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Bonne saison 2023 2024 !!
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Masse salariale des clubs!
Modérateur : Administrateurs
- bill_gates
- Poussin
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- Enregistré le : 25 avr. 2007, 23:18
- Localisation : dans ta patinoire
Ce serait sympa de connaître la masse salariale des différents clubs que ce soit en Ligue Magnus, en D1 en D2 et en D3
A ma connaissance :
Amiens : 518 000 euros
Rouen : 520 000 euros
Et pour les autres clubs?
A ma connaissance :
Amiens : 518 000 euros
Rouen : 520 000 euros
Et pour les autres clubs?
- le_gothique
- Minime
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- Enregistré le : 03 juin 2004, 17:25
- Localisation : Dans l'Eure...
Et les vrais chiffres ça donne quoi ?
...... :arrow: :wink:
...... :arrow: :wink:
- archigothique 80
- Junior Elite
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- Localisation : AMIENS
on en fait des choses avec 2000 euros :lol:bill_gates a écrit :Ce serait sympa de connaître la masse salariale des différents clubs que ce soit en Ligue Magnus, en D1 en D2 et en D3
A ma connaissance :
Amiens : 518 000 euros
Rouen : 520 000 euros
Et pour les autres clubs?
""J'ai glissé chef" "pourvu que ça dure
- bill_gates
- Poussin
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- Enregistré le : 25 avr. 2007, 23:18
- Localisation : dans ta patinoire
Il y a une pub pour la Française des Jeux qui dit : "2000 euros par mois, ça aide" et Rouen n'a que 2000 euros par an, heureusement!!!
- archigothique 80
- Junior Elite
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- Localisation : AMIENS
avec 2000 euros de plus par mois, il tournerait à 24 lignes au moins :lol:bill_gates a écrit :Il y a une pub pour la Française des Jeux qui dit : "2000 euros par mois, ça aide" et Rouen n'a que 2000 euros par an, heureusement!!!
""J'ai glissé chef" "pourvu que ça dure
Cette masse salariale est la plus belle fumisterie du hockey hexagonal.
Beaucoup le savent mais rien n'est fait.
Des emplois fictifs au chèque d'un sponsor envoyé sur un compte bancaire étranger en passant par un salaire de 2000€ voire plus pour un 1/4 temps de manutentionnaire , cette limitation est d'une inutilité totale.
Alors comparer la masse salariale des clubs cela ne sert à rien car elle totalement fausse.
La question est de savoir encore combien de temps va t-on continuer a fermer les yeux et à nous prendre pour des cons.
Je me demande d'ailleurs comment la CNACG continue à valider certains clubs, sont-ils si aveugles ?
Beaucoup le savent mais rien n'est fait.
Des emplois fictifs au chèque d'un sponsor envoyé sur un compte bancaire étranger en passant par un salaire de 2000€ voire plus pour un 1/4 temps de manutentionnaire , cette limitation est d'une inutilité totale.
Alors comparer la masse salariale des clubs cela ne sert à rien car elle totalement fausse.
La question est de savoir encore combien de temps va t-on continuer a fermer les yeux et à nous prendre pour des cons.
Je me demande d'ailleurs comment la CNACG continue à valider certains clubs, sont-ils si aveugles ?
Je vais encore passer pour je ne sais pas quoi et surement énerver du monde mais c'est normal qu'il n'y ait que des posts (ou quasi) d'Amienois qui ne parlent que du RHE??
Je veux bien que Rouen peut poser question quand on regarde l'effectif, et je pense moi-même qu'il doit y avoir de la bidouille pour boucler un tel budget. bon cela dit le RHE fait jouer beaucoup de jeunes et ne s'appuie que sur 3 lignes voire 2 lignes et demi contrairement à d'autres clubs.
Bon après le RHE n'est certainement pas le seul chat gris (à défaut d'être noir ). Et puis pondre ce sujet au lendemain d'une lourde défaite et le faire partir ainsi, je pense qu'il aurait mieux valu être plus clair dans le titre et ne centrer le débat que sur Rouen, non?
Je veux bien que Rouen peut poser question quand on regarde l'effectif, et je pense moi-même qu'il doit y avoir de la bidouille pour boucler un tel budget. bon cela dit le RHE fait jouer beaucoup de jeunes et ne s'appuie que sur 3 lignes voire 2 lignes et demi contrairement à d'autres clubs.
Bon après le RHE n'est certainement pas le seul chat gris (à défaut d'être noir ). Et puis pondre ce sujet au lendemain d'une lourde défaite et le faire partir ainsi, je pense qu'il aurait mieux valu être plus clair dans le titre et ne centrer le débat que sur Rouen, non?
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Ca c'est bien vrai... Masi bon pour Rouen cela fait un bout de temps que ca dur...flozik a écrit :Je vais encore passer pour je ne sais pas quoi et surement énerver du monde mais c'est normal qu'il n'y ait que des posts (ou quasi) d'Amienois qui ne parlent que du RHE??
Je veux bien que Rouen peut poser question quand on regarde l'effectif, et je pense moi-même qu'il doit y avoir de la bidouille pour boucler un tel budget. bon cela dit le RHE fait jouer beaucoup de jeunes et ne s'appuie que sur 3 lignes voire 2 lignes et demi contrairement à d'autres clubs.
Bon après le RHE n'est certainement pas le seul chat gris (à défaut d'être noir ). Et puis pondre ce sujet au lendemain d'une lourde défaite et le faire partir ainsi, je pense qu'il aurait mieux valu être plus clair dans le titre et ne centrer le débat que sur Rouen, non?
- lanarre
- MVP
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Il y a une chose qui me vient à l'esprit : ou Chaix-Fournier sont très fort pour optimiser les salaires... Ou Letellier-Richer sont très mauvais pour optimiser les salaires... :?bill_gates a écrit :Ce serait sympa de connaître la masse salariale des différents clubs que ce soit en Ligue Magnus, en D1 en D2 et en D3
A ma connaissance :
Amiens : 518 000 euros
Rouen : 520 000 euros
Et pour les autres clubs?
Ou un peu des deux !!! :lol:
Sincèrement, je ne crois pas en cette histoire de masse salariale (que je démonte depuis plusieurs années). Tout le monde sait très bien que ce n'est pas le reflet de la réalité (Rouen est sûrement au-dessus des 520000 €... ce qui parait logique aussi vue les moyens - et ambitions - du club).
Amicalement
B. Lanarre
Dans le sport professionnel actuel, il est deux certitudes : sans fric, on ne va nulle part, mais avec du fric, on ne va pas nécessairement quelque part. [Jean Dion]
Amateur de jazz : http://camart-jazz.wifeo.com
B. Lanarre
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- Fana
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- Localisation : Caen
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- Contact :
Moi je suis sur que la masse salariale des joueurs PAYES PAR LE CLUB est juste. Après, un joueur peut ne rien couter si payé par un tiers, mais là on rentre dans une affaire de faux emplois, qui peut être contrée en disant que le salaire versé à ce joueur par l'entreprise X l'est au titre de support publicitaire et de représentation.
Alors arretez ces posts à la noix. Pour moi Chaix est très fort en gestion de budget et en négociation et Letellier est une bille. Point barre. Faut vous y faires amis amiénois, vous ne gagnerez jamais une coupe tant que vous ne saurez pas jouer comme vos adversaires. Et pas seulement sur la glace.
Alors arretez ces posts à la noix. Pour moi Chaix est très fort en gestion de budget et en négociation et Letellier est une bille. Point barre. Faut vous y faires amis amiénois, vous ne gagnerez jamais une coupe tant que vous ne saurez pas jouer comme vos adversaires. Et pas seulement sur la glace.
- Gothique 77
- Minime
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Tu as malheureusement parfaitement raison....Fana a écrit :Moi je suis sur que la masse salariale des joueurs PAYES PAR LE CLUB est juste. Après, un joueur peut ne rien couter si payé par un tiers, mais là on rentre dans une affaire de faux emplois, qui peut être contrée en disant que le salaire versé à ce joueur par l'entreprise X l'est au titre de support publicitaire et de représentation.
Alors arretez ces posts à la noix. Pour moi Chaix est très fort en gestion de budget et en négociation et Letellier est une bille. Point barre. Faut vous y faires amis amiénois, vous ne gagnerez jamais une coupe tant que vous ne saurez pas jouer comme vos adversaires. Et pas seulement sur la glace.
Amiens champion de la nullité où comment continuer à payer sa dette depuis 8 ans tout en se faisant sanctionner par la Fédération, là où des clubs comme Grenoble (dépot de bilan et retour en Elite avec les dettes du club annulés) ou Rouen (magouille collatéral avce les partenaires pour payer les "frais annexes" des joueurs étrangers) s'en sortent très bien, Amiens joue les Robespierre, incorruptible jusque sur l'échafaud.... :roll:
- archigothique 80
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là je dis MR LEIRE chapeau bas elle est bien bonne :lol:Leire a écrit :C´est pas grave, a Amiens, a defaut de Ligue Magnus, on se contentera du trophee de la vertue.
mr tardif n'a pas l'air du même avis que nous sur la question et il me par
aît un brun irrité quand la question de la masse salariale et surtout celle de rouen vient sur le tapis , mieux il dit qu'il nous protège qu'au lieu de 7à2 on aurait pris 12à2 entre nous ça déjà était fait l'an dernier faut suivre mr tardiff :wink:
je trouve ça navrant complaisance parce que rouen est trop utile au hockey hexagonale et que les alignés reviendrait à se tirerune balle dans le patin ou incompétence mon coeur balance
""J'ai glissé chef" "pourvu que ça dure
- archigothique 80
- Junior Elite
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- Enregistré le : 23 févr. 2005, 16:17
- Localisation : AMIENS
c'est à croire fana et gothique77 que le vice à plus d'attrait à vos yeux que la vertue et on est nulle quand on suit les règles c'est vraiment le monde à l'envers un peu lâche comme attitude faut savoir choisir son campGothique 77 a écrit :Tu as malheureusement parfaitement raison....Fana a écrit :Moi je suis sur que la masse salariale des joueurs PAYES PAR LE CLUB est juste. Après, un joueur peut ne rien couter si payé par un tiers, mais là on rentre dans une affaire de faux emplois, qui peut être contrée en disant que le salaire versé à ce joueur par l'entreprise X l'est au titre de support publicitaire et de représentation.
Alors arretez ces posts à la noix. Pour moi Chaix est très fort en gestion de budget et en négociation et Letellier est une bille. Point barre. Faut vous y faires amis amiénois, vous ne gagnerez jamais une coupe tant que vous ne saurez pas jouer comme vos adversaires. Et pas seulement sur la glace.
Amiens champion de la nullité où comment continuer à payer sa dette depuis 8 ans tout en se faisant sanctionner par la Fédération, là où des clubs comme Grenoble (dépot de bilan et retour en Elite avec les dettes du club annulés) ou Rouen (magouille collatéral avce les partenaires pour payer les "frais annexes" des joueurs étrangers) s'en sortent très bien, Amiens joue les Robespierre, incorruptible jusque sur l'échafaud.... :roll:
si amiens et rouen jouaient avec les mêmes armes et que rouen nous mettent des 12à2 parce qu'ilrecrute mieux que nous on une meilleure tactique que nous etc etc il y aurait beaucoup moins de posts à la noix n'est-ce pas
en gros amiénois arrêtez de vous plaindre vous n'avez qu'à mieux magouiller que rouen belle morale
:twisted: :evil:
""J'ai glissé chef" "pourvu que ça dure
- Guilhem Rougé
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Ce n'est pas la même société qui est revenue en Elite sous le nom Bruleurs de Loups.Gothique 77 a écrit :Grenoble (dépot de bilan et retour en Elite avec les dettes du club annulés)
Donc il ne faut pas non plus dire qu'à Grenoble on a été super fourbe là-dessus, et que les dettes ont été annulées de façon magique.
Grenoble a coulé et est remonté avec une nouvelle société, ni plus ni moins. Ce n'était pas un arrangement.
Et ça n'a pas été si facile de relancer le hockey professionnel après ça, même si aujourd'hui on peut être tenté de l'oublier quand on voit l'équipe.
Si on va par là, des tours de passe-passe entre 2 structures encadrant une même équipe, Amiens a fait encore plus fort que tout le monde dans ce registre.
Il ne faudrait pas l'oublier quand même, personne n'est bien blanc.
To me, soccer is hockey on a Valium overdose.
Gene Wojciechowski, ESPN
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- iderverg
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Amiens plus fort que tout le monde? en quelle année et avec quelle équipe ? je n'ai pas l'impression d'avoir vu une équipe digne de ce nom depuis au moins 8 ans sur Amiens ....et encore on était loin de l'équipe de Bounourre pour ne citer qu'elle . L'hypocrisie règne en maitresse absolue et dans le hockey français et parmi les supporters qui le soutiennent encore . Oui tous les ans Rouen aligne une armada c'est comme ça et tant mieux mais qu'on ne compare pas une armada avec la flotille de pacotille qui prend l'eau un peu plus chaque année sur Amiens . Jamais Amiens n'a réellement maitrisé son sujet sur la durée comme a pu le faire et le fait encore l'équipe de Rouen , il y a des comparaisons qui me semblent inapropriées , vraiment . Et quand on entend parler chaque année de résurrection de clubs , de nouvelles societés créees ; de retour du messie et de je ne sais quoi on a vraiment l'impression que le hockey français est géré par un cartel ou une mafia qui fait la pluie et le beau temps quand ça lui chante. Honnêtement l'épisode Laboureau est l'une des plus belles fumisteries mise en place ces dernières années , lui le seul dirigeant qui ait jamais voulu élever l'équipe d'amiens au niveau des autres prétendants habituels à la montée.....
je ne vois pas en quoi un joueur qui percoit un salaire par une autre entite est quelque chose d'illegal sauf si c'est effectivement un emploi fictif.archigothique 80 a écrit :c'est à croire fana et gothique77 que le vice à plus d'attrait à vos yeux que la vertue et on est nulle quand on suit les règles c'est vraiment le monde à l'envers un peu lâche comme attitude faut savoir choisir son campGothique 77 a écrit :Tu as malheureusement parfaitement raison....Fana a écrit :Moi je suis sur que la masse salariale des joueurs PAYES PAR LE CLUB est juste. Après, un joueur peut ne rien couter si payé par un tiers, mais là on rentre dans une affaire de faux emplois, qui peut être contrée en disant que le salaire versé à ce joueur par l'entreprise X l'est au titre de support publicitaire et de représentation.
Alors arretez ces posts à la noix. Pour moi Chaix est très fort en gestion de budget et en négociation et Letellier est une bille. Point barre. Faut vous y faires amis amiénois, vous ne gagnerez jamais une coupe tant que vous ne saurez pas jouer comme vos adversaires. Et pas seulement sur la glace.
Amiens champion de la nullité où comment continuer à payer sa dette depuis 8 ans tout en se faisant sanctionner par la Fédération, là où des clubs comme Grenoble (dépot de bilan et retour en Elite avec les dettes du club annulés) ou Rouen (magouille collatéral avce les partenaires pour payer les "frais annexes" des joueurs étrangers) s'en sortent très bien, Amiens joue les Robespierre, incorruptible jusque sur l'échafaud.... :roll:
si amiens et rouen jouaient avec les mêmes armes et que rouen nous mettent des 12à2 parce qu'ilrecrute mieux que nous on une meilleure tactique que nous etc etc il y aurait beaucoup moins de posts à la noix n'est-ce pas
en gros amiénois arrêtez de vous plaindre vous n'avez qu'à mieux magouiller que rouen belle morale
:twisted: :evil:
Et dans tous les sports des contrats sont signes entre joueur et sponsor.
En plus si le hockey francais etait completement professionnel ca se saurait
[
Amiens champion de la nullité où comment continuer à payer sa dette depuis 8 ans tout en se faisant sanctionner par la Fédération, là où des clubs comme Grenoble (dépot de bilan et retour en Elite avec les dettes du club annulés) ou Rouen (magouille collatéral avce les partenaires pour payer les "frais annexes" des joueurs étrangers) s'en sortent très bien, Amiens joue les Robespierre, incorruptible jusque sur l'échafaud.... :roll:[/quote]
Amiens...chevalier blanc du hockey français ?...c'est une bonne blague aussi
On ne va pas revenir sans cesse sur le passé mais puisque les mises en causes sont légions...je dis moi...de balayer devant sa porte et de s'occuper du sport car en matière de gestion les amiènois n'ont aucune leçon à donner....Des écureuils aux Gothiques sans retrogradation sportive, un titre en 99 et redressement judiciaire derrière, un titre en 2004 qui...je pense...a aussi bien plombé les finances...Contrairement à ce que tu écris, Grenoble n'est jamais passée au travers des gouttes ( rétrogradation etc...)...contrairement à la Normandie ( ce qui est un comble )...
Enfin...la limitation de la masse salariale à 500 000 euros ( sans bonus ) a pour but de ne pas mettre le club en difficulté...après si des contrats de droits à l'image ou autres sont mis en place à côté, c'est de la responsabilité des dirigeants et des sponsors ( qui sont assez légalistes il me semble ) et non pas du club et là..ça change tout...ça ne met pas en péril l'équipe mais seulement ses dirigeants si problème il y a....
Le vrai problème du hockey français a souvent été de dépenser l'argent qu'il n'avait pas...ce qui est infiniment plus grave que de dépenser l'argent des sponsors.... 8) m'enfin...tout ça nous ramenera pas Mike Brant....comme dirais l'autre.... :arrow:
Amiens champion de la nullité où comment continuer à payer sa dette depuis 8 ans tout en se faisant sanctionner par la Fédération, là où des clubs comme Grenoble (dépot de bilan et retour en Elite avec les dettes du club annulés) ou Rouen (magouille collatéral avce les partenaires pour payer les "frais annexes" des joueurs étrangers) s'en sortent très bien, Amiens joue les Robespierre, incorruptible jusque sur l'échafaud.... :roll:[/quote]
Amiens...chevalier blanc du hockey français ?...c'est une bonne blague aussi
On ne va pas revenir sans cesse sur le passé mais puisque les mises en causes sont légions...je dis moi...de balayer devant sa porte et de s'occuper du sport car en matière de gestion les amiènois n'ont aucune leçon à donner....Des écureuils aux Gothiques sans retrogradation sportive, un titre en 99 et redressement judiciaire derrière, un titre en 2004 qui...je pense...a aussi bien plombé les finances...Contrairement à ce que tu écris, Grenoble n'est jamais passée au travers des gouttes ( rétrogradation etc...)...contrairement à la Normandie ( ce qui est un comble )...
Enfin...la limitation de la masse salariale à 500 000 euros ( sans bonus ) a pour but de ne pas mettre le club en difficulté...après si des contrats de droits à l'image ou autres sont mis en place à côté, c'est de la responsabilité des dirigeants et des sponsors ( qui sont assez légalistes il me semble ) et non pas du club et là..ça change tout...ça ne met pas en péril l'équipe mais seulement ses dirigeants si problème il y a....
Le vrai problème du hockey français a souvent été de dépenser l'argent qu'il n'avait pas...ce qui est infiniment plus grave que de dépenser l'argent des sponsors.... 8) m'enfin...tout ça nous ramenera pas Mike Brant....comme dirais l'autre.... :arrow:
C'est vrai que la liquidation des "Ecureuils" en plein milieu du championnat 90-91 pour éviter toute sanction sportive a quand même été un grand moment de rock'n'roll...qui devrait éviter d'aller trop regarder dans l'oeil du voisin...
Ceci dit, dans les années 90, tous les clubs en ont fait des vertes et des pas mûres, donc...pensons à l'avenir...et soyons prêts au grand développement des sociétés en charge des droits d'image si la fédé ne veut pas abandonner ou bien au moins assouplir sa règle sur la masse salariale qui n'a pas bougée d'un centime d'euros depuis 7 ans...
Ceci dit, dans les années 90, tous les clubs en ont fait des vertes et des pas mûres, donc...pensons à l'avenir...et soyons prêts au grand développement des sociétés en charge des droits d'image si la fédé ne veut pas abandonner ou bien au moins assouplir sa règle sur la masse salariale qui n'a pas bougée d'un centime d'euros depuis 7 ans...
Razom nas bahato !
- sapymgothik
- Junior
- Messages : 1699
- Enregistré le : 16 avr. 2004, 11:40
- Localisation : Grenoble
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Effectivement c'est un peu facile de cracher dans la soupe...et de voir la poutre dans l'oeil du voisin.
Mon interprétation du "Je suis un bon élève qui se plie aux lois de la fédé"
- Déjà le club s'est fait épingler l'an dernier en voulant jouer les redresseur de torts...et là le message de la fédé a été clair....ne pas recommencer...sinon....et si y a preuves de moyens autre pour contourner ça bardera (D3)
- De 2..le club a ptet pas les moyens de jouer les dépensiers...et ça fait toujours bien de jouer les pères vertueux pour expliquer une situation qui mériterait peut être qu'on s'y penche un peu plus....
Le seul truc qu'il faut que je revoie c'est le droit ou non de contourner cette limite (il me semble que ça figurait dans la remontrance fédé contre Amiens l'an dernier)
Mon interprétation du "Je suis un bon élève qui se plie aux lois de la fédé"
- Déjà le club s'est fait épingler l'an dernier en voulant jouer les redresseur de torts...et là le message de la fédé a été clair....ne pas recommencer...sinon....et si y a preuves de moyens autre pour contourner ça bardera (D3)
- De 2..le club a ptet pas les moyens de jouer les dépensiers...et ça fait toujours bien de jouer les pères vertueux pour expliquer une situation qui mériterait peut être qu'on s'y penche un peu plus....
Le seul truc qu'il faut que je revoie c'est le droit ou non de contourner cette limite (il me semble que ça figurait dans la remontrance fédé contre Amiens l'an dernier)
Observateur objectif de Grenoble ...
http://sapym.labrute.fr
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