NHL 2008-2009

[lanarre]

Lachez un peu le coude aux Hawks, vous les critiquez sans cesse, pourtant ils sont bien classés, plusieurs joueurs au delà des 50 pts, ils ont une équipe jeune..... alors certes ce n'est peut-être pas la meilleure équipe de la ligue mais ils s'en sortent très bien, et puis quand à dire Cristo aurait fait ci ou ça, ça me parait un poil aléatoire.
Voilà continue Cristo.

Je pense que tu as du te tromper de sujet... Ou lire vite en diagonale et confondre Habs et Hawks... :wink:

[igor66]

Non, non je sais qu'il y a un post spécial Cristo, merci, mais il y a des gens qui postent contre les Hawks sur tous les posts, regarde un peu plus haut. :wink:

[Frankp97]

Non, non je sais qu'il y a un post spécial Cristo, merci, mais il y a des gens qui postent contre les Hawks sur tous les posts, regarde un peu plus haut. :wink:

Mais c'est normal de critiquer même quand l'équipe est bonne. Team Canada est sans cesse critiquer même si c'est la puissance mondiale même chose pour les bleus au foot qui sont une des puissances. Quand on est passionné on est pas logique !!!

[igor66]

Ok Franck, mais enfin pour les bleus..... :? Alors 551ème ce soir pour Brodeur ?

[bplsilva]

Hmm... peut être demain soir... sinon uniquement mardi!

[igor66]

Oups demain pardon. :oops:

[Frankp97]

Ok Franck, mais enfin pour les bleus..... :? Alors 551ème ce soir pour Brodeur ?

La question est de savoir comme les fans de Montréal vont acclamer Brodeur s'il a sa 551e victoire, logiquement il devrait une énorme acclamation, aussi il va falloir surveiller si Patrick Roy va être présent pour féliciter Brodeur.

[lanarre]

Ok Franck, mais enfin pour les bleus..... :? Alors 551ème ce soir pour Brodeur ?

La question est de savoir comme les fans de Montréal vont acclamer Brodeur s'il a sa 551e victoire, logiquement il devrait une énorme acclamation, aussi il va falloir surveiller si Patrick Roy va être présent pour féliciter Brodeur.

Le CH étant une des "victimes" préférées de Martin Brodeur... J'espère qu'en cas de 551ème victoire (surtout par jeu blanc), le Centre Bell fera une standing ovation à ce gardien d'exception (y compris Roy si il est présent).

Ceci étant dit, Patrick Roy demeurera pour moi le meilleur gardien de tous les temps. Car Roy a gagné des matchs "clés" (en saison régulière ou en PO) à lui seul. C'était vraiment un "clutch player" comme on dit en basket. Bien plus que Brodeur... :wink:

[Frankp97]

Ok Franck, mais enfin pour les bleus..... :? Alors 551ème ce soir pour Brodeur ?

La question est de savoir comme les fans de Montréal vont acclamer Brodeur s'il a sa 551e victoire, logiquement il devrait une énorme acclamation, aussi il va falloir surveiller si Patrick Roy va être présent pour féliciter Brodeur.

Le CH étant une des "victimes" préférées de Martin Brodeur... J'espère qu'en cas de 551ème victoire (surtout par jeu blanc), le Centre Bell fera une standing ovation à ce gardien d'exception (y compris Roy si il est présent).

Ceci étant dit, Patrick Roy demeurera pour moi le meilleur gardien de tous les temps. Car Roy a gagné des matchs "clés" (en saison régulière ou en PO) à lui seul. C'était vraiment un "clutch player" comme on dit en basket. Bien plus que Brodeur... :wink:

Surtout que Brodeur profite du fait qu'il n'y a plus de match nul, mais sa ne change pas à son talent. Et le débat à savoir qui a été le plus grand gardien est éternel: Roy, Dryden, Brodeur, Tretiak, Huet pour certains ici. :wink:

[Manu]

Mais parler de gardien Slovaque et de ressources mentales dans la même phrase, ça parait assez indécent...

Ah ? Raconte nous ça, puisque tu as l'air d'un grand spécialiste de la question. :roll:

[kakaprutt]

Surtout que Brodeur profite du fait qu'il n'y a plus de match nul, mais sa ne change pas à son talent. Et le débat à savoir qui a été le plus grand gardien est éternel: Roy, Dryden, Brodeur, Tretiak, Huet pour certains ici. :wink:

oulah, si y'a bien un intrus dans cette liste c'est Huet :lol:

après comparer les gardiens d'époques différentes c'est comme comparer l'évolution de l'automobile à travers le 20ème siècle, y'a pas grand chose en commun niveau technologie, ça n'empêche pas certains vieux modèles d'être légendaires et de continuer à avoir ses passionnés

[ROBERT99]

Je pense tout de même qu ce serait sympa pour Brodeur d'égaler ce record à Montréal. Même si le public du centre Bell attend une victoire du CH, il saura saluer la performance de Brodeur.

Stéph

[keopar]

MTL NJ 0-1 sur le 1er pp :evil:


edit : 0-2 sur un tres mauvais but pour halak

edit : ah 1-2, brodeur surpris par un tir de plekanec

edit final : 1-3 but de langenbrunner à 53' qui a tt le temps de viser la lucarne
incroyable le nombre de shoots contrés par cette defense des devils. brodeur a passé une soirée pépere pour egaler record de Roy , 551 victoires
ovation du public evidemment

[hatron]

Et quelle ovation : même à vivre à travers la télé, ça file les frissons.
Bravo au public du Center qui oubliant la défaite acclame l'exploit ... c'est le hockey que j'aime, y'a pas à dire

Et Ovy gagne le match au Pénalty en même temps 8)

[Frankp97]

Ça démontre que le Québec soutient grandement ses idoles, les partisans souhaitaient quasiment qu'on perde pour pouvoir dire que ce record c'est passé au Québec entouré des siens.

Comme on dit toujours, le hockey à Québec c'est une religion, on peut être très sévère comme avec Théo ou Sidney Crosby, mais quand nos joueurs font de grandes choses ont s'est les acclamés comme Brodeur ou Lemieux.

Et on la doublement vu à soir, avec l'acclamation à Brisebois qui disputait son 1000e match, même s'il y a des gens au Québec qui le critique tous admire son exploit.

[ROBERT99]

Je viens de regarder les highlights et effectivement (on ne voit qu'une partie de l'acclamation) cela avait l'air d'être très émouvant. Les partisans dans l'enceinte ont dû vivre un grand moment malgré la défaite.

Stéph

[kakaprutt]

magnifique ovation pour Martin Brodeur, une haie d'honneur pour sa sortie de glace de la part de l'ensemble des Devils (ça c'est une équipe). pour ceux qui doutent de l'importance du hockey à Montréal, une vidéo à voir absolument :wink:

[Frankp97]

Bonne nouvelle pour moi, j'ai réussit à mettre la main sur des billets Montréal vs Atlanta le 24 mars ça risque d'être intéressant de voir Kovalchuck à l'œuvre et j'espère qu'il va avoir plus de but que la dernière fois que j'y avait été, il avait perdu 3-0 vs le Wild. Je vous donnerez des nouvelles.

[Thib38]

Ça démontre que le Québec soutient grandement ses idoles, les partisans souhaitaient quasiment qu'on perde pour pouvoir dire que ce record c'est passé au Québec entouré des siens.

La defaite était plus ou moins prevue par tous tant les equipes n'ont pas le meme niveau en ce moment. C'est surement la raison de la presence de Halak devant la cage pour eviter une nouvelle defaite au sauveur !

[ROBERT99]

Ça démontre que le Québec soutient grandement ses idoles, les partisans souhaitaient quasiment qu'on perde pour pouvoir dire que ce record c'est passé au Québec entouré des siens.

La defaite était plus ou moins prevue par tous tant les equipes n'ont pas le meme niveau en ce moment. C'est surement la raison de la presence de Halak devant la cage pour eviter une nouvelle defaite au sauveur !

Si la logique de protection de Price est à ce point, c'ets réellement affligeant. Mais le suaveur cette année semble être un peu à la traîne.

Stéph

[Shadd666]

Mais parler de gardien Slovaque et de ressources mentales dans la même phrase, ça parait assez indécent...

Ah ? Raconte nous ça, puisque tu as l'air d'un grand spécialiste de la question. :roll:

Relativement simple... Le mental est un facteur clé de la réussite d'un gardien, je pense que personne ne le découvre... La technique/talent joue évidemment un rôle non négligeable, mais le mental fait une énorme différence entre un gardien potable et un excellent gardien, à technique égale.

Dans le cas des gardiens Slovaques, on a qui?
Peter Budaj? Inconstant au possible, ce qui fait qu'il n'a jamais réussit à devenir un titulaire indiscutable. Ce n'est pourtant pas le talent qui manque...
Jaroslav Halak? Là encore un gardien talentueux, mais qui prend régulièrement des mauvais buts. Non pas qu'il devienne brutalement mauvais, mais il flanche mentalement de temps à autre. Il est jeune, donc c'est encore corrigeable, mais il va avoir du mal à complètement corrigé ce défaut, tant il part de loin.
Miroslav Simonovic et Karol Krizan? N'ont même pas été draftés. Assez talentueux pourtant, donc ce n'est pas là-dessus qu'ils ont été recallés par les scouts... ni sur leurs aptitudes physiques... il ne reste plus grand chose comme solution.
Rastislav Stana? A été drafté, et a joué quelques matchs de NHL, sans jamais vraiment briller. Mais il est également un poil léger niveau talent pour la NHL.
Le jeune Jaroslav Janus? Etincellant au WJC face aux USA cette année. Match énorme, arrêts miraculeux, niveau athlétique impressionnant... mais accorde un but bidon en toute fin de match. Sans conséquence, vu que le match était déjà plié et qu'il l'avait volé à lui tout seul, mais but bidon malgré tout, sur un manque total de concentration. Non drafté l'an passé, il a une chance d'être repêché cette année. Il a quelques sautes de concentration de temps à autre, mais on peut penser qu'il corrigera tout ça (encore que...). Par contre, il faut absolument qu'il progresse dans son maniement de la crosse et sa qualité de passe, car il est absolument catastrophique dans ces domaines (raison majeure de son non-repêchage l'an passé, d'autant qu'il avait montré moin de talent que cette saison).

Voilà pour les gardiens Slovaques un peu connus.

Mais d'une manière plus globale, ce sont tous les joueurs d'Europe de l'Est qui ont quelques soucis au niveau du mental. Oh, il y a des tas d'exceptions, bien entendu. Mais c'est générallement leur plus gros point faible. Les joueurs Russes ont beaucoup progressé dans ce domaine. On le remarque surtout au niveau des plus jeunes, un bon travail est en train d'être effectué sur leur préparation mentale, et ça commence lentement à payer. Ovechkin et Malkin sont les deux premiers produits finis de cette nouvelle école Russe. Le talent est le même qu'à l'époque d'un Yashin, c'est à dire impressionnant. Niveau mental et éthique de travail (ça va ensemble), c'est plusieurs crans au-dessus. Les jeunes Russes de 15-17 ans risquent d'être assez terrifiants dans 7-8 ans. Mieux formés mentallement, mieux préparés physiquement, toujours aussi rapides et habiles, mieux formés dans leur vision du jeu... bref, ça va faire très mal...

[Benz]

Ça se pourrait mais, ça manque de contenu ton affaire. Tu coupes les coins ronds pas mal pour affirmer cela.

Nul doute que la Russie peut-être mieux équipé pour former de solide guerriers que la Slovaquie mais, tu ne m'as pas convaincu du tout que ce soit aussi systématique.

Il pourrait peut-être y avoir une explication politique. La Slovaquie a longtemps souffert des choix communistes dans leur développement économique au profit de la Tchèque qui a été mieux planifié. Peut-être que ça joue un rôle sur le mental chez les Slovaques? Mais encore là, pas nécessairement. C'est au moment où les francophones du Québec étaient dans la grande misère que l'on a eu le joueur le plus fort de tous les temps. Le surhomme Maurice Richard. C'est en plein dans l'ère communiste où la Slovaquie était sous l'emprise de la Tchèque que Peter Statsny est venu marquer le hockey pour les nordiques de Québec.

De toute façon, je ne suis pas d'accord du tout que Halak se prend de mauvais buts aussi souvent que tu le dis et encore moins pour une raison de concentration.

[Manu]

Miroslav Simonovic et Karol Krizan? N'ont même pas été draftés. Assez talentueux pourtant, donc ce n'est pas là-dessus qu'ils ont été recallés par les scouts... ni sur leurs aptitudes physiques... il ne reste plus grand chose comme solution.

Si Križan n'a pas été drafté à 18 ans mais a quand même fini par rattraper Lašak et Staňa, c'est parce qu'il est talentueux mais trop faible mentalement ?! Mais bien sûr... L'inverse est plus probable : il n'est pas surdoué mais a néanmoins réussi à toujours progresser. Il a aussi un style bien à lui, ce qui peut suffire à expliquer la méfiance des recruteurs nord-américains dont on connait le conservatisme.

On pourrait reprendre chacun de tes exemples de la même façon.

Ça se pourrait mais, ça manque de contenu ton affaire. Tu coupes les coins ronds pas mal pour affirmer cela.

Oui, pas très convaincant comme explication. À part reprendre les clichés canadiens habituels... :roll:

Sur quoi se base-t-on pour dire que les joueurs d'Europe de l'Est seraient moins forts mentalement que les joueurs d'autres pays ? Sur Yachine ? Un seul joueur, ça fait un peu court, on pourrait trouver des exemples similaires dans n'importe quel pays. Sur les résultats des équipes nationales ? Ce n'est pas la Russie qui a terminé 7e des derniers JO malgré un statut de favori ou qui s'est fait remonter deux buts dans le dernier tiers en finale des derniers CdM...

[Shadd666]

@Benz: bien entendu que toutes les crises politiques dans ces pays ont eu un impact. Impact économique (et donc sur les moyens pour développer les joueurs), et un impact psychologique évident. Tu mentionnes (à juste titre d'ailleurs) le fait que c'est justement dans cette période que certains des plus grands noms ont émergé. Mais ce n'est finalement que très logique. C'est toujours dans les périodes difficiles que les plus combatifs se révèlent, et ils sont formés dans l'adversité, ce qui les rend encore plus forts. Pas besoin de sortir une encyclopédie psychologique pour en être convaincu

Concernant Halak et les mauvais buts, désolé, mais il prend quand même assez régulièrement. Et c'est pas une remarque "de Canadien", vu que je pense exactement la même chose de Price. Mais bon, l'un comme l'autre ne sont pas 100% responsables, quand on voit à quel point ils sont mal gérés par le CH.

@Manu: Pas très convaincu au sujet de Krizan... mais admettons. Par contre, si le conservatisme des recruteurs nord-américains était effectivement une réalité à l'époque où il avait 18 ans, ça a quelque peu changé depuis un certain Dominik Hasek... Bon, c'est pas encore parfait, loin de là, mais les lignes ont pas mal bougées.

Reste que jusque là, aucun gardien Slovaque n'est parvenu à devenir un #1 indiscutable en NHL. Ils ont pourtant eu des gardiens de talent, prêts physiquement, et qui ont eu leur chance. Halak pourrait être le premier à s'imposer comme titulaire, mais plus le temps passe et plus j'en doute. Pas spécialement de sa faute par contre, et c'est bien là que c'est dommage. Janus pourrait devenir un grand gardien s'il apprend à utiliser une crosse et s'améliore un peu dans son positionnement. Pour son placement, aucun doute qu'il progressera. Pour son maniement de la crosse, il progressera aussi... Assez pour rattraper son (énorme) retard dans ce domaine? ça semble compromis, mais on verra bien.

Quand à l'exemple Yashin, j'avoue que c'était un très mauvais exemple quand on parle de joueurs qui s'effondrent mentalement. Yashin ne s'effondre pas mentalement, il n'existe tout simplement pas dans ce domaine. De temps à autre, il "tombe en marche" (et non en panne) et fait des merveilles, mais c'est tout.

À part reprendre les clichés canadiens habituels... :roll:

Traite-moi de mouton tant que tu y es, je t'en prie, ne te prive pas

Le joueur actuel que je déteste le plus pour sa formidable capacité à s'effondrer mentalement et complètement disparaitre à l'instant même où son équipe à besoin de lui? Alex Tanguay. Canadien. Donc ta remarque... :roll:

[Manu]

Reste que jusque là, aucun gardien Slovaque n'est parvenu à devenir un #1 indiscutable en NHL.

D'accord mais pourquoi attribuer ça à une faiblesse mentale ?

Faiblesse mentale que tu n'hésites pas un instant d'ailleurs à généraliser à tous les joueurs de toute l'Europe de l'Est (!), donc les gardiens slovaques ont bon dos...

Le joueur actuel que je déteste le plus pour sa formidable capacité à s'effondrer mentalement et complètement disparaitre à l'instant même où son équipe à besoin de lui? Alex Tanguay. Canadien. Donc ta remarque... :roll:

C'est bien aux joueurs d'Europe de l'Est en général et en tant que tels que tu t'en prends, je n'invente rien. Est-ce que tu vas dire maintenant que les ailiers canadiens sont faibles mentalement ?