chiffre de l'année 2016-2017 tu verras que le budget est bien supérieur
http://www.hockeyfrance.com/files/D%C3% ... _CNSCG.pdf
Modérateur : Administrateurs
chiffre de l'année 2016-2017 tu verras que le budget est bien supérieur
donc si on prend ces chiffres tu remarqueras qu en 2016-2017 la masse salariale de Grenoble etait de 703 K alors que celle de Rouen etait de 1042 K donc bien superieurdrap a écrit : ↑18 août 2018, 21:23chiffre de l'année 2016-2017 tu verras que le budget est bien supérieur
http://www.hockeyfrance.com/files/D%C3% ... _CNSCG.pdf
je parle de budget toi tu parles de masse salarialejo71 a écrit : ↑18 août 2018, 21:35donc si on prend ces chiffres tu remarqueras qu en 2016-2017 la masse salariale de Grenoble etait de 703 K alors que celle de Rouen etait de 1042 K donc bien superieurdrap a écrit : ↑18 août 2018, 21:23chiffre de l'année 2016-2017 tu verras que le budget est bien supérieur
http://www.hockeyfrance.com/files/D%C3% ... _CNSCG.pdf
normal tu me diras puisque c etait l annee ou il fallait faire un benefice significatif,pour l annee derniere et cette annee il y avait donc un peu de marge pour revenir un peu plus pres de celle de Rouen
mais pour le budget ok,tu me montre des chiffres officiels je prend notedrap a écrit : ↑18 août 2018, 21:41je parle de budget toi tu parles de masse salarialejo71 a écrit : ↑18 août 2018, 21:35donc si on prend ces chiffres tu remarqueras qu en 2016-2017 la masse salariale de Grenoble etait de 703 K alors que celle de Rouen etait de 1042 K donc bien superieurdrap a écrit : ↑18 août 2018, 21:23
chiffre de l'année 2016-2017 tu verras que le budget est bien supérieur
http://www.hockeyfrance.com/files/D%C3% ... _CNSCG.pdf
normal tu me diras puisque c etait l annee ou il fallait faire un benefice significatif,pour l annee derniere et cette annee il y avait donc un peu de marge pour revenir un peu plus pres de celle de Rouen
et si tu veux t'amuser a regarder les autres années rouen et sensiblement a cette somme tous les ans
je viens juste de te répondre avant regarde la ligne que j'ai mentionné (Salaires Joueurs Equipe 1ère Chargés + avantage)jo71 a écrit : ↑18 août 2018, 21:50mais pour le budget ok,tu me montre des chiffres officiels je prend notedrap a écrit : ↑18 août 2018, 21:41je parle de budget toi tu parles de masse salarialejo71 a écrit : ↑18 août 2018, 21:35
donc si on prend ces chiffres tu remarqueras qu en 2016-2017 la masse salariale de Grenoble etait de 703 K alors que celle de Rouen etait de 1042 K donc bien superieur
normal tu me diras puisque c etait l annee ou il fallait faire un benefice significatif,pour l annee derniere et cette annee il y avait donc un peu de marge pour revenir un peu plus pres de celle de Rouen
et si tu veux t'amuser a regarder les autres années rouen et sensiblement a cette somme tous les ans
pour la masse salariale je rebondissais en continuant le debat,si Grenoble est devant niveau budget bah la masse salariale devrait etre au moins au moins au alentour de Rouen donc en 2016-2017 c est bien que la masse salariale etait controlé (il me semble que la fede l avait limité) pour faire un benefice
maintenant que c est fait il est normal que le club puisse augmenter cette masse pour qu elle s rapproche au moins de Rouen donc l amelioration potentiel (au moins sur le papier ) de l equipe me semble pas etre une anomalie
attention c'est chiffre date de l'année 2016-2017 (année chouinard) maintenant j'attends les chiffres de 2017-2018 (année champagne et compagnie) donc ceux de l'année dernière pour voir si la différence etait si grandejo71 a écrit : ↑18 août 2018, 22:11 Quoi qu il en soit et vu les chiffres des budgets et masse salariales que tu m as donné il est pas ilogique du tout de voir la masse salariale de Grenoble augmenter un peu maintenant qu il n y a plus obligation de faire un aussi gros benefice
Et perso vu comment il gere le club depuis son arrivee ainsi que se son CV hors hockey ben jusqu a preuve du contraire j ai aucune raison de mettre en doute la competence de Mr Reboh,il sait ce qu il fait
Apres c est pas ca qui fera que Grenoble va gagner quelque chose car le sport ce n est pas que des chiffres
Concernant les clubs qui ont triché je suis entièrement d'accord avec toi, le laxisme apparent des différentes instances hockeyistiques et juridiques ont indirectement faussé le championnat en laissant ces clubs s'autodétruire sans qu'il y ait de réel avertissement ou de remise en question. Le club que je supporte en a justement ch** pendant pas mal d'années avant de retrouver une certaine stabilité financière (en espérant que le sportif suive) et je me dis qu'on aurait peut-être pu avoir de meilleurs résultats si les clubs en difficulté avaient bâti des équipes qui correspondent vraiment à leurs moyens. Mais je vais éviter de me réjouir du bonheur qu'aurait pu me procurer le malheur des autres, c'est vilain et pas très fair-play.drap a écrit : ↑18 août 2018, 21:20 ce qui m'arracherais un sourire c'est que les clubs qui trichent soit réellement sanctionné pas comme à ce jour car ceux qui n'ont pas triché sont floués exemple absence de pay off ou autre
des vrai sanctions retour en D3 ou descente à la place du dernier de la saison régulière point et je m'en fou qu'on est besoin de tel ou tel équipe
autre point tu reprendras le sujet de rouen mais c'est la première chose que j'ai faite de dire que je m'étais trompé tous en y mettant une nuance c'est surtout grenoble qui c'est battu tous seul car l'entraineur censé amener la solution n'a jamais réussis et j'estime que grenoble le club a commis une faute professionnelle sur toute la saison éliminé sans gloire en CC en CDF et balayé en final.
et au passage perdre ne me dérange pas quand le club en face joue avec les mêmes règle et qu'il ne dépense pas plus d'argent qu'il a.
et je suis le supporter qui préfère d'abord jouer le maintient et la prudence que de voir l'équipe plus belle qu'elle peut être ou paraître et j'aime mieux etre dans la position du chasseur que du chassé.
donc c'est être paranoiaques que de dire que c'est une honte de voir les club bafoués inlassablement les règles élémentaire de ne pas dépenser l'argent que tu n'as pas et qu'il ne faut rien dire !
ouais t'as le droit
Argumenter à chaque fois que le coup de l'effacement de la dette du RHC a permis au RHE76 de repartir sur des bases saines pour expliquer que Rouen depuis n'a jamais connu de problème financier et domine le hockey français : c'est un peu réducteur !
Amiens, Grenoble et Rouen sont clairement les favoris au titre.
on est d'accordlanarre a écrit : ↑19 août 2018, 01:01Amiens, Grenoble et Rouen sont clairement les favoris au titre.
Après pour l'ordre d'arriver, chacun y met le sien en fonction de son degré de superstitions, de croyances, de convictions, ....
Des trois, Grenoble a sûrement la plus grosse force de frappe. Amiens sûrement la meilleure défense (notamment du fait du système de jeu de Richer). Rouen sûrement le meilleur équilibre entre attaque et défense.
De même que comparer les situations des banqueroutes des clubs est tout aussi réducteur. Comparer la situation des 2 clubs pour dire que l un est mieux ou pire que l'autre comme c est fait depuis quelques posts n a aucun sens. Les 2 clubs ont eu à des époques différentes des problèmes qui semblent aujourd'hui réglés et c est tant mieux. Rabâcher à longueur de temps mon club à la plus grosse (ou la plus petite ça devient fatiguant). Dans tous les cas certains avant de demander des sanctions plus fortes sur les clubs plutôt qu une gestion au cas par cas feraient bien de se demander où leur club serait sans "mansuétude" de la fédé (et pour être clair cela inclus Grenoble ET Rouen).lanarre a écrit : ↑19 août 2018, 00:58Argumenter à chaque fois que le coup de l'effacement de la dette du RHC a permis au RHE76 de repartir sur des bases saines pour expliquer que Rouen depuis n'a jamais connu de problème financier et domine le hockey français : c'est un peu réducteur !
D'autre clubs (y compris Grenoble) ont aussi vu des dettes s'effacer et ça ne leur a pas permis de se mettre (par la suite) à l'abris.
Certaines erreurs ont été répétées (et malheureusement pas toujours par les mêmes équipes dirigeantes).
Et pour le moment, peu (voire pas) de clubs ont investi infra-structurellement (achats des Lods pour les locaux du club et appartements des joueurs) et structurellement (CFA, ...) comme Rouen l'a fait depuis bientôt 15 ans : l'avantage concurrentiel rouennais est surtout là dans ces investissements qui donnent une assise solide au club.
Il y a aussi la question des sponsors : cela fait 25 ans que Rouen a tient une relation particulière avec son principal sponsor (le Groupe Matmut). Combien de clubs disposent d'un aussi gros et historique sponsor
Enfin sportivement, Chaix/Fournier ont toujours su sentir le vent tourner et abandonner des modèles de fonctionnement pour passer à autre chose - ce que certains dirigeants de club n'ont pas toujours su faire en temps et en heure.
Bref... Oui Rouen a bénéficié d'un sacré coup de pouce quand il a fallu enterrer le RHC et repartir avec le RHE76.
Mais depuis le temps, la réussite rouennaise ne peut se résumé qu'à ce coup de pouce. :wink:
Sauf que ton pronostic de Rouen datait de bien avant ce fait divers, donc ton argument ne tient pas...drap a écrit : ↑19 août 2018, 10:47
un fait divers qui c'est produit a rouen peut expliquer le classement que j'ai mis on verra comment les joueurs et le club digère ou pas ceux qui c'est passé
ouais et si la moitié de l'equipe est blessé dans un accident d'autocar dans 2 mois (je le souhaite pas evidemment je vous coupe de suite) ca donnera peut etre raison a ton prono, mais ca le justifie en rien...drap a écrit : ↑19 août 2018, 10:47
un fait divers qui c'est produit a rouen peut expliquer le classement que j'ai mis on verra comment les joueurs et le club digère ou pas ceux qui c'est passé
les voitures brulées au siège ? pas très rassurant...benoit a écrit : ↑19 août 2018, 15:52ouais et si la moitié de l'equipe est blessé dans un accident d'autocar dans 2 mois (je le souhaite pas evidemment je vous coupe de suite) ca donnera peut etre raison a ton prono, mais ca le justifie en rien...
Bref argumente sur ton prono ou arrete de dire n'importe quoi
:shock: