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Equipe de France U18

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schlapshot
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17 juin 2016, 22:53

http://www.hockeyfrance.com/ffhg/actual ... -moulhouse

Même constat pour les convocations U18: plus de 70% de joueurs nés avant le 1er juillet.
schlapshot
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10 août 2016, 09:28

Question sur la tenue des Championnats du Monde U18 Div. 1A auquel la France participe. La Slovénie recevra ces championnats du monde mais son equipe est en Div 1B la semaine suivante au même endroit (http://www.iihf.com/home-of-hockey/news ... 0ce47b7c5a)

Comment se fait-il qu'aucun des pays participants soit l'Allemagne, France, Norvège, Kazahkstan, Hongrie et Danemark ne soit pas capable de meme postuler pour recevoir ces championnat du monde et qu'un (petit) pays dont l'équipe est une division en dessous les recoivent en plus de leur division??

Je conçois que l'Allemagne aient les CdM senior et les U20 hommes, et que les Hongrois recoivent les U20 (hommes) et U18 (Femmes), donc déjà pas mal investi. Je ne dis pas que la France avec les CdM senior doivent faire plus nécessairement (quoique l'Allemagne en a deux cette année) mais quid du Kazahkstan, Norvège et Danemark? Je capte pas du tout les non-candidatures de ces pays de hockey. Si j'ai un peu suivi, l'IIHF paye une bonne partie des dépenses, les fédé des équipes participantes aussi, donc il reste a la fédération hôte un peu d'argent à investir et après pas grand chose. Merci de m'éclairer à ce sujet.
yanawa5678
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24 août 2016, 10:38

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jéjé
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21 janv. 2017, 10:34

Les listes EDF U18/U17/U16 sont sorti et une foi de plus les sélectionneurs surtout en U18 et U17 (tiens tiens c bizare c'est le même) préfèrent se passer de bons joueurs qui ne sont pas dans leurs petits papiers soit parce qu'ils sont dans des petits clubs c sur ils ne vont pas aller voir jouer en saison, soit parce ce sont des joueurs avec qui le courant passe pas, soit parce que c comme ca et c'est tout. faudra qu'on m'explique pourquoi le meilleur pointeur de son equipe n'y figure pas alors que d'autres quiches y sont ou pourquoi un joueur qui fini tous ses matchs à -3 ou -4 ben il est prix à chaque foix . je croyais qu'en edf t'avais pas le droit à l'erreur, il s'avère que c vrai que pour certains d'autres pourront faire toutes les erreurs ils seront pris à chaque fois alors pourquoi se bouger le cul! s'il s'avait monsieur le selectionneur ce que 90% des joueurs pensent de lui.... a quand le changement? 3 entraineurs adjoints en 4 ans euh il y a un loup dans la bergerie et je crains que cela ne soit lui
Pilore
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21 janv. 2017, 18:54

jéjé a écrit :Les listes EDF U18/U17/U16 sont sorti et une foi de plus les sélectionneurs surtout en U18 et U17 (tiens tiens c bizare c'est le même) préfèrent se passer de bons joueurs qui ne sont pas dans leurs petits papiers soit parce qu'ils sont dans des petits clubs c sur ils ne vont pas aller voir jouer en saison, soit parce ce sont des joueurs avec qui le courant passe pas, soit parce que c comme ca et c'est tout. faudra qu'on m'explique pourquoi le meilleur pointeur de son equipe n'y figure pas alors que d'autres quiches y sont ou pourquoi un joueur qui fini tous ses matchs à -3 ou -4 ben il est prix à chaque foix . je croyais qu'en edf t'avais pas le droit à l'erreur, il s'avère que c vrai que pour certains d'autres pourront faire toutes les erreurs ils seront pris à chaque fois alors pourquoi se bouger le cul! s'il s'avait monsieur le selectionneur ce que 90% des joueurs pensent de lui.... a quand le changement? 3 entraineurs adjoints en 4 ans euh il y a un loup dans la bergerie et je crains que cela ne soit lui
+1 :D sans compter le passage sous la " toise" imposé par la fédé : Gros et grand impératif !! les petits gabarits sont systématiquement et injustement mis au panier !!! beurkkkk :x
PhilippeRH
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21 janv. 2017, 23:35

Le coup du gabarit c'est de la connerie. On a vu pas mal de petits sélectionnés dans les EDF jeunes ces dernières années.
Pilore
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22 janv. 2017, 18:55

PhilippeRH a écrit :Le coup du gabarit c'est de la connerie. On a vu pas mal de petits sélectionnés dans les EDF jeunes ces dernières années.
De la connerie ?? demande directement au DTN ..... et quels sont les critères de recrutements !!! La france à pour objectif de rivaliser avec les nations de l'est et effectivement sans gabarit impossible d’être à la hauteur .

Mes sources sont fiables pas ton jugement à priori... :D
PhilippeRH
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22 janv. 2017, 22:49

EDF en Mondial U18
2016 : 10 joueurs avec 1m80 ou moins
2015 : 10 joueurs avec 1m80 ou moins

EDF en mondial U20
2016 : 5 joueurs avec 1m80 ou moins
2015 : 11 joueurs avec 1m80 ou moins

Source : rosters renseignés sur le site IIHF donc prenant en compte les tailles au moment du tournoi.

CQFD. (Ou alors j'ai pas la même interprétation de "gros et grand" ;) )
jeffet
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23 janv. 2017, 13:29

"soit parce qu'ils sont dans des petits clubs"

Au vue du niveau des matchs des équipes en Poule C et D de l'élite U17 ou U20, il semble claire qu'appartenir à des petits clubs c'est malheureusement s'exposer à des non séléctions. Ces niveaux ne permettent pas, même a un joueur doué, d'avoir l'intensité et le rythme des matchs internationaux. Ces petits clubs doivent grandir ou leurs meilleurs doivent rejoindre les équipes des Poules A.
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loule
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23 janv. 2017, 14:17

jeffet a écrit :Ces petits clubs doivent grandir ou leurs meilleurs doivent rejoindre les équipes des Poules A.
:roll:
minoslolo
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26 janv. 2017, 08:29

a vilaine fédération impose peut être la toise pour pouvoir suivre l'évolution physique de joueurs en pleine croissance.
en effet peut être que ces incompétents ont décidé de s'occuper du bien être des joueurs qui sont sélectionnés.
c'est vrai que le coach préfère prendre des nases plutôt que des bons pour pouvoir prendre des branlées à chaque match.
Comme ça il peut changer d'adjoint comme il le souhaite
les adjoints étant partis n'ont d'ailleurs rien fait d'autre apres l'EDF.
choix personnels non c'est surtout le caractère du coach qui les fait partir
facile d'analyser tout ça derrière un clavier
oscar
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26 janv. 2017, 10:40

jeffet a écrit :"soit parce qu'ils sont dans des petits clubs"
Au vue du niveau des matchs des équipes en Poule C et D de l'élite U17 ou U20, il semble claire qu'appartenir à des petits clubs c'est malheureusement s'exposer à des non séléctions. Ces niveaux ne permettent pas, même a un joueur doué, d'avoir l'intensité et le rythme des matchs internationaux.
C’est quoi un petit et un grand club ?
Quand on regarde les résultats en U17 cette année ce n’est pas évident d’y répondre.
Prenons les grands clubs de la poule B et les petits de la poule C pour voir ce que ça donne à ce stade de la compétition.
Gap, le meilleur sans conteste de la poule B a gagné un match et perdu un match pour chacune de ses confrontations avec Anglet, Angers et Strasbourg. Cela ne ressemble pas à une nette domination du meilleur de la poule B face aux trois meilleurs de la poule C. Si on prend les autres clubs de la poule B alors là c’est la Bérézina dans leur confrontation face au trois de la poule C. Briançon en a joué 5 en a perdu 4, Dijon en a joué 5 en a perdu 5, Villard a joué 5 match en a perdu 5. Où sont les grands où sont les petits ?

Puisque l’on est dans un post sur les sélections intéressant de faire un classement des niveaux des joueurs au vue des sélections U16 et U17. Classement fait selon les critères de la DTN (sur les deux dernières sélections qui viennent de sortir U16 et U17 et en prenant également les remplaçants, ce qui fait donc les 70 meilleurs joueurs de ces deux années d’âge qui composent la catégorie U17).
1er Grenoble : 3 gardiens, 5 déf et 6 attaquants (plus de deux lignes !)
2ième Gap 2 gb 2 déf 5 att (plus d’une ligne)
3ième Rouen 1 gb, 3 déf 4 attaquant (plus d’une ligne)
4ième Amiens 0 gb, 3 déf 2 att (moins d’une ligne)
5ième Angers 1 gb, 1 déf, 3 att (moins d’une ligne)
6ième HC 74 1 gb, 2 déf, 2 att (moins d’une ligne)
7ième Strasbourg 1 gb, 0 déf, 3 att (moins d’une ligne)
8ième Anglet 0 gb, 1 déf, 2 att
9ième Briançon 0 gb, 1 déf, 2 att
10ième Villard 1 gb, 1 déf, 1 att
11ième dijon 1 gb, 0 déf, 1 att
Il faut avouer que la logique des gros clubs est beaucoup plus respectée ! Angers, Anglet et Strasbourg font jeu égal en championnat avec Gap mais GAP retrouve sont statut de gros club en nombre de sélectionnés. Rouen fait jeu égal en nombre de sélections avec Gap mais a perdu ses deux confrontations face à Gap. Rouen reste en gros club en nombre de sélection ! Enfin dernière surprise c’est le grand mystère Amiens qui domine le championnat mais est loin derrière les sélections des « gros clubs » que sont Grenoble, Rouen, et Gap !

Donc bravo à l’entraineur d’Amiens (qui fait sa première saison dans le nord) et aux entraineurs des « petits clubs » Angers, Anglet et Strasbourg d’obtenir leurs résultats en championnat avec finalement assez peu de joueurs de niveau sélection nationale.
Et pour récompenser tout le monde bravo aux entraineurs de Gap, Rouen et Grenoble pour leur capacité à bien vendre leurs joueurs pour les sélections :roll:

jeffet a écrit :Ces petits clubs doivent grandir ou leurs meilleurs doivent rejoindre les équipes des Poules A.
Oui effectivement il faut vite aller renforcer les gros clubs pour leur permettre de tenir leur rang !
minoslolo a écrit : facile d'analyser tout ça derrière un clavier
J'en conviens ce n'est que de l'analyse faite derrière clavier. Mais peut être qu'au bout du compte les chiffres et les stats ont quand même un peu de signification non?
minoslolo
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26 janv. 2017, 16:18

pour répondre au précédent post je dirais que les sélectionneurs sélectionnent et qu'ils le font dans l'unique intérêt de gagner
ils prennent des joueurs de tout gabarit pour composer une équipe, et ce que le joueur vienne d'un grand ou petit club
moi je répondais surtout aux attaques faciles je dis bien faciles sur le sélectionneur
dire que 90% des joueurs sont contre lui c'est facile de le dire derrière un clavier
allez lui dire en face et apportez des preuves ou témoignages
platbec59
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26 janv. 2017, 18:32

Bonjour
C est avec intérêt que je vous lis mais vous ne reprenez que les joueurs élite en occultant les excellence !!!!
Donnez moi les moyens de monter une équipe U17 ou u18 excellence avec des joueurs des différentes équipes et vous verrez qu elle sera capable de rivaliser les poules !!!
Nombreux très bons joueurs restent dans les petits ( c est encore elite) non minuscules clubs et relèvent leur petite équipe et font de gros efforts techniques !!!!
Alors qu en élite les lignes sont fusionnelles devant comme derrière !!!!
Pourquoi ne pas monter une équipe excellence nationale :les oubliés !!! et les intégrer en championnat élite vous seriez bien surpris !!!!!!
De très bons joueurs sont dans tous les clubs, sauf que la fédération doit mettre les moyens et là nous ne laisserons pas passer les pépites qui peuvent rapporter gros pour ce sport
oscar
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27 janv. 2017, 20:51

Je n’ai effectivement pris que les joueurs évoluant en élite car comme je fais parler des chiffres cela n’a aucun sens de leur faire dire quelque chose quand ils sont petits on ne peut statistiquement rien en tirer (et je suis déjà allé très loin dans le classement des clubs par nombre de sélection).

Pour ma part je voulais relever l’affirmation (un peu rapide) qui est faite plus haut d’une césure nette entre les grands clubs et les petits clubs entre la poule B et C. Très clairement les résultats sportifs de cette saison montrent le contraire. L’avantage de la formule du championnat cette année c’est que les équipes peuvent jouer "en théorie" à leur niveau (dans sa poule) au-dessus (avec la poule du dessus) et en dessous (avec la poule d’en dessous) et on peut donc comparer les niveaux des équipes. Mais la répartition n'est pas bonne. La poule C est supérieure à la poule B. L’inconvénient de la formule de ce championnat c’est qu’il y a une seule montée et descente dans chaque poule (basé sur le classement de la saison régulière). Entre Briançon, Villard et Dijon un seul va descendre alors que les trois devraient descendre en poule C et entre Angers, Anglet et Strasbourg un seul va monter en poule B alors que les trois devraient y être.

Tant qu’à faire parler les chiffres je pointe du doigt qu’il y a une incohérence manifeste entre la représentation des clubs en sélection nationale et les résultats sportifs de ces mêmes clubs cette année. Pour moi la plus flagrante la « sur performance » d’Amiens en championnat compte tenu de ses effectifs en équipe nationale (j’aurai pu dire sous-représentation d’Amiens en équipe nationale mais je préfère penser que c’est la sélection qui est juste !) ensuite viennent la « sous performance » tout aussi flagrante finalement de Rouen et GAP et probablement Grenoble par rapport à leur potentiel détecté au niveau national. Et il y a aussi probablement une « sur performance » d’Angers, Anglet et Strasbourg. Il y a donc des entraineurs et/ou clubs qui font donc très bien avec le « peu » qu’ils ont et d’autres qui font le contraire. Un avis là-dessus "minoslolo"?
Alors où sont les gros clubs et les petits clubs et faut-il absolument que les joueurs aspirent à aller dans ces « gros » clubs ? Pas sûr du tout.

Pour autant est ce qu’il faut pousser à l’extrême le raisonnement et basculer de l’autre côté du cheval en défendant un modèle de développement du hockey avec des joueurs qui restent en excellence éparpiller partout en France et que l’on réunirait tous les week end pour affronter les clubs d’élite ? "platbec59". Je n’y crois pas, aucun de sport y croit ni même le ministère. Vient un moment où la voie vers le haut niveau doit passer vers les PES ! (c’est le principe même des PES !)
platbec59
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28 janv. 2017, 13:03

Effectivement PES !!!! Oui mais il faut m'expliquer pourquoi les places sont limitées !!! Et une autre sélection est faite par le coût et les études !!!!!
Ce qui fait beaucoup de joueurs qui restent en excellence !!
On peut remarquer aussi sur certaines équipes élites, vous enlevez une ligne que reste t il ????
minoslolo
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28 janv. 2017, 21:47

reponse à oscar

je répondrai simplement en disant que beaucoup de joueurs ont été vus en EDF, de toutes équipes, après le sélectionneur a choisit les joueurs en fonction de leurs performances en bleu
certains se subliment lors de ces rencontres et d'autres s'effondrent alors qu'ils sont les cadors de leur club, les joueurs ne saisissent pas toujours leur chance, c'est aussi la loi du sport.
ce n'est pas valable que pour le hockey
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29 janv. 2017, 11:46

[quote="minoslolo"]reponse à oscar

je répondrai simplement en disant que beaucoup de joueurs ont été vus en EDF, de toutes équipes, après le sélectionneur a choisit les joueurs en fonction de leurs performances en bleu
certains se subliment lors de ces rencontres et d'autres s'effondrent alors qu'ils sont les cadors de leur club, les joueurs ne saisissent pas toujours leur chance, c'est aussi la loi du sport.
ce n'est pas valable que pour le hockey[/quote]
mdr
moi je dirais plutot beaucoup de joueurs n'ont pas eu la chance d'être vus alors qu'ils le meritrait

ce qui est surc'est qu'a même niveau tu as 10 fois plus de chance d'être sélectionné si tu es dans un grand club ou si tu as un nom
oscar
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29 janv. 2017, 17:18

minoslolo a écrit :reponse à oscar
je répondrai simplement en disant que beaucoup de joueurs ont été vus en EDF, de toutes équipes, après le sélectionneur a choisi les joueurs en fonction de leurs performances en bleu
Certains se subliment lors de ces rencontres et d'autres s'effondrent alors qu'ils sont les cadors de leur club, les joueurs ne saisissent pas toujours leur chance, c'est aussi la loi du sport.
ce n'est pas valable que pour le hockey
J’entends bien cela mais deux remarques
- « après le sélectionneur a choisi les joueurs en fonction de leurs performances en bleu » dit comme cela ça ressemble à une sélection liste fermée, j’espère (j’en suis sûr) que les sélectionneurs actualisent leur perception des joueurs aussi sur leurs performances en club, en championnat et en cours d’année.
- Il y a effectivement des joueurs qui se subliment dans les moments forts et d’autres qui s’effondrent (ça ce voit partout y compris hors domaine sportif) mais dans la très grande majorité les joueurs se comportent de la même façon en club (car ils ont aussi en clubs des matchs couperets) et en équipe nationale et montrent le même visage. Cela n’explique pour moi pas les grands nombres. Pour ma part je ne parle pas d’individualité mais de statistique. J’ai pris les listes complètes (y compris les remplaçants) des 70 meilleurs joueurs de ces deux années d’âge, les listes qui ont été publiées.

Alors faisons parler les chiffres je prends la feuille de match Grenoble Briançon de ce week end.
Grenoble joue à 3 lignes+1+ 2GB soit 18 joueurs dont 13 internationaux qui figurent sur les deux dernières listes de sélection (les 2 GB, 5 déf et 6 att)
Briançon 3 lignes + 1 + 2GB également soit 18 joueurs dont 3 internationaux qui figurent sur les deux listes de sélection ( 1 déf et 2 att).
Score finale Briançon 1-3 Grenoble ( 1-1 à 27’17’’ et troisième but à 54’32’’) ! Une belle illustration de ce qui ressemble à une incohérence sélection/ résultat en championnat non ? Grenoble à fait ce week-end une bien pauvre utilisation de ses cadors bleus (je prends la signification positive du mot cador c’est-à-dire un joueur qui a des qualités exceptionnelles ce qui est le cas puisqu’il est dans ces 2 listes). Et bravo à Briançon pour ce résultat!
oscar
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07 févr. 2017, 18:58

Un petit bilan des sélections/ résultat de leurs équipes.

Week end précédent :
Briançon 1-3 Grenoble. 3 internationaux (1 déf, 2 att) pour Briançon 13 internationaux (2 GB, 5 déf, 6 att) pour Grenoble
Dernier week end :
Briançon 2-5 Strasbourg. 3 internationaux (1 déf, 2 att) pour Briançon, 3 internationaux pour Strasbourg (1 GB, 2 déf, Att)
HC74 5- 4 (prl) Grenoble. 4 internationaux pour HC74 (1GB, 2 déf, 1 Att), 12 internationaux pour Grenoble ( 2GB, 5 déf, 5 Att)
Amiens 1-2 Rouen. 5 internationaux (3 déf, 2 att) pour Amiens, 8 internationaux pour Rouen (1 GB, 3 déf, 4 Att)

Toujours aussi étonnant !
jo71
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08 févr. 2017, 11:45

oscar a écrit : HC74 5- 4 (prl) Grenoble. 4 internationaux pour HC74 (1GB, 2 déf, 1 Att), 12 internationaux pour Grenoble ( 2GB, 5 déf, 5 Att) !
tu remarqueras que dans ton raisonnement tu ne prend que le resultat d un match et pas le classement de la poule ou Grenoble est par exemple 10 points devant HC74 et ce avec un match en moins
Apres c est typique quand on veut demontrer quelque chose on ne prend que les elements qui nous arrangent :wink:

Edit:
En plus je suis allé voir la derniere convocation U18 je sais pas ou tu trouve tes chiffres
Derniere convocation

Grenoble:0 GB,1 def,3 attaquants + en remplacant 1 GB et 1 attaquant
HC74 :1 GB,2 def,2 attaquants + en remplacant 1 attaquant

Donc dans les titulaires il y a meme plus de joueurs du HC74 :wink:
oscar
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08 févr. 2017, 21:50

Il est vrai qu’il faut être prudent avec les chiffres car quand on ne fait pas attention ou lorsque
jo71 a écrit : on veut demontrer quelque chose on ne prend que les elements qui nous arrangent :wink:
:
Tu as regardé la dernière convocation U18 de ton côté, mais tu n’as pas remarqué que cette fois-ci exceptionnellement dans la convocation U18 il n’y a que des 99 (ils ne sont pas U17 !). Il est donc difficile de faire dire quelque chose à ces chiffres là pour voir s’ils sont cohérents avec les résultats en championnat U17. Sur les dernières convocations fait assez exceptionnel cette fois-ci il y a une sélection U17 et une sélection U16 (voir mon post plus haut). Cela donne la vision des sélectionneurs équipe de France sur les 35 « meilleurs » joueurs U16 et des 35 meilleurs joueurs U17. Soit les 70 meilleurs joueurs de la catégorie U17 (là tu peux chipoter sur le fait que les 35 meilleurs U16 fassent parti des 70 meilleurs de la catégorie U17 mais ça ne doit quand même pas être complètement faux).
jo71 a écrit : tu remarqueras que dans ton raisonnement tu ne prend que le resultat d un match et pas le classement de la poule ou Grenoble est par exemple 10 points devant HC74 et ce avec un match en moins
Est-ce qu’il est plus pertinent de regarder le classement, je n’en suis pas sûr mais de toute façon 14 internationaux d’un côté 5 de l’autre pourrait être de nature à justifier un plus grand écart que 10 points. Par ailleurs pour Grenoble voir plus haut j’ai donné les chiffres sur leurs deux derniers matchs (et non pas uniquement le dernier). Il faut noter qu’à une semaine d’intervalle ils font face à Briançon un peu moins bien que Strasbourg. Strasbourg qui comptait dans ses rangs non pas 13 internationaux comme Grenoble mais 3.

Alors comparaison n’est pas raison mais quand même il y a une incohérence (dans un sens et dans un autre) apparente entre le nombre d’internationaux dans certains clubs et leur résultat dans le championnat.
jéjé
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08 févr. 2017, 23:32

tien tien le capitaine quitte le navire, pour aller à Grenoble, comprends mieux pourquoi ils étaient plus nombreux qu'ils ne l'auraient mérité au vue de leurs résutlats
jo71
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09 févr. 2017, 03:20

oscar a écrit : Est-ce qu’il est plus pertinent de regarder le classement, je n’en suis pas sûr mais de toute façon 14 internationaux d’un côté 5 de l’autre pourrait être de nature à justifier un plus grand écart que 10 points..
Et comment selon toi tu calculerais l ecart minimun "acceptable" d une equipe qui a plus d internationaux puisque selon toi 10 pts ca semble pas assez :roll:
Tu multiplie un nombre de points par chaque internationaux de difference et si il y a pas assez de pts de difference alors c est que que le nombre de selection est pas normale :lol:
Ptain heuresement que le sport n est pas comme ca et d ailleurs j ai parlais de ces 10 pts car toi t as sorti l exemple du match contre HC74 pour essayer de montrer que cette equipe etait a peu pres du meme niveau sans parler du classement general qui est quand meme bien plus parlant pour evaluer un niveau d equipe :wink:

En plus tes 14 internationaux pour Grenoble sont pas loin de la malhonneteté intellectuelle,je suis allé voir les 5 dernieres convoncations EDF U-18 et il y a jamais chez les titulaires plus de 5-6 selectionnées grenoblois a chaque fois alors qu il y a egalemEnt toujours au minimun 3 joueurs du HC74 bref la difference est bien moins grande que ce tu ne veuille bien le faire entendre :wink:
oscar
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09 févr. 2017, 14:50

JO71, tu ne veux pas reconnaître qu’il y a une incohérence frappante entre le nombre de sélectionnés de Grenoble et les résultats de l’équipe U17 de grenoble (rassure toi regarde mes post plus haut cette incohérence ne vaut pas que pour Grenoble). Voilà ce que j’écrivais
oscar a écrit :
Donc bravo à l’entraineur d’Amiens (qui fait sa première saison dans le nord) et aux entraineurs des « petits clubs » Angers, Anglet et Strasbourg d’obtenir leurs résultats en championnat avec finalement assez peu de joueurs de niveau sélection nationale.
Et pour récompenser tout le monde bravo aux entraineurs de Gap, Rouen et Grenoble pour leur capacité à bien vendre leurs joueurs pour les sélections :roll:
Tu penses que le classement général est beaucoup plus probant que le résultat ponctuel de match. Je ne peux que te donner raison. As-tu bien en tête que le classement général donne aujourd’hui :
Amiens 1er 18 MJ 44pt dif +50 (+103 -53) avec 5 internationaux 0 GB, 3 déf, 2 Att
Grenoble 2ième 17 MJ 39 pts dif+36 (+71 -35) avec 14 internationaux 3 GB, 5 déf, 6 Att

Tu me parles de malhonnêteté intellectuelle avec mes 14 internationaux pour Grenoble. Malheureusement tu peux prendre les listes de deux dernières sélections U16 et U17dans le sens que tu veux, tu trouveras 14 joueurs de Grenoble sur les 70 au total.
Mais parlons malhonnêteté intellectuel. Je t’ai fait remarquer que les chiffres que tu citais dans ton premier post pour étayer ton argumentaire s’appuyaient sur une sélection U18 qui ne comportait pas un seul U17 (car fait exceptionnel il y a au même moment une convocation d’une équipe de France U17 !). Par quel raisonnement peux-tu sur ces chiffres de sélection des 99 t’appuyer pour expliquer que mon raisonnement sur les U17 relèverait de la malhonnêteté intellectuelle ? Dans ton dernier post tu continues à parler de convocations des U18 je te le redis dans les U18 il y a des 99 qui donc ne jouent pas en U17. Tu ne peux en tirer grand-chose.

Je te rappelle mon raisonnement. Je profite que cette fois ci il y a publication par les sélectionneurs des équipes de France en U16 et U117 (donc les 36 meilleurs joueurs 2001 et les 34 meilleur joueurs 2000) pour voir s’il y a cohérence entre meilleurs joueurs U17 (2001 et 2000) selon les standards de la direction technique et les résultats des clubs en championnat U17.
Pour reprendre le cas de Grenoble qui a donc 3 gardiens dans ces listes et plus de deux lignes, on pourrait s’attendre à une nette domination en championnat. C’est faux Amiens fait pour le moment mieux avec nettement moins de joueurs dans ces deux listes. Cette incohérence pourrait s’expliquer par une performance inégale sur toute l’année et un pic de forme particulier à Grenoble et une méforme ailleurs mais là aussi c’est faux car comme je l’ai indiqué Grenoble n’a pas particulièrement brillé (2-1) il y a 15 jours face à Briançon qui ne compte que 3 joueurs dans ces deux listes ! Est-ce dû a un pic de forme de Briançon non détecté par les sélectionneurs ? Difficile de s’en convaincre car une semaine plus tard Strasbourg avec 3 joueurs (1 déf 2 att) dans la liste fait mieux et gagne 5-2. Et Grenoble de plus n’a pas non plus particulièrement brillé le week end dernier face à HC74 !
Enfin concernant la comparaison avec HC74 (qui semble être un point de crispation) je te rappelle les résultats de cette saison
HC 74 3-2 prl grenoble
Grenoble 3-2 prl HC 74
Grenoble 6-0 HC 74
HC 74 5-4 prl Grenoble

Alors le sport n’est pas une science exacte et les chiffres d’hier ne sont pas la vérité d’aujourd’hui ni demain (fort heureusement) mais quand même les chiffres ont un peu de signification et quand ils s’obstinent à montrer ces incohérences là il y a lieu de se poser des questions non ?
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