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Equipe de France U20

Le Hockey Mineur / Junior. Entrainements, organisation, résultats...

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Belizarius
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Message non lu 14 déc. 2012, 07:40

Dernier message de la page précédente :

Le problème est double : d'une part, des clubs qui ne lancent pas les jeunes suffisamment tôt et avec des responsabilités, plus un système d'équipes de jeunes pas assez compétitif...
Mais de l'autre, les joueurs eux mêmes : un bon joueur, on lui donne du temps de jeu dans tous les cas. C'est aussi aux jeunes de bosser pour avoir leur place, on ne peut pas leur donner une place gratuite sous prétexte qu'ils sont jeunes et français...

On savait que ce mondial serait difficile, il l'est : déjà, les Bleuets ont plutôt bien joué contre les Danois et Norvégiens, ont dominé la Slovénie mais manqué d'efficacité et tenu la Biélorussie la moitié du match. Une fois mené de 2-3 buts, je pense qu'ils en ont gardé sous le pied pour l'Autriche.

Il ne faut pas tout jeter non plus : une victoire sur l'Autriche et le contrat sera rempli.
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Le Gazier

Message non lu 14 déc. 2012, 09:03

Ne pas oublier que les Bleus jouent sans leurs trois meilleurs joueurs Bozon, Ville et Bedin blessé. Ce qui revient à dire qu'envoyer les joueurs à l'étranger c'est mieux pour leur formation personnelle. Mais encore faudrait-il qu'ils soient présents au mondiaux comme a pu en profiter la Biélorussie, sinon ça n'aide pas à envisager une promotion en élite des jeunes pour s'aligner sur l'équipe de France Seniors.

Et surtout prendre en compte qu'il faut faire avec des moyens très limités. Pas d'équipes nationales U17, ni U19 comme savent le faire les pays de hockey. Quatre mois de préparation contre onze pour certains pays... Des championnats avec peu de match mais quand on voit qu'en France les U11 font déjà 700km aller-retour pour un simple match le dimanche, comment pourrait-il faire deux matchs dans le week-end comme en Suisse et mieux préparer l'avenir ?
stpere
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Message non lu 14 déc. 2012, 09:25

Belizarius a écrit : Mais de l'autre, les joueurs eux mêmes : un bon joueur, on lui donne du temps de jeu dans tous les cas. C'est aussi aux jeunes de bosser pour avoir leur place, on ne peut pas leur donner une place gratuite sous prétexte qu'ils sont jeunes et français...
C'est pour ca qu'il manque un championnat junior qui permettrait de faire jouer les jeunes qui cirent le banc en magnus ou D1
En magnus, si le jeune est bon, j'espere qu'il joue mais j'ai pu voir a epinal par exemple qu'on ne fait pas spécialement confiance aux jeunes... Charpentier a du partir pour trouver une place et Bonvalot est parti encore plus jeune. si c'est pour passer une, deux ou 3 saisons sur le banc, c'est perdre son temps.
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Message non lu 14 déc. 2012, 10:10

Complètement d'accord. Peut être nos jeunes devraient-ils tenter leur chance en D1 et D2 le temps de percer?
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powerplay
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Message non lu 14 déc. 2012, 10:49

Effectivement avec Ville Bozon et Bedin en moins c'est compliqué de s'en sortir mais mis à part Bedin qui est blessé faut vraimen se poser les bonnes questions à savoir pourquoi Bozon et Ville ne sont pas venus et tenter d'e savoir la réelle vérité... De toutes façons Ville et Bozon integreront l equipe de france senior c est quasi certain.
Au de là des absents pour ces mondiaux, les joueurs presents sont d un niveau assez faible en regle générale et ne prennent pas de responsabilités dans leur jeux. Oui ils appliquent le systeme mais aucun d entre eux n 'est capable de prendre le jeux à son compte quand la tempete arrive . Et je repete ils n y sont pour rien etant donné qu aucun d entre eux a des responsabilités de jaux en Senior.
Je suis désolé de dire çà mais je n'ai pas vu sur la glace un Gaborit, un Bertrand ou un Claireaux....donc ça risque d etre un enorme problème dans les prochaines années.
JE n ai pas vu durant ces mondiaux un joueur avec du caractere mis à part peut etre eventuellement le defenseur Crignon.
Ensuite le staff technique me semble limité et il semble qu il y a un décalage entre les 2 coachs......mlaintenant c'est une inpression......on ne sent pas de cohesion entre les 2 entraineurs....
Bref une équipe sans réels talents, sans joueurs de caractères, avec 2 coachs qui ne semblent pas s'entendre techniquement et stratégiquement ressemble au Titanic mais sans avoir touché l'iceberg pour l'instant....lL'iceberg s'est l'Autriche...
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Message non lu 14 déc. 2012, 12:08

La différence entre les trois joueurs absents,c'est que heureusement (malheureusement pour lui...) pour l'un d'entre eux il s'est blessé.Sinon si il avait refusé la sélection pour les CDM Hé ben le pauvre, il aurait reçu un avalanche fédérale sur la tête. :mrgreen:
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Message non lu 14 déc. 2012, 12:12

powerplay a écrit :à savoir pourquoi Bozon et Ville ne sont pas venus et tenter d'e savoir la réelle vérité...
Pour Bozon c'est super simple : il vient d'etre drafté, il doit bosser pour arriver un jour en NHL et convaincre les canadiens qu'ils ne se sont pas trompé avec lui. Et pour lui (je peux le comprendre) passer quelques matchs en équipe de France U20 c'est une perte de temps.
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Message non lu 14 déc. 2012, 13:14

stpere a écrit :
powerplay a écrit :à savoir pourquoi Bozon et Ville ne sont pas venus et tenter d'e savoir la réelle vérité...
Pour Bozon c'est super simple : il vient d'etre drafté, il doit bosser pour arriver un jour en NHL et convaincre les canadiens qu'ils ne se sont pas trompé avec lui. Et pour lui (je peux le comprendre) passer quelques matchs en équipe de France U20 c'est une perte de temps.
GooGLE TRAD:Pourquoi venir passer quelques matchs pour perdre mon temps avec une équipe de baltringues.

On parle ici d'une sélection en équipe nationale. Pour défendre les couleurs d'un pays.

Il me semble que ce soit, le Danemark, la Norvège ou la Bélarus il y a aussi des joueurs qui doivent faire leur preuve dans de grandes ligues.Et pourtant, ils sont bien présent dans la sélection de leur pays.

Il y a peut être des joueurs en France qui on du temps de jeu dans leur club.A ce moment là, ils n'on qu'à privilégier leur club (Amiens, Rouen,Grenoble,Gap, Briançon...) et le championnat , eux aussi ont envie de convaincre que leur club ne s'est pas trompé.
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Message non lu 14 déc. 2012, 14:51

AJE a écrit :...
Il y a peut être des joueurs en France qui on du temps de jeu dans leur club.A ce moment là, ils n'on qu'à privilégier leur club (Amiens, Rouen,Grenoble,Gap, Briançon...) et le championnat , eux aussi ont envie de convaincre que leur club ne s'est pas trompé.
Sportivement?
La différence c'est que le championnat de France (et beaucoup de championnats européens) fait relache durant ces championnats du monde.
Le Gazier

Message non lu 14 déc. 2012, 16:04

En plein mondial U20, on pouvait espérer une couverture médiatique importante dans le journal local "Le Courrier Picard" Mais rien aujourd'hui encore, et hier un article sur l'affluence à Amiens en... Ligue Magnus !
Le Gazier

Message non lu 14 déc. 2012, 17:01

powerplay a écrit : Je suis désolé de dire çà mais je n'ai pas vu sur la glace un Gaborit, un Bertrand ou un Claireaux....donc ça risque d etre un enorme problème dans les prochaines années.
Drôles d'exemples puisque tous relégués en D2 lors des mondiaux U20 D1 2010.
Le Gazier

Message non lu 14 déc. 2012, 19:37

Vidéos et interviews des trois premières journées http://www.hockeyhebdo.com/article-mond ... ,4232.html

La Gazette des mondiaux U20 sur le site des Gothiques http://www.lesgothiques.com/component/c ... le/35/1003
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Message non lu 15 déc. 2012, 18:52

Bon l'Autriche jouera avec seulement 5 défenseurs, la faute à un suspendu et un joueur mystérieusement laissé sur la touche.

Dans l'épineux choix de qui gardera la cage côté Bleu, j'ai cru comprendre que Charrier avait choisi Bonvalot. A confirmer dans dix minutes...
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Message non lu 15 déc. 2012, 19:07

First period
02:39 2 min FRA 3. FAURE Raphael Slashing
01:07 0 - 1 EQ FRA 18. RIOUX Axel
(22. THILLET Dimitri)
(5. CHARPENTIER Martin)
00:00 GK in FRA 25. BONVALOT Antoine


ça part pas mal !
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Message non lu 15 déc. 2012, 19:10

Et la pénalité fait mal :(


First period
04:04 1 - 1 PP1 AUT 16. BISCHOFBERGER Johannes
(9. DULLER Christoph)
(5. PAUL Nicolas)
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Message non lu 15 déc. 2012, 19:13

First period
07:21 2 - 1 EQ AUT 22. KREUZER Philipp

:cry:
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Message non lu 15 déc. 2012, 19:33

12:27 2 - 2 PP1 FRA 22. THILLET Dimitri
(18. RIOUX Axel)
(10. LECLERC Guillaume)

:)
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Message non lu 15 déc. 2012, 19:37

19:30 3 - 2 EQ AUT 22. KREUZER Philipp
(11. BAN Daniel)
(19. RAUCHENWALD Alexander)


grrrrr :evil:
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Message non lu 15 déc. 2012, 19:43

3 buts concédés sur dix lancer seulement. C'est trop ! Mais tout reste ouvert...
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Message non lu 15 déc. 2012, 20:17

2 pénalités tuées et :


Second period
30:51 3 - 3 EQ FRA 19. MILLET Yann
(8. ABRAMOV Norbert)
(11. SERER Marius)

yes!
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Message non lu 15 déc. 2012, 20:21

On est devant aux shoots assez largement. Si il y a un 3e tiers temps à ne pas rater pour les Bleus c'est celui-là !! Et avec deux défenseurs en moins, les arrières autrichiens vont sans doute commencer à tirer la langue...
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Message non lu 15 déc. 2012, 21:09

Ou pas.

Dommage :(
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Message non lu 15 déc. 2012, 21:10

Comme d'habitude le troisième tiers a fait la différence dans le mauvais sens finalement. :(
swedishockey
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Message non lu 17 déc. 2012, 09:27

Et voilà....un vrai désastre mais prévisible à mon avis. Il faut désormais que la FFHG se pose les bonnes questions sur ce championnat:
- a t'on convoqué les 22 meilleurs joueurs?
- l'encadrement est il au niveau? doit il se remettre en cause?
- nos joueurs sont ils bien préparés?
- pourquoi les joueurs de l'étranger ne viennent pas?
Il est important pour l'avenir du hockey que les bonnes questions soient posées et que les décisions qui s'imposent soit prises....
Car pour moi le constat est:
- certains joueurs n'avaient pas le niveau et notamment les gardiens....le seul GB a avoir fait des matchs pleins en magnus est resté chez lui...
- certes des U18 ...mais dans un mondial U20!!! ils ont beau être bons....surtout vu le niveau des U18 élite depuis quelques saisons...
- des joueurs sont convoqués et ne jouent jamais en club: ni en D1 et encore moins en U22
- la majorité des joueurs sélectionnés n'ont pas de temps de jeu dans leur club...d'où la faillite dans les 3ème tiers...
- les sélections se font sur les stats, les feuilles de match et le club d'origine(surtout)!!!...pas un entraîneur se déplace voir des matchs U22
- le revers des 10 français en magnus est là: les joueurs U20 à potentiel cirent le banc de la magnus et donc ne jouent pas et n'ont pas de rythme pour un mondial
- le championnat U22 est une parodie dont le niveau est de plus en plus faible (voir point ci dessus): les meilleurs ne sont alignés que les matchs importants voir que les play off. Et enchaîner samedi à Strasbourg en magnus et dimanche à Gap....voir la semaine du 1er janvier: 2 & 5 magnus et 3 & 6 U22 Elite....quel joueur peut enchaîner cela?
- les joueurs français à l'étranger: pourquoi refusent t'ils? peuvent ils refuser? doivent ils être sanctionnés? à l'inverse la Fédé ne fait rien pour aider les joueurs à potentiel pour partir; à l'mage de certaines Fédérations françaises qui ont des contacts avec les universités américaines par exemple. Dans ce cas contrat moral avec la Fédé et participation obligatoire...

Bref vaste chantier...mais on doit apprendre des échecs se poser les bonnes qestions et se remettre en cause..
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Message non lu 17 déc. 2012, 10:12

swedishockey a écrit : - les joueurs français à l'étranger: pourquoi refusent t'ils? peuvent ils refuser? doivent ils être sanctionnés? à l'inverse la Fédé ne fait rien pour aider les joueurs à potentiel pour partir; à l'mage de certaines Fédérations françaises qui ont des contacts avec les universités américaines par exemple. Dans ce cas contrat moral avec la Fédé et participation obligatoire...
Échec peut être, mais je pense qu'on est a notre niveau. Un joueur comme Bozon aurait pu changer un peu l'attaque... mais ca n'aurait fait que masquer le reste.
On ne peut pas obliger un joueur junior a venir en sélection, surtout un Bozon qui joue son avenir en NHL dans les mois qui viennent. Le lockout a compliqué les choses et je le comprends, il est en pleine progression, dans un championnat exigeant. Comme pour Da Costa ou Roussel, ils sont dans un systeme qui ne leur permet pas de participer a ce genre de joutes internationnales, ils doivent faire leur place en AHL/NHL et n'ont pas vraiment le choix.

La plupart des joueurs doivent progresser pour le moment (physiquement, tactiquement), donc l'obligation de présence n'est pas possible pour moi pour les joueurs jouant aux US/CA par exemple (sauf accord entres fédés préalables comme tu le soulignes). Rioux a pu venir, il cherchait aussi a reprendre de la confiance après un début de saison très compliqué aux Remparts. Et il a montré qu'il avait sa place.
Maintenant pour les joueurs sélectionnés, je pense qu'ils ont tous plus ou moins le niveau, mais qu'il manque vraiment d'un championnat junior (U18 ou U22 je m'en fous, l'age a peu d'importance) qui permette a ces jeunes de jouer régulièrement et de ne pas uniquement faire le sparring partners en Magnus/D1 et cirer le banc. Ça c'est de la perte de temps a 18/20 ans.

La seule solution pour qu'on est des équipes U18 ou U20 stables et avec les meilleurs joueurs : des accords entre fédé qui permettent d'avoir des semaines internationales pour libérer les joueurs. Mais même en sénior ca n'existe pas alors....
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Message non lu 17 déc. 2012, 10:56

L'expatriation des joueurs est à double tranchant. D'un coté ils partent pour progresser et de l'autre ils laissent derrière eux ceux qui restent et qui de fait ne profitent pas du niveau des "bons". La faute à qui? Alors, on compense par des étrangers et après ça, les jeunes restent sur le banc. Malgré tout, il y en a qui ont du temps de jeu en Magnus, en D1 (exemple Mont Blanc équipe quasi junior avec très peu d'étrangers) et en D2 (réserve Rouen par exemple). Il faudrait aussi regarder d'un peu plus près qu'elles sont les équipes majeures qui jouent le jeu de la junior (22 et18). En Magnus 7 clubs sur 14 ont une junior Elite. En D1, à peine 2 sur 14. En U18, c'est la même chose. Comment peut on avoir un réservoir qui tient la route? Il y a certains clubs qui feraient mieux de se payer de bons entraineurs étrangers plutôt que des joueurs et former professionnellement nos jeunes plutôt que de les voir se barrer ailleurs. Une table ronde entre la Fédération et les clubs devient nécessaire. Il y a des choses qui ne sont pas forcément bonnes à entendre mais quelques fois ça permet d'avancer.
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