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C-ba
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30 août 2014, 16:56

Dernier message de la page précédente :

CuJo a écrit :Ah oui il est clair que je vais jeter un œil attentif sur le parcours de l'équipe des Devils. L'an passé la saison fut très moyenne par rapport à leurs résultats précédents mais j'ai regardé le recrutement effectué à l'inter-saison et ils vont rebondir à coup sûr.

Au passage, en rentrant du nord du Pays-de-Galles je me suis arrêté pas loin de la "frontière" avec l'Angleterre et en parcourant le journal local il y avait le calendrier des Telford Tigers qui jouent au deuxième niveau. Je me suis arrêté également à Guilford et je savais qu'il y a aussi une équipe là-bas (les Flames, deuxième division, là où joue Kristoffersson l'ex-mulhousien) mais cette fois je ne suis pas tombé par hasard sur la patinoire (et étant avec un non initié du hockey je n'ai pas trop insisté non plus).

Vraiment Cardiff je compte y retourner, pourquoi pas lorsque la nouvelle patinoire sera en place (le gars de la boutique m'a dit juin 2015 pour l'inauguration). L'emplacement est très sympa, vue sur la Baie de Cardiff c'est tip top.

Elle est sympa aussi la Premier League dont tu parles (qui est aussi une ligue fermée), les Telford Tigers sont devenus les très grands favoris pour la saison prochaine, grâce à un recrutement de haut vol avec pas mal d'EIHLers et Peter Szabo qui vient d'arriver là bas. Un championnat où Guildford fait toujours bonne figure, ainsi que Manchester et les Bisons de Basingstoke, qui sont tenant du titre.
Pas mal de joueurs passés par la France fréquentent cette ligue.
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31 août 2014, 21:14

la comtesse a écrit :Je pensais que L ´ ECHL était supérieure à la Magnus que je voyais plus comme la LNAH
Pour moi l'ECHL est globalement supérieure à la Magnus qui est elle-même supérieure à la LNAH. La LNAH est une ligue très physique où il y a beaucoup de goons.
En fait ce qui manque à la Magnus pour vraiment soutenir la comparaison c'est des matchs. Le passage à 44 matchs est primordial pour que la Magnus soit mieux considérée.
Shlapshot
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31 août 2014, 22:40

Boarding a écrit :
la comtesse a écrit :Et par rapport aux ligues américaines ou se situerait la LM ?

CHL ? LNAH ? Autre ?
Je dirais ECHL, enfin ça dépend des équipes. Par contre on est mieux que la LNAH.
Dison que la Comtesse est hors-sujet par rapport au topic mais vu l'avatar, je lui laisse un joker... :)

Je rajouterais en terme de niveau la NCAA et même la CIS. On a vu les Patriotes de l'Université du Québec (Trois Rivières) tenir tête aux équipes de Magnus la semaine dernière donc je n'hésite pas à les mettre au niveau Magnus...même si leur préparation a commencé avant.
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PhilippeRH
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31 août 2014, 23:04

UQTR ne réflète pas forcément le niveau moyen du CIS mais bel et bien du fleuron de cette ligue. Ils font partie, disons, des très gros programmes de hockey du circuit universitaire qui représentent je dirais 1/5 de la ligue (citons aussi Alberta, New-Brunswick, Western Ontario, McGill, Saint-Mary's, ...)

Après c'est bien beau de comparer les ligues mais certaines grosses différences de règlements biaisent un peu la donne. La LNA/LNB a un règlement drastique sur le nombre d'imports, ainsi que la KHL. Les ligues tels que AHL, ECHL ont un règlement qui encadre le nombre de joueurs d'expérience (et d'un certain âge) dans les équipes.

Je vais pas m'ammuser à faire de classement mais je m'étonne de voir la LNA sous-estimée... Pour moi c'est du niveau de la SHL et potentiellement devant, à débattre.
Shlapshot
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31 août 2014, 23:48

Pou l'EIHL, la réputation de ligue de Goons est fait mais cela est en grand partie dû au sponsors privés et l'indépendance de la ligue par rapport aux instances britanniques, et le spectacle prime. En passant, Cardiff porte bien son nom car ces diables ont eu le + grand nombre de bagarres la saison dernière, 32 et un joueur à lui seul s'est battu 16 fois.

Je pense quand même que c'est une ligue au-dessus de notre première ligue pour les raisons suivantes:
- avec le nombre de match supérieur, ils engrangent beaucoup d'expérience et ca fait certainement plus Pro que 26 matchs
- les salaires sont en moyenne plus élevés
- la ferveur des fans est reconnue supérieur pour presque tous les clubs
- le bon nombre de joueur étrangers de qualité, dont plusieurs passés par la Magnus avant d'y aller, me fait dire qu'on y trouve des très bons éléments.
- qu'on le veuille ou pas, les bagarres font partie du jeu à ce niveau et bien que l'EIHL en a peut-être, un règlement moins qu'amiable de temps en temps en Magnus solderait bien des comptes (lire: coup de p... que je trouve trop répandus).
- La NHL a récemment fait des matchs de pré-saison à Belfast et Londres, donc la reconnaissance au plus haut niveau du sport est là

Le gros point noir de l'EIHL a aussi été évoqué : elle pourrait faire mieux pour promouvoir le hockey mineur Britannique qui manque cruellement de débouchés au plus haut niveau sur son propre territoire et nombre de jeunes arrêtent après les U18. Et il serait souhaitable qu'il y ait plus d'équipes.

La Magnus est clairement en meilleur santé qu'il y a dix ans donc les progrès sont aussi tangibles de ce côté-ci de la Manche, et il faudra qu'elle passe le cap des 26 matchs bientôt pour être compétitive avec l'EIHL (sur ce plan-là au moins) dans quelques années.

Reste qu'un bon indicateur de comparaison des ligues Européennes est la Champions Hockey League.
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18 janv. 2015, 11:48

Parmi votre top 10-12 européen des championnats, je ne trouve pas le championnat Letton, Belarus, et Slovène.
Vous les placeriez où ?
Merci
ABRACADABRA ! Ah non merde, ça c'est dans les films ...
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18 janv. 2015, 11:57

Les championnats lettons et slovènes sont assez loin, le Belarus est plutôt pas mal (cf Grodno en CC).

Mais bon le championnat slovène faut préciser que ses équipes jouent soient en EBEL soit en INL (2e division autrichienne). Idem dans le championnat Belarus selon les années il y a des clubs ukrainiens, lettons, lituaniens...
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19 janv. 2015, 19:09

Biélorusses et Lettons ont "sacrifiés" le championnat pour permettre d'avoir une équipe à niveau en KHL. Je mettrai néanmoins le championnat Biélorusse juste après le Norvégien soit 12em en ne comptant pas la VHL ou autres 2em division... Le Letton me parait bien en dessous et difficile de dire quoi que ce soit sur l'INL, meilleur que la MOL ? Que la seconde division Slovaque ? Ils y a eu des matchs amicaux contre des équipes de 1er ligue Suisse, le niveau me parait similaire.
Modifié en dernier par Drina le 19 janv. 2015, 19:37, modifié 1 fois.
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19 janv. 2015, 19:16

Marcan a écrit : ...
SO93 ! Super avatar ;) J'aime :)

Je n'en ai jamais officiellement fais partie mais deux de mes grands frères en sont des membres fondateurs.
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Marcan
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Le personnage du logo (son origine?) est magnifique, ainsi que toutes les déclinaisons qui en sont faites pour les tifos. :D
(Désolé pour le hors-sujet)
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25 févr. 2018, 18:51

Les J.O. venant de se terminer... avec le formidable parcours allemand et le flop suisse relancerait-il le débat du niveau réel des ligues ??
Des éléments comme la victoire de JYP en CHL, la prestation allemande en J.O avec des joueurs de DEL ou encore une NLB (Raperswill) qui gagne la coupe suisse a tendance à laisser penser que les niveaux en Europe se resserre :
La KHL reste indiscutablement au-dessus
La SHL sûrement en deux toujours mais derrière ?
Liiga, Extraliga Tchèque.. ; que penser de la NLA qui semble stagner (voire régresser comparé aux autres..)
La DEL se rapprocherait-elle des 3 dernières mentionnées, c'est fort probable non !
L'EBEL ensuite...

Et quid de la Magnus ? , il semblerait qu'on soit encore assez loin (cf BDL et Gap cette année en coupe d'Europe), bien qu'en progrès... Toujours un peu en dessous des Get et Metal Ligaen et équivalent ligue élite britannique..??

Du coup ? :
1- KHL (Russie)
2- SHL (Suède)
3- EHL (Tchèquie), Liiga (Finlande), NLA (Suisse) +/- DEL (Allemagne)
7- EBEL (Autriche)
8- Tipsport liga (Slovaquie), VHL (Russie II),
10- GET Ligaen (Norvège), Allsvenskan (Suède II), Ekstraliga Belarus (Biélorussie)
13- Metal Ligaen (Danemark), NLB (Suisse II)
15- SP Ligue Magnus (France), EIHL (Grande-Bretagne), DEL2 (Allemagne II), Serie A (Italie), Mestis (Finlande II), PHL (Pologne)
21- Erste liga (Hongrie), UHL (Ukraine), OHL(Lettonie)
Etc...
vino_93
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26 févr. 2018, 10:40

Vu le très bon niveau des clubs anglais en CHL, je les mettrais bien avec l'extraliga slovaque. Les meilleurs clubs semblent qd même au dessus de la Magnus.

La Serie A n'existe plus, on parle d'AlpsHL ajd (fusion entre la ligue mineure autrichienne et la série A).

Ton échelon 15 me semble un peu hétérogène. La Magnus a l'air au dessus de la ligue polonaise par exemple. J'aurais dit aussi des Italiens, mais Grenoble me fzkt douter suite à sa désastreuse campagne européene. À voir aussi le niveau de la 1. Liga tchèque... Et il te manque la ligue Kazakh, qui doit être par là.
Et pas sûr que la ligue Belarus soit si haute non plus ?
Dugarry
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26 févr. 2018, 11:19

vino_93 a écrit :
26 févr. 2018, 10:40
Vu le très bon niveau des clubs anglais en CHL, je les mettrais bien avec l'extraliga slovaque. Les meilleurs clubs semblent qd même au dessus de la Magnus.

La Serie A n'existe plus, on parle d'AlpsHL ajd (fusion entre la ligue mineure autrichienne et la série A).

Ton échelon 15 me semble un peu hétérogène. La Magnus a l'air au dessus de la ligue polonaise par exemple. J'aurais dit aussi des Italiens, mais Grenoble me fzkt douter suite à sa désastreuse campagne européene. À voir aussi le niveau de la 1. Liga tchèque... Et il te manque la ligue Kazakh, qui doit être par là.
Et pas sûr que la ligue Belarus soit si haute non plus ?
Enfin Grenoble me semble l'avoir joué comme ils ont entamé les PO, donc pas sûr que ce soit très représentatif :mrgreen:
vino_93
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26 févr. 2018, 17:06

Cépafo :mrgreen:
Aag
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27 févr. 2018, 07:25

vino_93 a écrit :
26 févr. 2018, 10:40
Vu le très bon niveau des clubs anglais en CHL, je les mettrais bien avec l'extraliga slovaque. Les meilleurs clubs semblent qd même au dessus de la Magnus.

La Serie A n'existe plus, on parle d'AlpsHL ajd (fusion entre la ligue mineure autrichienne et la série A).

Ton échelon 15 me semble un peu hétérogène. La Magnus a l'air au dessus de la ligue polonaise par exemple. J'aurais dit aussi des Italiens, mais Grenoble me fzkt douter suite à sa désastreuse campagne européene. À voir aussi le niveau de la 1. Liga tchèque... Et il te manque la ligue Kazakh, qui doit être par là.
Et pas sûr que la ligue Belarus soit si haute non plus ?

Très bien merci de tes remarques, cela pourrait donner alors :
1- KHL (Russie)
2- SHL (Suède)
3- EHL (Tchèquie), Liiga (Finlande), NLA (Suisse), DEL (Allemagne)
7- EBEL (Autriche)
8- VHL (Russie II), GET Ligaen (Norvège)
10- Allsvenskan (Suède II), Ekstraliga Belarus (Biélorussie)
12- Tipsport liga (Slovaquie), Metal Ligaen (Danemark)
14- Swiss League (Suisse II), EIHL (Grande-Bretagne)
16- SP Ligue Magnus (France), DEL2 (Allemagne II), 1.Liga (Tchéquie), Mestis (Finlande II), Kazakhstan V.liga (Kazakhstan)
21- PHL (Pologne), Alps HL (Italie,Autriche II), Erste liga (Hongrie), UHL (Ukraine), OHL(Lettonie)
Etc...
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27 févr. 2018, 08:19

En fait j'aurais crée un cran avec Pologne + Italie (+ Kazakhstan ? Dur de dire où chacun se trouve) et derrière un autre avec les autres ligues (Hongrie, Ukraine, Lettonie) :mrgreen:

Et je ne sais pas pourquoi tu mets la ligue Belarus si haute ? À mon sens, elle est avec le Danemark, la Slovaquie possiblement au dessus (y a débat). Les anglais avec les danois aussi, voir un peu au dessus.
Bon après les ligues secondaires, dur à dire...
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29 avr. 2018, 01:28

1- KHL (Russie)
2- SHL (Suède)
3- EHL (Tchèquie), Liiga (Finlande), NLA (Suisse), DEL (Allemagne)
7- EBEL (Autriche)
8- VHL (Russie II), GET Ligaen (Norvège)
10- Allsvenskan (Suède II)
11- Tipsport liga (Slovaquie)
12- Metal Ligaen (Danemark), EIHL (Grande-Bretagne)
14- Swiss League (Suisse II), Ekstraliga belarus (Biélorussie)
16- SP Ligue Magnus (France), DEL2 (Allemagne II), 1.Liga (Tchéquie), Mestis (Finlande II), Kazakhstan V.liga (Kazakhstan)
21- PHL (Pologne), Alps HL (Italie,Autriche II),
23- Erste liga (Hongrie), UHL (Ukraine), OHL(Lettonie)
Etc...
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10 juin 2018, 12:24

Aag a écrit :
25 févr. 2018, 18:51
Les J.O. venant de se terminer... avec le formidable parcours allemand et le flop suisse relancerait-il le débat du niveau réel des ligues ??
Des éléments comme la victoire de JYP en CHL, la prestation allemande en J.O avec des joueurs de DEL ou encore une NLB (Raperswill) qui gagne la coupe suisse a tendance à laisser penser que les niveaux en Europe se resserre :
La KHL reste indiscutablement au-dessus
La SHL sûrement en deux toujours mais derrière ?
Liiga, Extraliga Tchèque.. ; que penser de la NLA qui semble stagner (voire régresser comparé aux autres..)
La DEL se rapprocherait-elle des 3 dernières mentionnées, c'est fort probable non !
L'EBEL ensuite...

Et quid de la Magnus ? , il semblerait qu'on soit encore assez loin (cf BDL et Gap cette année en coupe d'Europe), bien qu'en progrès... Toujours un peu en dessous des Get et Metal Ligaen et équivalent ligue élite britannique..??

Du coup ? :
1- KHL (Russie)
2- SHL (Suède)
3- EHL (Tchèquie), Liiga (Finlande), NLA (Suisse) +/- DEL (Allemagne)
7- EBEL (Autriche)
8- Tipsport liga (Slovaquie), VHL (Russie II),
10- GET Ligaen (Norvège), Allsvenskan (Suède II), Ekstraliga Belarus (Biélorussie)
13- Metal Ligaen (Danemark), NLB (Suisse II)
15- SP Ligue Magnus (France), EIHL (Grande-Bretagne), DEL2 (Allemagne II), Serie A (Italie), Mestis (Finlande II), PHL (Pologne)
21- Erste liga (Hongrie), UHL (Ukraine), OHL(Lettonie)
Etc...
Les Mondiaux venant de se terminer, le flop allemand et le formidable parcours suisse (même si bien aidé par leurs NHLers) relancerait-il le débat sur le niveau réel des ligues ? :lol: :) :wink:
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10 juin 2018, 13:56

Arnaud76 a écrit :
10 juin 2018, 12:24
Aag a écrit :
25 févr. 2018, 18:51
Les J.O. venant de se terminer... avec le formidable parcours allemand et le flop suisse relancerait-il le débat du niveau réel des ligues ??
Des éléments comme la victoire de JYP en CHL, la prestation allemande en J.O avec des joueurs de DEL ou encore une NLB (Raperswill) qui gagne la coupe suisse a tendance à laisser penser que les niveaux en Europe se resserre :
La KHL reste indiscutablement au-dessus
La SHL sûrement en deux toujours mais derrière ?
Liiga, Extraliga Tchèque.. ; que penser de la NLA qui semble stagner (voire régresser comparé aux autres..)
La DEL se rapprocherait-elle des 3 dernières mentionnées, c'est fort probable non !
L'EBEL ensuite...

Et quid de la Magnus ? , il semblerait qu'on soit encore assez loin (cf BDL et Gap cette année en coupe d'Europe), bien qu'en progrès... Toujours un peu en dessous des Get et Metal Ligaen et équivalent ligue élite britannique..??

Du coup ? :
1- KHL (Russie)
2- SHL (Suède)
3- EHL (Tchèquie), Liiga (Finlande), NLA (Suisse) +/- DEL (Allemagne)
7- EBEL (Autriche)
8- Tipsport liga (Slovaquie), VHL (Russie II),
10- GET Ligaen (Norvège), Allsvenskan (Suède II), Ekstraliga Belarus (Biélorussie)
13- Metal Ligaen (Danemark), NLB (Suisse II)
15- SP Ligue Magnus (France), EIHL (Grande-Bretagne), DEL2 (Allemagne II), Serie A (Italie), Mestis (Finlande II), PHL (Pologne)
21- Erste liga (Hongrie), UHL (Ukraine), OHL(Lettonie)
Etc...
Les Mondiaux venant de se terminer, le flop allemand et le formidable parcours suisse (même si bien aidé par leurs NHLers) relancerait-il le débat sur le niveau réel des ligues ? :lol: :) :wink:
Mouais, les mondiaux années olympiques sont vraiment à prendre avec des pincettes...
Arnaud76
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10 juin 2018, 14:13

Oui c'était surtout pour faire une blague (on a beau mettre des smileys...^^)

Mais tout de même en général on les prend avec des pincettes car il y a les NHLers aux JO et pas aux mondiaux. Là c'est l'inverse. On voit tout de même que la Suisse est une nation avec un énorme potentiel (et une excellente ligue). Une équipe de Suisse avec quelques NHLers a fait face à des armadas de NHLers finlandais, canadiens, suédois...
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10 juin 2018, 17:09

Au final, pourquoi s'embêter à regarder et analyser sur une compétition, quand le classement IIHF propose quand même une bonne tendance sur les dernières années concernant une nation ?

D'ailleurs, la corrélation résultats du pays et niveau du championnat c'est casse gueule.
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10 juin 2018, 22:17

Oui c'est frustrant pour les supporters suisses d'avoir un programme de formation et d'intégration juste. De devoir jouer des mondiaux sans les meilleurs de NLA et sans NHLeux dans l'optique d'intégrer, chaque année, des néophytes pour allonger le banc. Avant Krüger, la Nati c'était 25 joueurs, aujourd'hui c'est 50. Nous sommes loin des grandes nations mais en vingt ans nous sommes passé de se sauver de la relégation à jouer quasi systématiquement les 1/4.

Pour ce qui est des championnats, vivement une vraie collaboration entre Hockey Europe, la KHL et l'IIHF pour avoir la vraie compétition continental que notre sport mérite.
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