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Le Hockey Mineur / Junior. Entrainements, organisation, résultats...

Modérateur : Administrateurs

cesar
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Viry aurait été validé en cadet élite A par le fédération.


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dinozor
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cesar a écrit :Viry aurait été validé en cadet élite A par le fédération.
Ca parait logique, avec la nouvelle entente avec Evry, en plus Reims n'est pas bien loin et ils vont pouvoir accueillir des joueurs.
Mad'arena
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C’est assez incroyable ce qu’il se passe à Reims. Le club de Reims après avoir organisé en mai des tests de sélection pour son PES découvre au mois de juin qu’il doit jeter l’éponge !!! Le club arrête donc ses cadets élite A et ses juniors élite et conserve une équipe cadet excellence ( ?) et junior excellence ( ?). Tout cela serait guidé par des problèmes financiers (nouveau ?). Ces problèmes ont-ils des conséquences sur le maintien de la D1 ou conduisent à sacrifier uniquement le centre de formation ? (un feuilleton à venir ( ?) cet été suite à analyse du dossier de Reims par la DNSCG ?)


J'imagine que la fédération doit regretter d’avoir accordé (renouvelé ?) le label PES à une telle structure et fort de cette expérience va peut-être (si ce n’est déjà le cas) exiger à l'avenir des assurances financières en plus du cahier des charges sportif pour accorder un tel label.

Pour les joueurs il va probablement y avoir du retour « au club formateur » assez massif et j'espère que la fédération accordera pour les joueurs inscrits sur des listes de sélection des dérogations (sur le nombre de mutés) pour intégrer des structures PES (des structures PES fiables !).
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iffrit51
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Certain joueurs recherche justement encore un club actuellement plus d'info sur http://www.hockeyhebdo.com/news--les-la ... 19032.html
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Mad'arena
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dinozor a écrit : Ca parait logique, avec la nouvelle entente avec Evry, en plus Reims n'est pas bien loin et ils vont pouvoir accueillir des joueurs.
C’est logique parce que l’entente Evry Viry est arrivée deuxième cette saison donc si Tours décline (ou s’il y a deux descentes administratives comme sous entendu plus haut : Reims et Gap) c’est normal de proposer cela à l’Entente Evry Viry. Mais c’est certainement l’entente Evry Viry qui est qualifiée par la fédération. En revanche si le statut de l’entité EVRY VIRY est modifié et qu’il y a une fusion entre les deux clubs comme annoncé tant par Viry qu'Evry, la décision ne me paraît pas si évidente. Pour fusionner il faut probablement dissoudre au moins un des deux clubs et sauf erreur en cas de dissolution, le club reprenant ne récupère pas les « privilèges » du club dissout.

Au-delà de l’aspect purement réglementaire il y a aussi le sujet sportif. Il paraît normal que certaines fois la dimension sportive prime sur l'application stricte du règlement :

Par exemple sur le cas de Reims, il faut étudier les cas des joueurs qui ont fait cette saison au sein du PES de Reims et qui sont sur liste de sélection nationale. Pour ces joueurs il faut autoriser des dérogations sur le nombre de mutation. Mais pour moi ces dérogations ne devraient aller que vers des structures PES car je ne vois pas comment défendre qu’il faut absolument permettre à ces joueurs de rester dans une filière haut niveau pour finalement les envoyer dans des structures non labellisées par la fédération.

Concernant la montée en élite A de Viry, tant qu’à faire monter une équipe sur tapis vert la DTN devrait apporter un éclairage sportif. Quels sont les effectifs et quel est le niveau probable de l'équipe l'an prochain. Viry, a fait une superbe saison cette année. Mais sur les 3 lignes cumulées qui ont fait les 4 matchs de play off, combien seront là l'an prochain ?. Et bien beaucoup de départ 6 joueurs sont de 97 et 3 ou 4 départs et/ou arrêts sont annoncés (donc 2 lignes sur 3 ne se retrouveront pas dans l'équipe). Cela représente 70% des points de l'équipe en play off mais aussi 70 % des points de l'équipe en saison régulière. Les minimes ont quant à eux fait les play down la saison passée donc le vivier interne n'est pas fabuleux. Enfin le premier gardien qui a du faire 90 % du temps de match de la saison part également. Donc sauf un renfort massif (mais l'entente ne peut avoir que trois mutés et les trois de l'an passé sont de 99 ou 98), il y aura très probablement un Tours bis la saison prochaine en élite A. Il pourrait être sage sur le plan sportif de proposer à l'entente Viry Evry de consolider sa position en elite B.

L'axe sportif doit sans aucun doute prendre le dessus sur le règlement certaines fois !
Pilore
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Moi je pense que ca va être un sacré merdier !!!! La fédé souhaite mettre en place des réformes de niveau U17 U20 type nord américains et europe Elite en ayant des moyens de roumains....!!!!! Seul 3 clubs en france ont les moyens logistiques, financiers et d’effectifs d'assurer ce genre de championnat . Que se passe t-il pour les U20 ? réintégration dans les structures mineurs des clubs ?

La rentrée va être rock'n roll !!!
g
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Pilore a écrit :Moi je pense que ca va être un sacré merdier !!!! La fédé souhaite mettre en place des réformes de niveau U17 U20 type nord américains et europe Elite en ayant des moyens de roumains....!!!!! Seul 3 clubs en france ont les moyens logistiques, financiers et d’effectifs d'assurer ce genre de championnat . Que se passe t-il pour les U20 ? réintégration dans les structures mineurs des clubs ?

La rentrée va être rock'n roll !!!

C'est pas gentil pour les Roumains :mrgreen:
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dinozor
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@ Mad arena :
J’aurai dû écrire : Ca me parait logique, car c’est juste un avis.
Pour les joueurs de Reims qui ne pourront peut-être pas trouver de club PES, car pour la plupart de ces clubs le recrutement a eu lieu, Viry me parait une bonne solution, un club à 150Kms ce n’est pas si loin. Par contre comme tu l’as dit il faut que Viry puissent les prendre en termes de mutation (en prêt est-ce possible ?), projet scolaire, et logistique, sur ces points ?, tu as l’air mieux informé.

En ce qui concerne la montée de Viry/Evry, je ne connais pas les effectifs, mais justement un apport de joueurs de Reims pourrait être un bon renfort, de plus Viry en U15 se qualifie régulièrement pour les phases finales du C.D.F.U15 (donc un mineur correcte), et avec l’entente doit avoir quand même en quantité un bon nombre de joueurs, et si ce genre de club ne peut pas intégrer l’élite A, qui peut le faire ?, de tout façon en U18, tous les ans, les effectifs changent, rien ne dit que tous les autres clubs soient forts cette année.

Là où je suis totalement d’accord, le sportif doit sans aucun doute prendre le dessus sur le règlement.


@ Pilore :
D’accord avec toi, cette réforme n’est pas à faire pour l’instant, laissons la Magnus se stabilisé avant de réformer ces catégories.
jéjé
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[quote="Mad'arena"]
C’est logique parce que l’entente Evry Viry est arrivée deuxième cette saison donc si Tours décline (ou s’il y a deux descentes administratives comme sous entendu plus haut : Reims et Gap) c’est normal de proposer cela à l’Entente Evry Viry.
[/quote]

C'est strasbourg qui a fini 2ème de la phase régulière et ils sont légitimes à la montée qu'ils attendent depuis plusiuers années alors pourquoi pas eux, ils ont l'effectif, le niveau et sont à priori demandeurs.
EricF
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jéjé a écrit :
Mad'arena a écrit : C’est logique parce que l’entente Evry Viry est arrivée deuxième cette saison donc si Tours décline (ou s’il y a deux descentes administratives comme sous entendu plus haut : Reims et Gap) c’est normal de proposer cela à l’Entente Evry Viry.
C'est strasbourg qui a fini 2ème de la phase régulière et ils sont légitimes à la montée qu'ils attendent depuis plusiuers années alors pourquoi pas eux, ils ont l'effectif, le niveau et sont à priori demandeurs.
C'est le classement en PO qui est pris en compte
Le Gazier

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dinozor a écrit : D’accord avec toi, cette réforme n’est pas à faire pour l’instant, laissons la Magnus se stabilisé avant de réformer ces catégories.
C'est une demande de l'IIHF.
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loule
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EricF a écrit :
jéjé a écrit :
Mad'arena a écrit : C’est logique parce que l’entente Evry Viry est arrivée deuxième cette saison donc si Tours décline (ou s’il y a deux descentes administratives comme sous entendu plus haut : Reims et Gap) c’est normal de proposer cela à l’Entente Evry Viry.
C'est strasbourg qui a fini 2ème de la phase régulière et ils sont légitimes à la montée qu'ils attendent depuis plusiuers années alors pourquoi pas eux, ils ont l'effectif, le niveau et sont à priori demandeurs.
C'est le classement en PO qui est pris en compte
Et quand on voit ce qui s'est passé lors de cette fameuse demi-finale entre les deux équipes... :roll:
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dinozor
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Le Gazier a écrit :
dinozor a écrit : D’accord avec toi, cette réforme n’est pas à faire pour l’instant, laissons la Magnus se stabilisé avant de réformer ces catégories.
C'est une demande de l'IIHF.
Ok, mais si on peut gagner un an ou deux, même venant de IIHF, ça doit etre jouable, non :?:
PhilippeRH
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La FFHG sait très bien ce qu'elle fait sur les U17 et U20. Ils ont analysés les effectifs dans chaque club par année de naissance (ou catégorie). Ils savent donc où en sont les clubs sur les effectifs et l'impact qu'aura la réforme. C'est vrai que tous les meilleurs clubs formateurs ne sont pas forcément à la fête dans toutes les classes d'âges mais visiblement les résultats de leur étude permettent cette réforme.
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dinozor
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PhilippeRH a écrit :La FFHG sait très bien ce qu'elle fait sur les U17 et U20. Ils ont analysés les effectifs dans chaque club par année de naissance (ou catégorie). Ils savent donc où en sont les clubs sur les effectifs et l'impact qu'aura la réforme. C'est vrai que tous les meilleurs clubs formateurs ne sont pas forcément à la fête dans toutes les classes d'âges mais visiblement les résultats de leur étude permettent cette réforme.
Je demande à voir, car sur 3 années d’âge, beaucoup de petits clubs ont du mal à former une équipe U18 même en entente, sans compter qu’il n’y aura plus d’équipe 2. J’ai peur pour l’excellence qui permettait aux joueurs qui ne peuvent ou ne veulent être en section sportive de continuer le hockey. Donc, peut être un meilleur niveau, mais très certainement moins d’équipes et de licenciés. Il faut savoir ce que l’on veut…
cesar
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Madarena, Il faut rester fairplay! Viry a fait une très bonne saison U18, a fini second en élite B et mérite donc pleinement sa montée administrative.
Le règlement ne dit rien sur le supposé niveau de l'équipe l'année suivante pour déterminer si elle peut ou pas monter. Il faut s'en tenir strictement au règlement et donc Viry monte en élite A comme confirmé par la fédé.
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D'après Luc Tardif sur lequipe.fr la refonte des catégories prendra effet pour la saison 2016-2017
Mad'arena
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dinozor a écrit :@ Mad arena :
J’aurai dû écrire : Ca me parait logique, car c’est juste un avis.
Pour les joueurs de Reims qui ne pourront peut-être pas trouver de club PES, car pour la plupart de ces clubs le recrutement a eu lieu, Viry me parait une bonne solution, un club à 150Kms ce n’est pas si loin. Par contre comme tu l’as dit il faut que Viry puissent les prendre en termes de mutation (en prêt est-ce possible ?), projet scolaire, et logistique, sur ces points ?, tu as l’air mieux informé.

En ce qui concerne la montée de Viry/Evry, je ne connais pas les effectifs, mais justement un apport de joueurs de Reims pourrait être un bon renfort, de plus Viry en U15 se qualifie régulièrement pour les phases finales du C.D.F.U15 (donc un mineur correcte), et avec l’entente doit avoir quand même en quantité un bon nombre de joueurs, et si ce genre de club ne peut pas intégrer l’élite A, qui peut le faire ?, de tout façon en U18, tous les ans, les effectifs changent, rien ne dit que tous les autres clubs soient forts cette année.

Là où je suis totalement d’accord, le sportif doit sans aucun doute prendre le dessus sur le règlement.
@Dinozor
Avant recrutement l’effectif de Viry va être très faible.
Sur les trois lignes qui ont fait les play off cette saison, il n'en reste qu'une. La troisième ligne d’arrières et un mixte deuxième troisième ligne d’attaquants (dont un U15). Le premier gardien s’en va, le deuxième partirait également...
Qu’est ce qui monte des U15 ? Les U15 étaient particulièrement faibles cette année. Avant dernier en championnat elite (devant rouen2) et a perdu face à Courbevoie en play down. Donc 4ième équipe U15 parisienne. En PND résultat faible également, un seul joueur remplaçant à Meribel (et il part) et le gardien convoqué à Méribel mais part également. Pas d'autre gardien 2000 ou 2001... L'équipe U15 est une équipe de l'entente donc elle ressemblait déjà toutes les forces de VIRY et EVRY. Concernant les joueurs 2001 faible aussi, un seul joueur convoqué en fin de saison dans l'équipe U14 ile de France.
Donc pour que l'équipe tienne la route l'an prochain en élite (même en élite B) il faut recruter une bonne ligne de joueurs plus un bon gardien voire 2... Ça fait beaucoup de monde à recruter (6 ou 7 !).

Concernant l'accueil, depuis 2 ans le club essaie de monter un sport études, pas un grand succès tant sur le plan scolaire que logistique. Mais la saison prochaine une association nouvelle avec un bon lycée (un lycée privé).
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dinozor
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Merci Mad arena pour ces infos.
Il est claire que là, le défit est très relevé pour jouer en élite A. En tous cas bonne chance à eux, je pense quand même que cette nouvelle entente avec Evry va faire bouger les choses et faire progresser le mineur.
Mad'arena
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cesar a écrit :Madarena, Il faut rester fairplay! Viry a fait une très bonne saison U18, a fini second en élite B et mérite donc pleinement sa montée administrative.
Le règlement ne dit rien sur le supposé niveau de l'équipe l'année suivante pour déterminer si elle peut ou pas monter. Il faut s'en tenir strictement au règlement et donc Viry monte en élite A comme confirmé par la fédé.
@Cesar
je suis d'accord et sur le fair play et sur le règlement.
1) fair play : voire mon précédent post sur l'état de l'équipe U18 pour l'an prochain. Le fair play c'est de le reconnaître et de s'engager dans le championnat adéquat.
2) le règlement, oui il faut l'appliquer et ce n'est pas viry qui en contestera son application stricte. Viry l'a fait il y a quelques saisons en contestant le résultat d'une séance de penalty en fin de match u18 à anglet parce que la glace n'avait pas été faite conformément au règlement, ou en contestant le résultat d'un match de play off dans les alpes il y a trois saisons pour joueur non qualifié ou également cette année pour un joueur non qualifié en finale u18 à Gap. (Mais dans le même temps cette année Viry fait faire deux piges pendant ses vacances scolaires à un joueur u18 expatrié et jouant à l'étranger...)

Si le règlement est appliqué strictement c'est l'entente Evry Viry qui est qualifiée pour monter administrativement. Cela veut dire 3 joueurs mutés maximum donc voir mon post plus haut sur ce que ça va donner sur le plan sportif la saison prochaine!
Dans tous les autres cas (fusion des deux clubs et/ou plus de 3 joueurs mutés) il faut des dérogations au règlement et là je reste convaincu que la dimension sportive doit prendre le dessus. A la direction technique de la fédération de faire des revues d'effectifs pour voir où il faut « sportivement » accorder des dérogations. Viry veut être labellisé PES et les suivants pour la hiérarchie de montée administrative Strasbourg et Caen sont labellisés PES. La direction technique doit pouvoir indiquer où est l’intérêt sportif.
jéjé
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encore des passe droits en perspective vu l'annonce passée sur hockey hebdo de recherche de joueurs. pourquoi viry aurait le droit de recruter plus que 3. Il y a visiblemnt plein de départ c donc que le club n'est pas si bien que cela
Mad'arena
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iffrit51 a écrit :Certain joueurs recherche justement encore un club actuellement plus d'info sur http://www.hockeyhebdo.com/news--les-la ... 19032.html
Qui sait comment ça s’arrange pour les joueurs de Reims ? Y a t il l’an prochain une U18 à Reims ? une U22 ? une U15 ? La fédé a t elle accordé des autorisations particulières en terme de nombre de joueur muté pour ceux qui voudraient partir ?
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Gap sera en U18 élite A
Par contre qui va prendre la place de Reims en U22 élite?
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iffrit51
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Pour l'instant rien ne dit que Reims ne va pas crée une équipe U22, ce sont Les U15 et U18 qui sont stoppé pour l'instant.

Et sinon sur les huit joueurs cinq joueurs n'ont pas trouvé de club dont deux ont arrêté dont un U16 de l'équipe de France.
Modifié en dernier par iffrit51 le 26 juin 2015, 08:52, modifié 1 fois.
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Effectivement j'ai eu confirmation hier Reims sera en U22 et Gap sera bien en U18 élite A
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