Champion hockey league-Nouveau format

Frankp97 · Message non lu 26 janv. 2009, 19:58

L'IIHF a décidé de modifier son tournoi suite au succès de ce tournoi en ce moment.

Ainsi, le tournoi va avoir 29 équipes venant des 22 meilleurs pays, ce qui inclus la France dans ce tournoi. En fait, il y aura une phase de qualification pour les nouvelles équipes qui devront se battre pour se faire une place.

Pour voir plus spécifiquement le nouveau fonctionnement: http://en.wikipedia.org/wiki/2009%E2%80 ... key_League

Qu'en pensez-vous ?
As-ton de réel chance de voir une équipe d'une petite ligue créer une surprise ?

Au moins, cela devrait favoriser la place du hockey en Europe si il implique plus d'équipe, mais un match d'une équipe du KHL et une de la Magnus ne serait pas une game très équitable et pas très palpitante à regarder.

Le Marseillais · Message non lu 26 janv. 2009, 20:09

apparemment les éliminés des tours de qualif, iront jouer la continental-Cup,

le vainqueur de la saison régulière en France serait qualifié directement pour la continental cup,
ce sont des infos que nous avons entendu lors de la finale de la conti-cup, cela reste a confirmer.

piand · Message non lu 26 janv. 2009, 20:46

cette formule laisse peu de chance a des pays comme la france sinon pour le qualifié en conti cup j'aurais préféré le vainqueur de la coupe de france

LEONARDINHO · Message non lu 27 janv. 2009, 07:36

Au moins, ça ressemble plus à une Coupe d'Europe cette CHL avec autant de pays participants !!! C'est bon aussi pour notre championnat de se mesurer aux gros pays de Hockey !!! :idea:

ohkami · Message non lu 27 janv. 2009, 08:22

voir les dernières info du site :

Notons que l'IIHF a confirmé la formule de la prochaine Ligue des Champions : le champion de France, comme ceux de tous les pays classés de 8 à 22 dans la hiérarchie internationale et les vice-champions (ou vainqueurs de la saison régulière) de Suisse, Allemagne et Slovaquie, jouera d'abord un tournoi à trois. Les six vainqueurs de ces tournois et les seconds qualifiés de Russie, République Tchèque, Finlande et Suède (ce dernier pays reste tête de série pour l'instant malgré les piteuses performances de ces clubs) joueront ensuite en aller-retour les cinq places disponibles pour rejoindre les sept grands champions. Par ailleurs, après la belle ambiance de la finale rouennaise, la Coupe Continentale devrait être maintenue pour les autres clubs.

En bref, le champion français n'affrontera une équipe de KHL qu'après un premier tour. Cette formule me parait intéressante, bon compromis entre la différence de niveau des championnats et le nombre de pays participant.

Dragoon · Message non lu 27 janv. 2009, 15:14

Apres avoir jete un oeil sur le classement (http://www.iihf.com/home-of-hockey/cham ... nking.html), ca ne me parait pas tres clair.
Les 6 tournois a 3 clubs (soit 18 clubs au total) : quels championnats sont concernes ? Les championnats lettons, ukrainiens et kazakhs sont tres tres faibles; les clubs lettons qui sont pas mauvais (disons le niveau de Rouen) sont en bas de tableau du championnat international bielorusse. Le championnat slovene, je connais pas, mais les clubs slovenes qui jouent avec les autrichiens sont pas mauvais du tout. Les clubs hongrois jouent avec les autrichiens ou avec les roumains (la roumanie etant 27eme, j'imagine que ses clubs ne peuvent pas participer). Cela signifie que l'on va se passer des clubs britanniques et neerlandais, pourtant pas mauvais, parce que leur nation est si mal classee et qu'on aurait a la place des clubs lituaniens ou des estoniens bien pourris?
Sinon l'idee est pas mal mais elle ressemble beaucoup a la Continental Cup avec des tournois de 3 au lieu de 4, ce qui peut creer des surprises.
Imaginons Rouen (glorieux champion 2009 en 5 manches face a Amiens) dans un tournoi contre Storhamar et Bolzano. Une jolie performance les qualifie contre un club suedois pour le match de qualification. Le HV71, pretentieux comme des suedois, prend le match a la legere et perd 4-3 le match aller. Stupeur et 12-1 au match retour... mais avec ce charmant systeme de la champions league (qui elimine les bashkires et qualifie les suisses en finale, c'est dire ... ), Rouen se qualifie a la roulette des tirs aux buts. Les suedois cherchent (et trouvent) des excuses comme d'habitude.
Mais a l'arrivee c'est a Rouen et non pas au HV71 que revient le privilege de se prendre des raclees par les bashkires et meme par les suisses. :p

kakaprutt · Message non lu 27 janv. 2009, 15:18

Dragoon a écrit : Mais a l'arrivee c'est a Rouen et non pas au HV71 que revient le privilege de se prendre des raclees par les bashkires et meme par les suisses. :p

rhoooo ça va encore repartir :lol:

ohkami · Message non lu 27 janv. 2009, 15:30

Dragoon, le classement utilisé n'est pas celui des équipes nationales mais le classement des championnats européens.
Voir http://www.planetehockey.com/news_detail.php?id=5608 pour le détail.
Donc non, on aura pas des clubs estoniens ou lithuaniens à la place de club britanniques.

basima · Message non lu 30 janv. 2009, 09:29

kakaprutt a écrit :
Dragoon a écrit : Mais a l'arrivee c'est a Rouen et non pas au HV71 que revient le privilege de se prendre des raclees par les bashkires et meme par les suisses. :p
rhoooo ça va encore repartir :lol:

En parlant de raclée, les Lions de Zürich en ont mis une bonne au Metallurg en finale.

Rassia · Message non lu 30 janv. 2009, 15:34

Ouai bah des raclées tout le monde en prend. Russe ou pas Russe. :lol:

Bordeleau · Message non lu 30 janv. 2009, 17:53

Est-ce que qqn sait si Zurich pourra défendre son titre l'an prochain?? Il me semble que non, à moins qu'il gagne la saison régulière ou les play offs. je trouve ça un peu dommage...

Rassia · Message non lu 30 janv. 2009, 20:46

Non il devra se requalifier pour pouvoir prétendre a cela, si je ne m'abuse.

Puisque la Suisse ne fait pas partie du top4 Européen.

Guilhem Rougé · Message non lu 30 janv. 2009, 23:05

Ca n'a pas de rapport avec le fait que la Suisse fasse partie du Top 4 ou non.

Rassia · Message non lu 31 janv. 2009, 04:07

Ca n'a pas de rapport avec le fait que la Suisse fasse partie du Top 4 ou non.

Bien sur que si.

Les quatre meilleurs championnats selon l'IIHF (Russie, Finlande, République Tchèque, Suède) ont chacun deux équipes dans la compétition, le champion et le vainqueur de la saison régulière.

Les trois suivants (Suisse, Slovaquie, Allemagne) ne qualifient directement que le champion. Leurs seconds représentants doivent disputer un tour préliminaire.

Donc si Zurich n'est pas champion, ils refont le tour préliminaire.

Guilhem Rougé · Message non lu 31 janv. 2009, 05:21

Ca n'est pas le problème qui a été évoqué.
On parle de la qualification d'office du Champion d'Europe en titre.

La question est : si Zurich n'est ni le vainqueur des playoffs de LNA, ni le premier de la saison régulière, ni le second de la saison régulière au cas où le premier de la saison régulière serait aussi le vainqueur des playoffs, aura-t-il une place d'office en CHL ?

A priori, non.

Le règlement de la CHL, à l'heure qu'il est, semble dire que le Champion d'Europe en titre doit obtenir sa qualification pour l'édition suivante via la ou les places allouées à son championnat. Il n'y a pas d'autre mention.
Et comme les championnats classés 1 à 22 sont déjà confirmés comme participants en 2009-10, cela ne laisse pas grande latitude.
Néanmoins il y dans le communiqué de l'IIHF quelques termes laissant penser que tout n'est pas arrêté, et l'instance dirigeante nous a habitués à quelques ajustements opportuns par le passé.
Le dernier en date étant justement le report de l'admission en CHL des clubs issus de petits et moyens championnats.
Leur participation était prévue dès la première édition, mais le produit était plus séduisant avec 7 grands pays pour commencer.

Donc je ne serais pas surpris de voir un petit ajout au règlement en cas de besoin.
La fédération a trouvé en ZSC un phénomène médiatique inespéré dans un pays où les audiences télés du hockey peinent à franchir un palier, et où la CHL n'avait même pas de diffuseur en début de saison.

Les autres options sont-elles pour autant meilleures ?

Prenons l'hypothèse suivante :
Kloten gagne les playoffs (après avoir remporté la saison régulière).
Donc Kloten est qualifié pour la phase principale de CHL au titre de champion de Suisse.

Berne a fini 2nd de la saison régulière derrière le champion national Kloten.
Il reçoit donc la 2nde place réservée à la Suisse, qui l'envoie au tour préliminaire de la CHL.

Zurich est 3ème de la saison régulière et éliminé en demi-finale des playoffs de LNA.

En football, ça se passe à priori comme ça :
Le tenant de la Champions League, s'il ne réussit pas à prendre dans son championnat national une place qualificative pour l'édition suivante, a le droit de déposséder sur tapis vert le dernier qualifié en Champions League de son pays.

C'est à dire que si on faisait sur le modèle du football, Zurich (3ème et non qualifié) prendrait la place de Berne (normalement 2ème qualifié suisse) en CHL.
Berne se verrait offrir en compensation une participation à la Continental Cup.

Mais peut-être que l'intervenant "Bordeleau" voyait la chose de manière plus expéditive, c'est à dire comme suit :

On enlève la place du plus faible pays qualifié en CHL pour la donner à Zurich et ainsi s'assurer la participation de 3 équipes helvètes : Kloten, Berne ET Zurich.

Donc en l'occurrence le champion de Roumanie (22ème ligue européenne) deviendrait une sorte de stand by team dont la participation serait conditionnée au succès du Champion d'Europe dans sa ligue nationale.

LEONARDINHO · Message non lu 31 janv. 2009, 10:04

Je trouve cela normal que le vainqueur de cette année ne soit pas qualifié s'il ne fait pas une bonne saison cette année et n'ait pas une place pour la CHL...C'est comme au foot

Manu · Message non lu 31 janv. 2009, 11:01

LEONARDINHO a écrit :Je trouve cela normal que le vainqueur de cette année ne soit pas qualifié s'il ne fait pas une bonne saison cette année et n'ait pas une place pour la CHL...C'est comme au foot

C'est comme ça au foot depuis 4 ou 5 ans seulement.

Quant à savoir qui fait une « bonne saison »... Le vainqueur de cette année ne fait pas une bonne saison cette année ? Il y a comme une contradiction dans la phrase...

Il n'y a pas vraiment de raison qu'un titre de champion d'Europe compte moins qu'un titre de champion national, pour ne rien dire du titre purement honorifique de champion de la saison régulière.

Si Zurich est champion d'Europe, fait 2e de la saison régulière en Ligue A et perd la finale, c'est une bonne saison mais ils ne seront pas qualifiés (pour peu que le champion de Suisse n'ait pas remporté la saison régulière). À l'inverse si Berne remporte la saison régulière et se plante en play-offs après s'être planté en CHL, ce sera une saison médiocre mais eux seront qualifiés.

LEONARDINHO · Message non lu 31 janv. 2009, 12:18

Je parlais de la saison en Championnat

Bordeleau · Message non lu 31 janv. 2009, 13:40

je ne sais pas comment est organisée la phase de qualif cette année. L'an dernier, le premier d'un groupes de 3 accédait en CHL. POurquoi ne pas simplement rajouter Zurich dans l'un des groupes de qualifs plutôt que de virer le champion de Roumanie??? L'organisation de la phase de qualif est si rigide que ça??

Je pense que les organisateurs ont intérêt à intégrer le tenant du titre. Affronter le champion d'Europe est toujours excitant... Plus de publics dans les patinoires, plus de couverture médiatique. (bon à voir en fait car je pense que les Suédois en ont tjrs rien à foutre...)

Manu · Message non lu 31 janv. 2009, 13:46

LEONARDINHO a écrit :Je parlais de la saison en Championnat

Mais dans l'exemple Zurich ne fait pas du tout une mauvaise saison en championnat, elle est même meilleure que celle de l'un des deux qualifiés. Et pourquoi seul le championnat devrait décider et pas la CHL ? Je trouve ça absurde et le hockey n'est pas obligé de reprendre les erreurs du football.

LEONARDINHO · Message non lu 31 janv. 2009, 13:53

C'est comme ça dans le foot, si le vainqueur de la LDC finit sous la 4ème place de son championnat il ne figurera pas dans la prochaine édition de la LDC !!! Un vainqueur de LDC doit être régulier aussi en championnat et ne pas tout axer sur la LDC

Bordeleau · Message non lu 31 janv. 2009, 14:10

ça c'est dans le règlement, mais dans les faits, ça ne se passe pas comme ça. Regarde Liverpool vainqueur de la C1 en 2004-2005 et repêché en C1 pour la saison suivante!

http://www.dhnet.be/sports/football/art ... naire.html

LEONARDINHO · Message non lu 31 janv. 2009, 14:14

C'était à caractère exceptionnel !!! :wink:

Manu · Message non lu 31 janv. 2009, 14:21

LEONARDINHO a écrit :C'est comme ça dans le foot, si le vainqueur de la LDC finit sous la 4ème place de son championnat il ne figurera pas dans la prochaine édition de la LDC !!!

On a compris, mais dire « c'est comme ça dans le foot », ce n'est pas un argument : c'est comme ça depuis 5 ans seulement, et ce n'est pas forcément un progrès.

LEONARDINHO a écrit :Un vainqueur de LDC doit être régulier aussi en championnat et ne pas tout axer sur la LDC

... alors qu'à l'inverse un quatrième de son championnat peut tout axer sur le championnat et peut se permettre d'être nul à chier en LdC et il sera qualifié quand même. C'est justement ce que je trouve absurde ! Car entre les deux équipes, c'est bien le champion d'Europe qui a fait la meilleure saison. La « saison » ne se limite pas au championnat.

Bykov-Khomutov · Message non lu 31 janv. 2009, 16:19

Je suis d'accord avec Manu. Pourquoi faire les mêmes erreur qu'en football?

C'est absurde que le champion d'Europe en titre ne puisse pas défendre son titre. A mon avis, et pour ne pas changer pour les autres pays, la Suisse devrait envoyer le ZSC et le champion 2009 (pour autant que ça ne soit pas le ZSC) à la Champions League.