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+ de match la saison prochaine
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bah oui d'apres un communiqué de villard
Dès la saison prochaine, les matchs seront plus nombreux
voici l'original: http://www.lesoursdevillard.com/Archives.htm
Dès la saison prochaine, les matchs seront plus nombreux
voici l'original: http://www.lesoursdevillard.com/Archives.htm
VIVE LE HOCKEY
normal...il y a déjà la formule de la coupe de la ligue qui change et avec un système de poule, ça fait plus de matches...Après il y aura peut être aussi une petite reforme dans la formule du championnat....piand a écrit :bah oui d'apres un communiqué de villard
Dès la saison prochaine, les matchs seront plus nombreux
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Il serait temps d'avoir plus de matchs en Ligue Magnus mais tant qu'il y a 14 clubs, je vois pas trop comment cela est possible... car un double-aller retour ferait trop de matchs (sauf faire un championnat en 2 phases).
Vivement une réduction à 12 avec un double-aller retour et des play-offs à 8...
Vivement une réduction à 12 avec un double-aller retour et des play-offs à 8...
j'en verrais un moyen d'augmenter le nombre de matches avec 14 équipes :
on fait 2 groupes dans la ligue (nord/sud une saison, est/ouest la saison suivante et ainsi de suite)
dans chaque groupe de 7 équipes >>> double aller retour = 24 matches
+ 1 simple aller retour contre les 7 autres clubs de l'autre groupe = 14 matches
et on a une saison régulière de 38 matches
si c'est de trop, on vire la Coupe de la Ligue qui n'apporte rien dans sa configuration actuelle et le tour est joué (ça fait de 2 à 7 matches la CDL)
par contre, c'est bien le classement de la LM de 1 à 14 qui sert à déterminer l'ordre des play-off
on fait 2 groupes dans la ligue (nord/sud une saison, est/ouest la saison suivante et ainsi de suite)
dans chaque groupe de 7 équipes >>> double aller retour = 24 matches
+ 1 simple aller retour contre les 7 autres clubs de l'autre groupe = 14 matches
et on a une saison régulière de 38 matches
si c'est de trop, on vire la Coupe de la Ligue qui n'apporte rien dans sa configuration actuelle et le tour est joué (ça fait de 2 à 7 matches la CDL)
par contre, c'est bien le classement de la LM de 1 à 14 qui sert à déterminer l'ordre des play-off
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- Moustique
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Scal c'est le discours que j'ai depuis longtemps! Il FAUT que ça change et je crois que ton idée est la meilleure. Si la France, surtout en magnus, veut voir son niveau augmenter, il faut qu'il y ait plus de matches!
En réponse à Chris, pourquoi le championnat Français est-il encore le seul à jouer seulement 1 partie par semaine? Je ne veux surtout pas qu'on me réponde que les déplacements en sont la cause! La France n'est pas si grande que ça! Par exemple, Rouen pourrait jouer 2 matches en 1 seul déplacement: À Grenoble le vendredi soir et à Briançon le Samedi soir! Ou même le dimanche! Et vice-versa. Une semaine tu joues 2 matches en déplacement, l'autre à la maison! Pour ce qui est des rivalités directes, par exemple, Rouen/Amiens, les matchs peuvent se jouer un mercredi soir, ce qui donne un repos sur certains weekends. Ça se fait partout ailleurs dans le monde! Alors pourquoi pas ici?
De plus, jouer un double aller-retour au sein de la même poule serait bénifique pour la création de vraies et intenses rivalités. Le niveau de jeu augmenterait automatiquement.
En réponse à Chris, pourquoi le championnat Français est-il encore le seul à jouer seulement 1 partie par semaine? Je ne veux surtout pas qu'on me réponde que les déplacements en sont la cause! La France n'est pas si grande que ça! Par exemple, Rouen pourrait jouer 2 matches en 1 seul déplacement: À Grenoble le vendredi soir et à Briançon le Samedi soir! Ou même le dimanche! Et vice-versa. Une semaine tu joues 2 matches en déplacement, l'autre à la maison! Pour ce qui est des rivalités directes, par exemple, Rouen/Amiens, les matchs peuvent se jouer un mercredi soir, ce qui donne un repos sur certains weekends. Ça se fait partout ailleurs dans le monde! Alors pourquoi pas ici?
De plus, jouer un double aller-retour au sein de la même poule serait bénifique pour la création de vraies et intenses rivalités. Le niveau de jeu augmenterait automatiquement.
Surtout que dans les années 80, en France, on jouait très souvent les mardi et les samedi.
Bon, d'accord, la plupart des clubs étaient dans les Alpes, mais quand même, il y avait déjà Tours, Amiens et selon les années Epinal ou Caen. Donc...
L'idée de jouer deux matches de suite, les vendredi et les samedi par exemple, comme cela se fait dans la vyschaïa liga russe (le deuxième échelon russe), me parait également très bien.
De toutes les manières, il faut que ça bouge si l'on ne veut pas rester eternellement à la traîne en Europe.
Bon, d'accord, la plupart des clubs étaient dans les Alpes, mais quand même, il y avait déjà Tours, Amiens et selon les années Epinal ou Caen. Donc...
L'idée de jouer deux matches de suite, les vendredi et les samedi par exemple, comme cela se fait dans la vyschaïa liga russe (le deuxième échelon russe), me parait également très bien.
De toutes les manières, il faut que ça bouge si l'on ne veut pas rester eternellement à la traîne en Europe.
Razom nas bahato !
- la comtesse
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L'idée est exellentescal a écrit :j'en verrais un moyen d'augmenter le nombre de matches avec 14 équipes :
on fait 2 groupes dans la ligue (nord/sud une saison, est/ouest la saison suivante et ainsi de suite)
dans chaque groupe de 7 équipes >>> double aller retour = 24 matches
+ 1 simple aller retour contre les 7 autres clubs de l'autre groupe = 14 matches
et on a une saison régulière de 38 matches
si c'est de trop, on vire la Coupe de la Ligue qui n'apporte rien dans sa configuration actuelle et le tour est joué (ça fait de 2 à 7 matches la CDL)
par contre, c'est bien le classement de la LM de 1 à 14 qui sert à déterminer l'ordre des play-off
j'y ajoute la mienne
Poule A : les équipes ayant terminé 1 3 5 7 9 11 13 ( ou celle qui remplace la 13) de la saison réguliere précédente
poule B: les équipes ayant terminé 2 4 6 8 10 12 14 ( ou celle qui remplace la 14) de la saison réguliere précédente
comme ça , à peu prés certain d'avoir 2 poules équilibrées et pas de contestation possible .
peut etre un petit plus en km au total mais EST OUEST ou NORD SUD donnerait de gros écarts en KM entre les équipes du fait de la concentration de club dans les alpes ... les montagards se déplaceraient bcp moins que les autres
et cela n'empeche pas de jouer 2 matchs de suite Vendredi et Samedi en essayant de faire déplacer dans la meme ( grande ) région
Modifié en dernier par la comtesse le 09 avr. 2008, 17:17, modifié 1 fois.
Nimaco , Comtesse de la cigüe
??? !
??? !
sinon il y a aussi une autre possibilité
on adapte le principe de l'Elitserien suédoise où les équipes affrontent les 11 autres à 5 reprises dans la saison, soit 55 matches mais avec la moitié des clubs qui jouent un match de plus à domicile que l'autre moitié (le rattrapage se fait la saison suivante)
ramené à la Magnus, on ne ferait que 3 oppositions seulement pour donner un total de 39 matches de saison régulière avec 19 matches à domicile pour 7 équipes et 20 à domicile pour les 7 autres
on adapte le principe de l'Elitserien suédoise où les équipes affrontent les 11 autres à 5 reprises dans la saison, soit 55 matches mais avec la moitié des clubs qui jouent un match de plus à domicile que l'autre moitié (le rattrapage se fait la saison suivante)
ramené à la Magnus, on ne ferait que 3 oppositions seulement pour donner un total de 39 matches de saison régulière avec 19 matches à domicile pour 7 équipes et 20 à domicile pour les 7 autres
- Dragoon
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Rappelez-vous quand meme que si tout le monde VEUT plus de rencontres, tout le monde ne PEUT pas se le permettre.
De la sont sorties les idees du type coupe de la ligue ou tournoi sur un weekend qui permettent de faire cohabiter les 14 (ou meme 12 si l'on reduisait) equipes de la ligue qui n'ont ni les memes budgets, ni les memes infrastructures.
En tout cas, si les dragons veulent plus de rencontres, ils n'ont qu'a pas gagne toutes leurs series en 3 rencontres
De la sont sorties les idees du type coupe de la ligue ou tournoi sur un weekend qui permettent de faire cohabiter les 14 (ou meme 12 si l'on reduisait) equipes de la ligue qui n'ont ni les memes budgets, ni les memes infrastructures.
En tout cas, si les dragons veulent plus de rencontres, ils n'ont qu'a pas gagne toutes leurs series en 3 rencontres
- la comtesse
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ceux qui ne veulent pas trop de matchs, ou ne peuvent se le permettre , ne sont pas obligés de s'inscrire en cdl ou cdf :wink:Dragoon a écrit :Rappelez-vous quand meme que si tout le monde VEUT plus de rencontres, tout le monde ne PEUT pas se le permettre.
De la sont sorties les idees du type coupe de la ligue ou tournoi sur un weekend qui permettent de faire cohabiter les 14 (ou meme 12 si l'on reduisait) equipes de la ligue qui n'ont ni les memes budgets, ni les memes infrastructures.
En tout cas, si les dragons veulent plus de rencontres, ils n'ont qu'a pas gagne toutes leurs series en 3 rencontres
voila un problème réglé lol :lol: :lol: :lol:
:idea: et, question budget , plus de matchs font aussi rentrer plus d'argent :idea:
Nimaco , Comtesse de la cigüe
??? !
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- pat2nice
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je vais faire l'avocat du diable , si les clubs n'ont pas assez d'argent pour jouer plus de match , on peut dans ce cas faire un championnat de quartier , ça couterai pas grand chose .....aller soyons serieux , plus de matchs , plus depenses mais aussi plus de gains et surtout un niveau qui en augmentant permettrai d'interresser un peu plus que les quelques passionnés ...tout est lié , faut juste savoir ce que l'on veux :evil:Dragoon a écrit :Rappelez-vous quand meme que si tout le monde VEUT plus de rencontres, tout le monde ne PEUT pas se le permettre.
De la sont sorties les idees du type coupe de la ligue ou tournoi sur un weekend qui permettent de faire cohabiter les 14 (ou meme 12 si l'on reduisait) equipes de la ligue qui n'ont ni les memes budgets, ni les memes infrastructures.
En tout cas, si les dragons veulent plus de rencontres, ils n'ont qu'a pas gagne toutes leurs series en 3 rencontres
blogmaster http://alleznhca.fatalblog.com
Niveau budget, je crains qu'une modification comme vous l'envisagez entraîne de gros déficits...
En effet, il y aurait plus de rentrées avec la billeterie... et encore, faut voir si payer 19 billets plutôt que 13 ne décourage pas certains et si les matchs en semaine sont suceptibles d'attirer du monde dans un pays qui n'a pas la culture hockey...
Ensuite, il y a les déplacements... plus nombreux = plus de frais...
Plus de matchs = plus d'arbitres = plus de frais...
Mais surtout, il y a les joueurs... Nous évoluons dans un pays où tous les joueurs ne sont pas 100% prfessionnels non ? Et dans ce cas là, avoir un boulot et manquer des jours de travail à la pelle, je sais pas si c'est bien envisageable... Donc, soit on professionalise tout le monde et là, bonjour les budgets nécessaires, soit il faut les déplacements avec 2 lignes, 2 lignes 1/2 et dans ce cas là, le niveau n'augmenterait pas des masses...
non ?
En effet, il y aurait plus de rentrées avec la billeterie... et encore, faut voir si payer 19 billets plutôt que 13 ne décourage pas certains et si les matchs en semaine sont suceptibles d'attirer du monde dans un pays qui n'a pas la culture hockey...
Ensuite, il y a les déplacements... plus nombreux = plus de frais...
Plus de matchs = plus d'arbitres = plus de frais...
Mais surtout, il y a les joueurs... Nous évoluons dans un pays où tous les joueurs ne sont pas 100% prfessionnels non ? Et dans ce cas là, avoir un boulot et manquer des jours de travail à la pelle, je sais pas si c'est bien envisageable... Donc, soit on professionalise tout le monde et là, bonjour les budgets nécessaires, soit il faut les déplacements avec 2 lignes, 2 lignes 1/2 et dans ce cas là, le niveau n'augmenterait pas des masses...
non ?
- Athanadoc
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axlex a écrit :Niveau budget, je crains qu'une modification comme vous l'envisagez entraîne de gros déficits...
En effet, il y aurait plus de rentrées avec la billeterie... et encore, faut voir si payer 19 billets plutôt que 13 ne décourage pas certains et si les matchs en semaine sont suceptibles d'attirer du monde dans un pays qui n'a pas la culture hockey...
Ensuite, il y a les déplacements... plus nombreux = plus de frais...
Plus de matchs = plus d'arbitres = plus de frais...
Mais surtout, il y a les joueurs... Nous évoluons dans un pays où tous les joueurs ne sont pas 100% prfessionnels non ? Et dans ce cas là, avoir un boulot et manquer des jours de travail à la pelle, je sais pas si c'est bien envisageable... Donc, soit on professionalise tout le monde et là, bonjour les budgets nécessaires, soit il faut les déplacements avec 2 lignes, 2 lignes 1/2 et dans ce cas là, le niveau n'augmenterait pas des masses...
non ?
C'est aussi un peu ce que je pense.
Vu que les joueurs de Magnus ne sont pas encore tous professionnels, il sera extrèmement difficile pour ceu qui travaillent à coté de se faire des déplacements en semaine :? Et pour professionnaliser tout le monde, vu le budget que ça demande, c'est pas une Elite à 10 que l'on va avoir, mais une Magnus à 4 :roll:
Autre problème : les patinoires. Elles sont (toutes?) propriété de la commune... Passer à 2 matchs par semaine risque de rendre le planning encore plus délicat à boucler (c'est que le hockey n'est en général pas seul : patinage, session publique, utilisation pour un évènement... Sans compter les entrainements et matchs du mineur) et encore plus alourdir les charges du club, ou de la ville. Tout ça ne risque de pas trop poser de soucis au peu de gros clubs qui possèdent une double-glace, mais pour les autres...
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Comme le propose JohnnyChimpo, il est tout à fait réalisable de disputer deux matchs par week-end (vendredi/samedi ou samedi/dimanche) en regroupant les déplacements. Cela permettrait d'augmenter le nombre de matchs sans pour autant gêner les joueurs qui ont une activité professionnelle à côté... La Suisse le fait bien...
De plus cela entrainerait les joueurs français a enchainer 2 matchs en 2 jours, car j'ai regardé un peu le tournoi en Suisse ou la France a participé. Le dernier jour, il n'avait plus d'énergie, car ils ne sont pas habituer a enchainer les matchs.
Il faut que les championnats français Magnus et D1 évolue pour que le Hockey en France évolue, et que l'edf reste en elite
Il faut que les championnats français Magnus et D1 évolue pour que le Hockey en France évolue, et que l'edf reste en elite
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- Moustique
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Rebaptiser la Ligue Magnus en D.1
La D.1 redevient la D.2, etc, etc ..., car il y a une confusion générale auprés des nons initiés qui n'arrivent pas a suivre le classement hiérarchique du hockey.
Faire des divisions à 16 équipes
Play of pour les 8 premiers
Les 2 premiers montent en division superieure
Play down pour les suivants
Les 2 derniers descendent
Total de matchs : 44
30 matchs pour la saison régulière
14 pour les poules
La D.1 redevient la D.2, etc, etc ..., car il y a une confusion générale auprés des nons initiés qui n'arrivent pas a suivre le classement hiérarchique du hockey.
Faire des divisions à 16 équipes
Play of pour les 8 premiers
Les 2 premiers montent en division superieure
Play down pour les suivants
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30 matchs pour la saison régulière
14 pour les poules
Et si on copiait la NHL?
Plus de journées réelles, mais un calendrier propre à chaque équipe?
On se repère quand même bien dans le classement en saison régulière, même avec 30 clubs...
Et un club pourrait accueillir un club rival deux jours de suite et se rendre sur place deux jours de suite.
Pour les frais d'hébergement, j'ai déjà avancé des pistes de réflexion (accueil de l'équipe adverse dans une structure propre au club, hébergement spécifiquement sponsorisé, ...)
Si personne ne s'y attelle, on en sera toujours là dans 20 ans. C'est là un moyen de professionnaliser vraiment les clubs, c'est préparer l'avenir, c'est mettre les joueurs français dans le rythme des compétitions internationales, c'est rendre un championnat plus âpre.
Plus de journées réelles, mais un calendrier propre à chaque équipe?
On se repère quand même bien dans le classement en saison régulière, même avec 30 clubs...
Et un club pourrait accueillir un club rival deux jours de suite et se rendre sur place deux jours de suite.
Pour les frais d'hébergement, j'ai déjà avancé des pistes de réflexion (accueil de l'équipe adverse dans une structure propre au club, hébergement spécifiquement sponsorisé, ...)
Si personne ne s'y attelle, on en sera toujours là dans 20 ans. C'est là un moyen de professionnaliser vraiment les clubs, c'est préparer l'avenir, c'est mettre les joueurs français dans le rythme des compétitions internationales, c'est rendre un championnat plus âpre.
L’Île Lacroix est plus qu'une patinoire. C'est une enceinte, car, les années sans fausses couches, 9 mois après chaque début de saison, elle accouche d'un titre.
- Athanadoc
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keizer soze a écrit :Rebaptiser la Ligue Magnus en D.1
La D.1 redevient la D.2, etc, etc ..., car il y a une confusion générale auprés des nons initiés qui n'arrivent pas a suivre le classement hiérarchique du hockey.
Faire des divisions à 16 équipes
Play of pour les 8 premiers
Les 2 premiers montent en division superieure
Play down pour les suivants
Les 2 derniers descendent
Total de matchs : 44
30 matchs pour la saison régulière
14 pour les poules
Tu veux mettre 16 équipes en Elite ??? :shock:
C'est à dire une Magnus avec Gap, Neuilly, Courbevoie, Montpellier, Bordeaux, Amnéville... :roll: Vu la différence de niveau, ça risque de faire vraiment un clivage énorme entre le haut et le bas du classement, avec une bonne partie de match se soldant par des cartons annoncés. Le tout en mettant en difficulté des petits clubs qui sont peu solides financièrement.
Le plus sage pour moi, ça serait de réduire l'Elite à 8 clubs avec un double AR, ce qui permettrait de faire un 2e échelon plus stimulant pour les équipes qui font le yoyo entre la Magnus et la D1.
Faut pas se voiler la face : 8 clubs dans l'Elite, c'est largement suffisant.
Et ça permettrait une D1 bien plus intéressante avec les clubs qui survolent le 2e échelon et ceeux qui rament en fin de tableau Magnus.
- Dragoon
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Euh, non, ce que tu cites, ca fait une Magnus a 20 equipes. 16 equipes, c'est juste 2 de plus qu'actuellement, et je ne pense pas que le niveau de Gap etait loin de celui de Cham cette annee.Athanadoc a écrit : Tu veux mettre 16 équipes en Elite ??? :shock:
C'est à dire une Magnus avec Gap, Neuilly, Courbevoie, Montpellier, Bordeaux, Amnéville... :roll: .
Le plus sage pour toi, c'est donc de repeter les erreurs du passe avec une elite reduite qui crame les clubs les moins gros un a un qui, ceux qui n'arrivent pas a suivre la surenchere des 2 ou 3 clubs qui peuvent se permettre de jouer une telle ligue elite.Athanadoc a écrit : Le plus sage pour moi, ça serait de réduire l'Elite à 8 clubs avec un double AR, ce qui permettrait de faire un 2e échelon plus stimulant pour les équipes qui font le yoyo entre la Magnus et la D1.
Faut pas se voiler la face : 8 clubs dans l'Elite, c'est largement suffisant.
Et ça permettrait une D1 bien plus intéressante avec les clubs qui survolent le 2e échelon et ceeux qui rament en fin de tableau Magnus.
Les clubs de D1 promus se feraient systematiquement etriller et retourneraient d'ou ils viennent ou couleraient a vouloir suivre financierement les premiers de l'elite.
Que dire super 16 :lol: joué à 15 équipes. Une élite à 12 équipes seraient sans doute l'idéal pour moi. Un double Aller-retour serait le mieux avec une prolongation de la saison. L'idéal serait que la finale de Magnus se termine 2 semaines avant les CDM. Mais il y a trop de contrainte budgétaire pour réaliser cela. Donc je ne pense pas qu'il faille tout modifier du jour au lendemain mais construire des bases solides puis se développer doucement mais surement.Dragoon a écrit : Le plus sage pour toi, c'est donc de répéter les erreurs du passe avec une élite réduite
- Dis, Sarkortex, tu veux faire quoi cette nuit? »
- La même chose que chaque soir, Fillus. Tenter de conquérir le monde
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