Sommes-nous sur la bonne voie ?...

Gravedigger · Message non lu 16 sept. 2007, 01:15

Que vais-je dire à mon -18 de fils et à ses potes du centre de formation ?

http://www.hockeyfrance.com/la/ffsgshee ... ameID=9019
http://www.hockeyfrance.com/la/ffsgshee ... ameID=9016

Je vous laisse constater à quel point la formation de nos jeunes progresse.
No comment...

Guilhem Rougé · Message non lu 16 sept. 2007, 02:09

EDIT (après réflexion j'ai assez donné sur ce sujet pour souhaiter m'épargner de nouvelles remarques outrées).

nanarov · Message non lu 16 sept. 2007, 02:28

Gravedigger a écrit :Que vais-je dire à mon -18 de fils et à ses potes du centre de formation ?

http://www.hockeyfrance.com/la/ffsgshee ... ameID=9019
http://www.hockeyfrance.com/la/ffsgshee ... ameID=9016

Je vous laisse constater à quel point la formation de nos jeunes progresse.
No comment...

Tu diras :
"Vu les salaires de misères y compris à un haut niveau en comparaison avec d'autres sports, passe ton bac d'abord ..."

Dragoon · Message non lu 16 sept. 2007, 08:10

Gravedigger a écrit :Que vais-je dire à mon -18 de fils et à ses potes du centre de formation ?

http://www.hockeyfrance.com/la/ffsgshee ... ameID=9019
http://www.hockeyfrance.com/la/ffsgshee ... ameID=9016

Je vous laisse constater à quel point la formation de nos jeunes progresse.
No comment...

Ces feuilles de rencontres sont censées prouver quoi ?
Que les Français se prennent des prisons alors que les étrangers marquent des buts ?

J'en concluerais plutôt : félicitations à Angers et à Briançon pour leurs recrutements audacieux, intéressant, parfois original et jusqu'à présent couronné de succés.

Bruno · Message non lu 16 sept. 2007, 10:26

Franchement la préférence nationale c'est déjà assez pénible à supporter tous les cinq ans lors des campagnes électorales pour ne pas en plus avoir à la subir le reste du temps sur un forum de hockey...

g-b · Message non lu 16 sept. 2007, 13:44

justement, preuve à l'appui, tu leur dis: " regardez, accrochez-vous, il y a des places à prendre"

Gravedigger · Message non lu 16 sept. 2007, 13:58

Bruno a écrit :Franchement la préférence nationale c'est déjà assez pénible à supporter tous les cinq ans lors des campagnes électorales pour ne pas en plus avoir à la subir le reste du temps sur un forum de hockey...

Tu n'as pas du tout compris ce que je voulais dire et certains autres non plus !

Réféchis avant de faire des conclusions trop rapides STP...

Ce que je veux dire c'est que notre formation actuelle ne permet justement pas de former à grande échelle nos jeunes au niveau de la Magnus. Je pense même qu'on décline et le constat (puisque mon post n'était qu'un constat) que les perles jouant les premiers rôles sont maintenant trés rares.

Alors il devient évident qu'on se tourne à l'étranger pour recruter. Mais pour moi si on ne redresse pas la barre sur la formation (il suffit de voir les résultats du mineur au niveau international, et la stagnation voire la baisse des effectifs pour certains gros clubs), notre sport se marginalisera au point de ne plus intéresser personne.

D'où ma question originelle, comment motiver nos jeunes qui sacrifient leur scolarité pour...rien !

crazzytoon · Message non lu 16 sept. 2007, 14:06

Je pense qu'un bon joueur est un joueur intelligent.
Dans intelligent, je ne veux pas parler de génie mais de quelqu'un de réfléchi, sachant partager ... enfin ayant de nombreuses valeurs que l'on apprend à l'école.

Il éxiste beaucoup de joueurs possédant une très grande technique en France. Mais malheureusement, ils ne savent pas partager, jouer collectif, anticiper le jeu ... et tous ces défauts empêchent une progression à très haut niveau.
Donc je commencerai par ne pas négliger l'éducation et toutes les valeurs qu'elle apporte.

Un très bon joueur perso ne sera jamais un bon joueur à mes yeux dans un sport collectif.

gobisons · Message non lu 16 sept. 2007, 14:10

Dis lui "Amuse toi fiston, prend ton pied avec ton sport favori,si tu es vraiment fort tu prendras une place dans un alignement de Magnus ou de D1".

jnc · Message non lu 16 sept. 2007, 16:21

NICE d2 joue avec 12 étrangers(8 finlandais,3slovaque ,1 polonais

kinsou · Message non lu 16 sept. 2007, 16:25

Gravedigger a écrit :Que vais-je dire à mon -18 de fils et à ses potes du centre de formation ?

Devient arbitre...ils sont Français eux.

Max160 · Message non lu 16 sept. 2007, 16:38

Gravedigger a écrit :Ce que je veux dire c'est que notre formation actuelle ne permet justement pas de former à grande échelle nos jeunes au niveau de la Magnus. Je pense même qu'on décline et le constat (puisque mon post n'était qu'un constat) que les perles jouant les premiers rôles sont maintenant trés rares.

Alors il devient évident qu'on se tourne à l'étranger pour recruter. Mais pour moi si on ne redresse pas la barre sur la formation (il suffit de voir les résultats du mineur au niveau international, et la stagnation voire la baisse des effectifs pour certains gros clubs), notre sport se marginalisera au point de ne plus intéresser personne.

D'où ma question originelle, comment motiver nos jeunes qui sacrifient leur scolarité pour...rien !

Mouais, tu te trompes de conclusion... Je pense que c'est avant tout car le rapport qualité/prix/attitude des joueurs étrangers est meilleur que celui des français.

Après, si tu voulais être cohérent, tu aurais collé le lien des feuilles de match des rencontres Grenoble-Chamonix ou Epinal-Villard par exemple (enfin toutes les feuilles quoi).

Car là, il y a des français qui ont impacté sur ces matchs.

Et puis, de toute façon, tu ne dois pas dire à ton fils qu'il a moyen d'être un pro sur la glace... mais plutôt de lui dire de ne pas délaisser ses études pour un sport qui ne laisse pas forcément beaucoup de probabilité à un jeune comme lui de gagner sa croûte. :wink:

Et aussi qu'un étranger est une personne comme une autre. Non, il ne vient pas piquer le pain de la bouche d'un "bon petit français" ! :roll:

ptit-freddo · Message non lu 16 sept. 2007, 17:03

moi ça me désole de voir ça... ceci dit je vais même pas me lancer dans le débat avec des gars qui veulent voir des équipes "françaises" à 100 % slovaques. C'est mort d'avance.

Gravedigger · Message non lu 16 sept. 2007, 18:03

Max160 a écrit :
Gravedigger a écrit :Ce que je veux dire c'est que notre formation actuelle ne permet justement pas de former à grande échelle nos jeunes au niveau de la Magnus. Je pense même qu'on décline et le constat (puisque mon post n'était qu'un constat) que les perles jouant les premiers rôles sont maintenant trés rares.

Alors il devient évident qu'on se tourne à l'étranger pour recruter. Mais pour moi si on ne redresse pas la barre sur la formation (il suffit de voir les résultats du mineur au niveau international, et la stagnation voire la baisse des effectifs pour certains gros clubs), notre sport se marginalisera au point de ne plus intéresser personne.

D'où ma question originelle, comment motiver nos jeunes qui sacrifient leur scolarité pour...rien !
Mouais, tu te trompes de conclusion... Je pense que c'est avant tout car le rapport qualité/prix/attitude des joueurs étrangers est meilleur que celui des français.

Après, si tu voulais être cohérent, tu aurais collé le lien des feuilles de match des rencontres Grenoble-Chamonix ou Epinal-Villard par exemple (enfin toutes les feuilles quoi).

Car là, il y a des français qui ont impacté sur ces matchs.

Et puis, de toute façon, tu ne dois pas dire à ton fils qu'il a moyen d'être un pro sur la glace... mais plutôt de lui dire de ne pas délaisser ses études pour un sport qui ne laisse pas forcément beaucoup de probabilité à un jeune comme lui de gagner sa croûte. :wink:

Et aussi qu'un étranger est une personne comme une autre. Non, il ne vient pas piquer le pain de la bouche d'un "bon petit français" ! :roll:

Il n'a a pas plus sourd que celui qui ne veux pas entendre.
J'aurai pu effectivement coller d'autres feuilles de match, au final le constat aurait été le même.
Je dis qu'on forme des jeunes qui ne vivrons jamais de leur sport (c'est pourtant le but d'une formation à la base), car la formation n'est pas au niveau de certaines autres nations !
Alors oui, comme tu dis, effectivement les étrangers sont meilleurs car mieux formés.

Entre nous, je ne suis jamais parti sur un discours populiste comme tu le prétends...
Et encore pour finir que mon fils n'a pas intégré un centre de formation pour toutes les raisons que j'ai évoquées, pourtant il est sur les patins depuis l'âge de 3 ans. Je suis inquiet surtout pour quelques uns de ses potes et pour ce sport en général. Au risque de me répéter, les effectifs baissent car depuis quelques années les jeunes arrêtent car le retour sur investissement est quasi inespéré (les parents de joueurs me comprendront).

Pour Kinsou, mon fils arbître également...

jnc · Message non lu 16 sept. 2007, 18:15

Mouais, tu te trompes de conclusion... Je pense que c'est avant tout car le rapport qualité/prix/attitude des joueurs étrangers est meilleur que celui des français.

je connais des jeunes français qui vont jouer en d1 à 400 kms de chez eux pour rien ,justeun travail je ne pense pas qu"un slovaque viennentpour moins

jnc · Message non lu 16 sept. 2007, 18:30

de plus un étranger c'est déja 1500 euros de carte de transfert + appartements + pus salaire
pour un français c'est 80 euros de tranfert + un boulot
je parle pour la d1 d2

pierrefan · Message non lu 16 sept. 2007, 18:48

ho oui relancons ce debat sterile ca fait au moins 1 semaine qu'on n'en parlait plus :lol: 8)

Darkbug · Message non lu 16 sept. 2007, 19:30

Personnellement, à Caen on voit de la formation maison! Et des jeunes français on en a pas mal et même des internationaux 18ans. Et pour l''instant on peut dire qu'ils bossent bien et qu'ils ont leur place dans l'équipe!

Alors t'as qu'à leur dire de vnir à Caen