Les Ducs de Dijon

tempest · Message non lu 20 juin 2015, 11:40

loule a écrit :Il n'y a pas que le hockey élite.
Un nouvel équipement profitera également au hockey mineur.
Sans compter les spectacles, matchs de l'équipe de France, compétitions de patinage artistique, ...

C'est typiquement le discours des politiques qui veulent vendre un projet .....

Compétitions de patinage Artistique : Fréquence ? Bénéfice ? (Championnat de France senior : 1 fois tout les 20 ans)
Matchs de l'équipe de France : Fréquence ? ( Match Amical : 1 fois tout les 10 ans)

Il faut rester réaliste , un équipement public ne ramène généralement aucun bénéfice , sauf celui de structurer l'activité sportive de l'agglomération... (Ce n'est pas pour rien , qu'actuellement , certaines communes ferment leur piscine parce qu'elle n'ont plus les moyens de les entretenir )

lyoson · Message non lu 20 juin 2015, 12:02

du short track aussi non a Dijon?
(Fauconnier qui a été numéro 1 européen et médaillé mondial etait sur Dijon non?)

loule · Message non lu 20 juin 2015, 13:23

tempest a écrit :
loule a écrit :Il n'y a pas que le hockey élite.
Un nouvel équipement profitera également au hockey mineur.
Sans compter les spectacles, matchs de l'équipe de France, compétitions de patinage artistique, ...
C'est typiquement le discours des politiques qui veulent vendre un projet .....

Compétitions de patinage Artistique : Fréquence ? Bénéfice ? (Championnat de France senior : 1 fois tout les 20 ans)
Matchs de l'équipe de France : Fréquence ? ( Match Amical : 1 fois tout les 10 ans)

Il faut rester réaliste , un équipement public ne ramène généralement aucun bénéfice , sauf celui de structurer l'activité sportive de l'agglomération... (Ce n'est pas pour rien , qu'actuellement , certaines communes ferment leur piscine parce qu'elle n'ont plus les moyens de les entretenir )

Ah ben c'est sur que si c'est que pour le hockey élite il n'y aura pas de patinoire avant 2025. Et encore.

Je prends l'exemple de Strasbourg: match équipe de France il y a trois ans, championnats du monde de hockey féminin il y a deux ans, championnat de France de patinage artistique il y a trois ans, hockey élite, hockey mineur, club de patinage, spectacles sur glace, kart sur glace, séances publiques avec piste ludique.
Et ce sont ces dernières activités qui rapportent le plus.

Le Gazier · Message non lu 20 juin 2015, 13:27

Oui short track également. 300 licenciés au hockey, 300 en artistique. D'autres activités sur glace verront le jour, une enquête a été effectuée à ce sujet il y a déjà quelques années. Mais avec deux pistes, ce ne sera pas un réel problème pour le hockey qui pourra augmenter son nombre de licenciés ce qui n'est plus possible actuellement.

La nouvelle piscine est gérée par l'UCPA et se sera probablement le même gestionnaire pour la nouvelle patinoire. Avec les entrées aux séances publics, la patinoire dijonnaise coûte actuellement moins cher que les piscines, et pourtant les entrées sont annoncées en baisse en raison d'un cadre "repoussant". Avec un gestionnaire privé, la patinoire ne fermera pas ses portes au 15 mai pour les ré-ouvrir au 15 août.

Une patinoire de 4 ou 5000 places serait vite transformée en salle de spectacle pour être rentabilisée. Pas de réel intérêt, il existe un Zénith de 5000 places.

Lame Aesir · Message non lu 21 juin 2015, 09:58

tempest a écrit :Dois-je investir dans un nouvel équipement coûteux , au risque de voir le club résident descendre avant la livraison et se retrouver avec un équipement qui ne sert à rien .....

Quel rapport ? Les clubs des D1 peuvent avoir d'excellents taux de remplissage. Mais c'est au club et à ses partenaires de faire la promo nécessaire pour remplir leur patinoire.

La division 1 est loin d'être un niveau ridicule.

flo_lyon · Message non lu 21 juin 2015, 10:07

Et puis on parle pas de patinoire de 10000 places. L'incidence de la division est plutôt faible en terme d'affluence dans le hockey français au jour d'aujourd'hui.

tempest · Message non lu 21 juin 2015, 11:29

Lame Aesir a écrit :
tempest a écrit :Dois-je investir dans un nouvel équipement coûteux , au risque de voir le club résident descendre avant la livraison et se retrouver avec un équipement qui ne sert à rien .....
Quel rapport ? Les clubs des D1 peuvent avoir d'excellents taux de remplissage. Mais c'est au club et à ses partenaires de faire la promo nécessaire pour remplir leur patinoire.

La division 1 est loin d'être un niveau ridicule.

La D1 ne sera jamais professionnelle (ou alors pas avant longtemps) et une patinoire de 1000 Places est suffisante ......donc la question de l'investissement peut se poser (sauf si l'équipement existant est totalement obsolète ou ne répond plus aux critères de sécurité/environnement)

flo_lyon a écrit :Et puis on parle pas de patinoire de 10000 places. L'incidence de la division est plutôt faible en terme d'affluence dans le hockey français au jour d'aujourd'hui.

Il suffit de regarder les affluences et de constater qu'il y a quand même un écart important entre la Magnus et la D1...... On peut considérer qu'en passant la Magnus à 12 , la moyenne de la Magnus va encore augmenter et très probablement celle de la D1 aussi. Cependant on s'oriente vers une situation ou la moyenne sur une saison sera proche de 2000 Spectateurs en Magnus et elle sera au maximum de 1000 en D1.

Alveio · Message non lu 21 juin 2015, 11:42

C'est pas la Division qui fait l'affluence, c'est la communication autour du club, surtout dans un sport encore confidentiel.

Tu peux être en Magnus, si ton club ne fait aucune promo autour de sa saison et ne parle quasiment pas des matches qui viennent, ça sera loin d'être plein. En revanche, pas mal de com sur les réseaux sociaux ça peut attirer du monde.

loule · Message non lu 21 juin 2015, 11:51

L'affluence dépend aussi du prix du billet.
Les clubs cherchent à remplir leur patinoire et ajustent les tarifs en conséquence.
Ensuite, pour certains matchs, playoffs par exemple, c'est quasi assuré d'être plein.

Lame Aesir · Message non lu 22 juin 2015, 09:29

tempest a écrit : Il suffit de regarder les affluences et de constater qu'il y a quand même un écart important entre la Magnus et la D1......

Il y a des clubs de D1 qui ont des affluences supérieurs à des clubs de Magnus. Tout reste affaire de culture locale, de taille de la ville et surtout de politique de communication du club.

lyoson · Message non lu 22 juin 2015, 09:41

Lame Aesir a écrit :
tempest a écrit : Il suffit de regarder les affluences et de constater qu'il y a quand même un écart important entre la Magnus et la D1......
Il y a des clubs de D1 qui ont des affluences supérieurs à des clubs de Magnus. Tout reste affaire de culture locale, de taille de la ville et surtout de politique de communication du club.

Lyon et Bordeaux avaient de très bonne affluences en D1 (Lyon a réussit a la garder malgré les résultats moyen en fin d'année, y compris en semaine ou lors de match de l'OL en même temps à 1 km de là, d l'autre côté du Rhône...)

Ce qui est important, au delà de l'affluence, c'est le taux de remplissage...
avoir 1500 spectateurs, c'est bien, mais si ça représente seulement 60% de la patinoire, c'est pas terrible (par exemple)

on devrait plus de spectateur l'an prochain avec la descente de la petite patinoire de Caen et la grande de Bordeaux...

Le Gazier · Message non lu 22 juin 2015, 14:28

Archi'Duc · Message non lu 22 juin 2015, 15:58

Quelle recrue, il envoie lui aussi !
Honnêtement je ne sais pas comme Dijon arrive à trouver des joueurs de ce calibre ( comme toutes les années; ex: Borjësson, Malka avec un séjour chez les Canadiens, les 2 nouveaux canadiens considérés comme l'une des meilleurs paire défensive de la côte atlantique, Wallen proche d'une draft en NHL ). Car à par l'objectif du club, je ne vois pas ce qui les amène. Infrastructure pourri et le salaire ne doit pas être mirobolant.

david88 · Message non lu 22 juin 2015, 19:00

Le discours du coach ? L'assurance d'avoir un rôle majeur ?
Il manque encore quelques gros, mais ça se dessine joliment...

Le Gazier · Message non lu 22 juin 2015, 19:14

Communiqué du DHC "Massive attaque" http://www.dhc.reseau-concept.net/index ... te/70/1653

PhilippeRH · Message non lu 22 juin 2015, 19:22

Faut peut-être pas exagérer non plus, McMillin est sans doute un bon joueur et qui connu du succès dans sa carrière. Mais il a plus un profil de joueur utile que du futur tueur de la LM.

DJEFFI38 · Message non lu 22 juin 2015, 19:46

Archi'Duc a écrit :Quelle recrue, il envoie lui aussi !
Honnêtement je ne sais pas comme Dijon arrive à trouver des joueurs de ce calibre ( comme toutes les années; ex: Borjësson, Malka avec un séjour chez les Canadiens, les 2 nouveaux canadiens considérés comme l'une des meilleurs paire défensive de la côte atlantique, Wallen proche d'une draft en NHL ). Car à par l'objectif du club, je ne vois pas ce qui les amène. Infrastructure pourri et le salaire ne doit pas être mirobolant.

Je ne voudrais pas être rabat-joie, mais tes nouvelles recrues ne sont que des joueurs moyens avec des stats tout à fait moyennes dans des ligues qui ne sont pas non plus les plus huppées.
Juste de quoi assurer un maintien et une qualif en PO avec un peu de chance.

Archi'Duc · Message non lu 22 juin 2015, 20:06

Djeffi38
excuse moi mais la AHL et la ECHL sont de très bonnes ligues.

KangooJr · Message non lu 22 juin 2015, 20:24

Archi'Duc a écrit :Djeffi38
excuse moi mais la AHL et la ECHL sont de très bonnes ligues.

Sans doute, mais des joueurs plus prolifiques que Mc Millin, il y en a des dizaines et des dizaines dans ces 2 ligues notamment en ECHL (cf Costello par exemple).

C-ba · Message non lu 22 juin 2015, 20:38

Je suis également très mesuré sur l'arrivée de Mc Millin...

On ne peut pas vraiment dire que sa première expérience européenne fut fructueuse, et pour ce que j'en ai su il ne s'est à priori absolument pas intégré à Coventry...

J'suis sceptique de prime abord, mais j'espère pour les Dijonnais me tromper... En attendant, on a chaque saison 2 ou 3 joueurs qui font des passages express en Magnus, et j'ai immédiatement pensé à cela quand son agence a indiqué qu'il signait en France...

david88 · Message non lu 23 juin 2015, 00:10

Comme dit plus haut, il a un profil de joueur utile.
Il a peut-être raté sa première xp en Europe, et va revenir revanchard ? Espérons-le pour Dijon. De toute façon, le budget est serré, le DHC doit faire des paris et/ou des gros coups...

Le Gazier · Message non lu 23 juin 2015, 06:59

C-ba a écrit :
On ne peut pas vraiment dire que sa première expérience européenne fut fructueuse, et pour ce que j'en ai su il ne s'est à priori absolument pas intégré à Coventry...

En comparaison par exemple, rien à voir avec la venue ratée de Sy Nutkevictch reparti après trois jours pour cause de mal du pays et remplacé à l'époque par Tim Crowder. Là le joueur veut absolument réussir en Europe, et surtout il connait le rôle qui lui sera attribué.

david88 a écrit : Il a peut-être raté sa première xp en Europe

Ce n'est pas lui qui a raté sa saison, c'est Coventry qui n'a pas su recruter. Les attentes ne correspondaient pas au profil du joueur http://www.coventryblaze.co.uk/index.ph ... -checks-in

david88 · Message non lu 23 juin 2015, 11:11

Gros rôle défensif, précieux !
Reste tout de même à trouver un client pour épauler Riendeau

devilounette · Message non lu 23 juin 2015, 19:27

Mouais ....

Pour l'instant, le recrutement n'est pas vraiment à la hauteur de l'augmentation du prix de l'abonnement, loin s'en faut ...

david88 · Message non lu 25 juin 2015, 11:10

Ya rarement de rapport entre prix de l'abonnement et recrutement... Le club tente juste de faire rentrer plus d'argent tôt dans les caisses, sur le dos des fidèles