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Grenoble 2017-2018

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PhilippeRH
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28 févr. 2018, 12:36

Dernier message de la page précédente :

Mulhous a un PK efficace et ça ne date pas de cette série. Ajoutez à cela un Surek en état de grâce (et la chance qui va avec), et vous avez la réponse.

Grenoble est meilleur et ça se voit. Leur problème n'est pas la trappe, ils arrivent à entrer en zone offensive. Mais une fois installé... ça pèche.
alaix
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28 févr. 2018, 13:23

En revoyant la fameuse action j'ai quand même l'impression qu'il y a une faute de Surek. Il me semble que c'est bien sa crosse qui fauche Hardy (même si l'image pixellise beaucoup) alors que son puck-check est plutot raté (on voit le palet passer).
Mais bon dans tous les cas ça n'assurait pas une victoire des BDL hier et à mon avis le match s'est joué bien avant.
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drap
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28 févr. 2018, 15:57

il faut aussi remarquer autre chose dans la tactique de christer c'est celle de changer perpétuellement les lignes pendant le match et ca doit aussi un peu déranger Terglav en face car il ne sait jamais quels joueurs il va avoir en face de ses lignes
Chris
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28 févr. 2018, 16:13

Au delà du jeu à 5 vs. 5, le gros problème des BdL depuis le début de la série, c'est quand même le pp. 0/16 en 3 matchs.... :roll: Terglav doit impérativement changer ses lignes de pp pour surprendre le PK mulhousien, sinon ils n'y arriveront pas.
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28 févr. 2018, 19:07

alaix a écrit :
28 févr. 2018, 11:42
Donc si on te suit, l'ensemble des coachs de NHL qui se sont cassés les dents sur des systèmes similaires (et il y en a eu un paquet ces 20 dernières années) sont des incompétents ?

Faut arrêter 2 min de tout ramener à la supposée incompétence de Terglav. Mulhouse joue un système très classique pour une équipe qui n'est pas favorite d'une série, et c'est un système qui marche très bien avec un gros gardien et un pk efficace car il limite les chances de marquer à 5 vs 5 et occasionne plus de fautes. Si Grenoble avait capitalisé les pp depuis le début de la série, il n'y aurait même pas de débat.

Là où je te rejoins c'est qu'effectivement Terglav a un rôle à jouer sur les systèmes appliqués en unités spéciales parce qu'il y a clairement un gros pb depuis 3 matchs la dessus. En revanche, je ne crois pas que modifier le système à 5 vs 5 change beaucoup le résultat à la fin si on ne marque pas un minimum en PP.
Ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit. Je n'ai jamais dit que Terglav était incompétent mais qu'il n'utilisait qu'un seul système de jeu. Ce système a fait ses preuves en Amérique du Nord, même si je n'en suis pas fan, et les coaches de NHL ont sans doute la capacité de s'adapter (comme le fait Basile en France) à des systèmes défensifs comme celui de Mulhouse.
On a joué 5 fois Mulhouse en cette fin de saison ... chaque fois on a eu les mêmes problèmes et les 2 matchs qu'on a gagné se sont joués sur un coup de dés : j'en conclus donc que Terglav n'a pas la solution.
Contre Mulhouse dans sa configuration de PO, le problème du 5vs5 rejoint celui du PP puisqu'on joue la majorité du temps dans leur zone et qu'on n'arrive pas à créer des espaces et des occasions de but. La majorité de nos tirs sont de la bleue et donc prévisibles et un gardien comme Surek se régale, surtout quand en plus on rate les occasions en face à face.

Il n'y a donc pas 50 solutions pour battre Mulhouse :
-soit on prend le match à notre compte et on fait quelques entorses au système de Terglav pour créer des décalages.
- soit on s'obstine à balancer au fond et à mettre de l'intensité et à ce moment là, il faudra compter :
-soit sur des exploits individuels de certains joueurs
-soit sur quelques erreurs de Surek
-soit sur l'écroulement physique de l'effectif mulhousien inférieur en banc et en talents individuels, ce qui est beaucoup plus aléatoire.
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28 févr. 2018, 20:49

C'est mal parti pour Grenoble avec une défense et un Horak aux abonnés absents. 0-2 après 6 mn de jeu. Heureusement un lancer de Coté de la bleue nous remet un peu dans le match, mais au vu des difficultés grenobloises pour battre Surek, la suite risque d'être très compliquée.
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28 févr. 2018, 21:49

Finalement ce mauvais début a fait réagir les BDL dés le retour des vestiaires avec l'égalisation de Champagne. Les Scorpions semblent marquer le pas physiquement et le 3ème but grenoblois de Golicic après une mauvaise charge d'ODM sur Havlik leur a mis un coup sur la tête.
Du coup Surek semble moins impérial et prend un but excentré sur un slap de M.Arnaud.
Grenoble a pris le dessus par son banc et devrait maintenant gérer au T3 pour égaliser dans la série mais ... méfiance quand même ... on ne doit surtout pas les prendre par dessus la jambe.
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28 févr. 2018, 21:52

jeanluc a écrit :
23 févr. 2018, 22:39
Mais c'est là aussi que l'on voit le niveau de la Magnus, ces joueur qui ont dominé la SR ne sont pas assez pro pour rester à 100% en PO face au 8e. Dans les grandes ligues cette situation est impensable.
Les PO n'ont rien à voir avec une saison régulière.
Que cela déplaise en tribune, le bloc défensif des Scorpions est travaillé et paye plutôt bien sur une série de 7 matchs max.
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28 févr. 2018, 22:19

Victoire de Grenoble 5-2 avec un joli 5ème but de Giroux. Les Scorpions n'y étaient plus dans ce T3 et les BDL ont déroulé tranquillement sans grand danger sur la cage d'Horak.
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28 févr. 2018, 22:45

Victoire important des Grenoblois qui auraient pu se retrouver dans une situation compliquée en cas de nouveau succès des Scorpions.

Il semble que la fatigue a fini par pesé sur les Mulhousiens dans la seconde moitié de ce match #4.
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28 févr. 2018, 22:50

lanarre a écrit :
28 févr. 2018, 22:45
Victoire important des Grenoblois qui auraient pu se retrouver dans une situation compliquée en cas de nouveau succès des Scorpions.

Il semble que la fatigue a fini par pesé sur les Mulhousiens dans la seconde moitié de ce match #4.
Oui et surtout le pp qui débloque enfin et qui marque les 2 buts importants permettant de passer de 1-2 a 3-2 et d'avoir une fin de match plus sereine.
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alaix a écrit :
28 févr. 2018, 22:50
lanarre a écrit :
28 févr. 2018, 22:45
Victoire important des Grenoblois qui auraient pu se retrouver dans une situation compliquée en cas de nouveau succès des Scorpions.

Il semble que la fatigue a fini par pesé sur les Mulhousiens dans la seconde moitié de ce match #4.
Oui et surtout le pp qui débloque enfin et qui marque les 2 buts importants permettant de passer de 1-2 a 3-2 et d'avoir une fin de match plus sereine.
Le PP grenoblois a enfin marqué mais surtout, les Scorpions, même à 2-0, ne se sont pas repliés sur leur cage comme lors des derniers matchs et, quand on laisse des espaces, le jeu grenoblois peut enfin s'exprimer.
Alors, Eriksson a t-il modifié son système ou les Scorpions se sont-ils laisser griser par leur avance de 2 buts et ont-ils négligé leur placement défensif ?
Il y a sans doute un paramètre non négligeable, c'est que Surek n'a pas été exceptionnel hier soir et prend des buts évitables à l'image de son compère Horak chez les BDL.
Et puis la fatigue commence à se faire sentir à Mulhouse et le banc grenoblois a sans doute eu son influence ... nous verrons ce qu'il en est vendredi à Pôle Sud où les BDL doivent confirmer qu'ils ont enfin pris la série en main.
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01 mars 2018, 14:25

DJEFFI38 a écrit :
01 mars 2018, 13:55
alaix a écrit :
28 févr. 2018, 22:50
lanarre a écrit :
28 févr. 2018, 22:45
Victoire important des Grenoblois qui auraient pu se retrouver dans une situation compliquée en cas de nouveau succès des Scorpions.

Il semble que la fatigue a fini par pesé sur les Mulhousiens dans la seconde moitié de ce match #4.
Oui et surtout le pp qui débloque enfin et qui marque les 2 buts importants permettant de passer de 1-2 a 3-2 et d'avoir une fin de match plus sereine.
Le PP grenoblois a enfin marqué mais surtout, les Scorpions, même à 2-0, ne se sont pas repliés sur leur cage comme lors des derniers matchs et, quand on laisse des espaces, le jeu grenoblois peut enfin s'exprimer.
Alors, Eriksson a t-il modifié son système ou les Scorpions se sont-ils laisser griser par leur avance de 2 buts et ont-ils négligé leur placement défensif ?
Il y a sans doute un paramètre non négligeable, c'est que Surek n'a pas été exceptionnel hier soir et prend des buts évitables à l'image de son compère Horak chez les BDL.
Et puis la fatigue commence à se faire sentir à Mulhouse et le banc grenoblois a sans doute eu son influence ... nous verrons ce qu'il en est vendredi à Pôle Sud où les BDL doivent confirmer qu'ils ont enfin pris la série en main.
C'est un peu tout ça réuni, et pour l'instant pas de quoi s'emballer. Je suis convaincu que demain soir Mulhouse va fermer le jeu à mort.
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01 mars 2018, 14:54

Le match de demain est important dans la mesure où il peut permettre aux BdL d'avoir une première balle de match lors de la partie #6.

Dans le cas contraire, cela va devenir la série de la peur pour les grenoblois... :roll:
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01 mars 2018, 14:55

DJEFFI38 a écrit :
01 mars 2018, 13:55
Le PP grenoblois a enfin marqué mais surtout, les Scorpions, même à 2-0, ne se sont pas repliés sur leur cage comme lors des derniers matchs et, quand on laisse des espaces, le jeu grenoblois peut enfin s'exprimer.
Alors, Eriksson a t-il modifié son système ou les Scorpions se sont-ils laisser griser par leur avance de 2 buts et ont-ils négligé leur placement défensif ?
Il y a sans doute un paramètre non négligeable, c'est que Surek n'a pas été exceptionnel hier soir et prend des buts évitables à l'image de son compère Horak chez les BDL.
Et puis la fatigue commence à se faire sentir à Mulhouse et le banc grenoblois a sans doute eu son influence ... nous verrons ce qu'il en est vendredi à Pôle Sud où les BDL doivent confirmer qu'ils ont enfin pris la série en main.
Oui les mouches ont un peu changé d'âne sur le match d'hier soir, Surek, à partir de 2-0, a baissé de niveau alors qu'au contraire Horak a été déterminant après une entame de match un peu catastrophique. Bref hier la réussite a été un peu plus du côté BDL après les avoir fui depuis le début de la série. Ces petits signes s'ils ne donnent pas de garantie sur la suite vont offrir un surplus de confiance bienvenu aux BDL et peut être faire un peu descendre Surek de son nuage.

Bref il faudra rester très sérieux vendredi soir.
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A voir si la confiance de Surek a été ébranlée par les 5 buts encaissés. Jusque là il était vraiment extraordinaire.... sur le match 4, il est redevenu normal. Avec aussi un peu plus de trafic devant lui pour le gêner.... A moins qu'Eriksson choisisse de le faire souffler et lance son back-up dans la série... on l'aime bien en plus à Grenoble :P
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01 mars 2018, 16:25

Chris a écrit :
01 mars 2018, 14:57
A voir si la confiance de Surek a été ébranlée par les 5 buts encaissés. Jusque là il était vraiment extraordinaire.... sur le match 4, il est redevenu normal. Avec aussi un peu plus de trafic devant lui pour le gêner.... A moins qu'Eriksson choisisse de le faire souffler et lance son back-up dans la série... on l'aime bien en plus à Grenoble :P
si tu parles de Raibon, il avait pas été trop mal l'an dernier en PO face à Bordeaux. Bon, on a perdu la série quand même mais on avait bcp trop d'absent pour rivaliser en 7 matchs face aux Boxers
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01 mars 2018, 18:57

jeanluc a écrit :
01 mars 2018, 14:25
DJEFFI38 a écrit :
01 mars 2018, 13:55
alaix a écrit :
28 févr. 2018, 22:50


Oui et surtout le pp qui débloque enfin et qui marque les 2 buts importants permettant de passer de 1-2 a 3-2 et d'avoir une fin de match plus sereine.
Le PP grenoblois a enfin marqué mais surtout, les Scorpions, même à 2-0, ne se sont pas repliés sur leur cage comme lors des derniers matchs et, quand on laisse des espaces, le jeu grenoblois peut enfin s'exprimer.
Alors, Eriksson a t-il modifié son système ou les Scorpions se sont-ils laisser griser par leur avance de 2 buts et ont-ils négligé leur placement défensif ?
Il y a sans doute un paramètre non négligeable, c'est que Surek n'a pas été exceptionnel hier soir et prend des buts évitables à l'image de son compère Horak chez les BDL.
Et puis la fatigue commence à se faire sentir à Mulhouse et le banc grenoblois a sans doute eu son influence ... nous verrons ce qu'il en est vendredi à Pôle Sud où les BDL doivent confirmer qu'ils ont enfin pris la série en main.
C'est un peu tout ça réuni, et pour l'instant pas de quoi s'emballer. Je suis convaincu que demain soir Mulhouse va fermer le jeu à mort.
C'est sûr que demain soir, il va falloir éviter de prendre 1 ou 2 buts d'entrée car on ne reviendra pas à chaque fois dans le match comme hier. Ce serait bien qu'on rentre dans le match tout de suite car j'ai quand même l'impression que Mulhouse accuse la fatigue. Maintenant, comme tu dis, ne nous emballons pas car Surek est toujours capable de nous voler un match et Ericksson de trouver un système pour brouiller les cartes.
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01 mars 2018, 22:21

Y'a quand même un truc qui est incroyable, même si vous n'êtes pas 50.000 à deviser sur le sujet, c'est que vous avez quasi bouffé tout le monde cette saison et que là, d'un seul coup, on dirait que Mulhouse est forcément le club sur lequel il ne fallait pas que vous tombiez en PO.... un club qui vient de D1 qui fait douter des grosses têtes de LM, qui eux (les grosses têtes) n'ont pas une tactique béton aussi balèse (heureusement qu'ils ont du banc pour compenser, dis donc!). Non mais je rêve!
Comment avez vous pû faire pour gagner tant de matches durant la saison?
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01 mars 2018, 22:40

nimb a écrit :
01 mars 2018, 22:21
Y'a quand même un truc qui est incroyable, même si vous n'êtes pas 50.000 à deviser sur le sujet, c'est que vous avez quasi bouffé tout le monde cette saison et que là, d'un seul coup, on dirait que Mulhouse est forcément le club sur lequel il ne fallait pas que vous tombiez en PO.... un club qui vient de D1 qui fait douter des grosses têtes de LM, qui eux (les grosses têtes) n'ont pas une tactique béton aussi balèse (heureusement qu'ils ont du banc pour compenser, dis donc!). Non mais je rêve!
Comment avez vous pû faire pour gagner tant de matches durant la saison?
En jouant peu de match contre mulhouse :)
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01 mars 2018, 22:43

T'es énorme, toi! :lol:
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02 mars 2018, 00:32

nimb a écrit :
01 mars 2018, 22:21
Y'a quand même un truc qui est incroyable, même si vous n'êtes pas 50.000 à deviser sur le sujet, c'est que vous avez quasi bouffé tout le monde cette saison et que là, d'un seul coup, on dirait que Mulhouse est forcément le club sur lequel il ne fallait pas que vous tombiez en PO.... un club qui vient de D1 qui fait douter des grosses têtes de LM, qui eux (les grosses têtes) n'ont pas une tactique béton aussi balèse (heureusement qu'ils ont du banc pour compenser, dis donc!). Non mais je rêve!
Comment avez vous pû faire pour gagner tant de matches durant la saison?
C'est vrai que sur les 6 derniers matchs, excepté le dernier où on s'en sort bien, Mulhouse nous donne énormément de mal mais c'est uniquement parce que le système de jeu nord-sud de Grenoble est peu efficace contre une équipe bien en place défensivement devant un bon gardien.
Et puis, qu'ils viennent de D1 importe peu s'ils appliquent à la lettre les consignes d'Eriksson qui est connu pour être un bon tacticien.
Grenoble a un gros effectif avec de gros CV et a un jeu basé sur l'intensité et le forechecking qui est efficace lorsque les équipes adverses laisse des espaces ce qui est le cas de la majorité des équipes de Magnus. Lorsqu'on tombe sur une équipe qui est repliée sur sa cage et qui joue le contre, ce qui est le cas de Mulhouse, on a beaucoup plus de mal parce que Terglav n'a pas de plan B pour contrer ce genre de jeu.
Notre seule ressource est de mettre toujours plus d'intensité pour fatiguer l'adversaire et le faire craquer, d'où l'importance du banc.
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02 mars 2018, 09:40

C'est marrant quand même, ce type de réponse.
Certes, le système Eriksson, c'est (des fois) bétonnage, bétonnage.
Mais, là, ta réponse m'indique que tu as une super perceuse mais qui n'a pas le foret pour percer le béton armé!!!!!!! Il y a quand même un souci, je trouve. Normalement, l'utilisateur de la super-perceuse est suffisamment bricoleur pour pouvoir s'en sortir, quelquesoit le type de béton qu'il doit manier... et si possible sans faire surchauffer sa machine!
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02 mars 2018, 11:10

nimb a écrit :
02 mars 2018, 09:40
C'est marrant quand même, ce type de réponse.
Certes, le système Eriksson, c'est (des fois) bétonnage, bétonnage.
Mais, là, ta réponse m'indique que tu as une super perceuse mais qui n'a pas le foret pour percer le béton armé!!!!!!! Il y a quand même un souci, je trouve. Normalement, l'utilisateur de la super-perceuse est suffisamment bricoleur pour pouvoir s'en sortir, quelquesoit le type de béton qu'il doit manier... et si possible sans faire surchauffer sa machine!
Et bien jusqu'au match de mercredi, Terglav n'avait pas trouvé la solution pour percer le béton mulhousien.
L'a t-il trouvée maintenant ? Réponse ce soir et dimanche.
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02 mars 2018, 16:17

Jusqu'à présent, Mulhouse malgré un banc plus court a posé problème à Grenoble collectivement parlant.

J'ai dans l'idée que les BdL ne s'en sortiront que part de meilleures prestations collectives.
Amicalement
B. Lanarre

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02 mars 2018, 16:38

http://www.hockeyfrance.com/files/CIRJ/ ... -03-02.pdf

ODM prend 2 match et Legault 4 dont 3 avec sursis
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