Je pense que l'on peut difficilement faire plus bas qu'Amiens et cela quel que soit le domaine évoqué (politique , économie , culture , sport , loisirs ...).
J'engage tous les contradicteurs qui se manifesteraient ici à venir tenter l'aventure du renouveau en cette ville O combien figée dans sa suffisance ronronnante.
Cette ville pue l'immobilisme vétuste et le copinage malsain , on voit a peu prés les mêmes gueules depuis 20 ans (ou les mêmes mentalités ) dans n'importe quelle sphère de la vie locale et gare à ceux qui tenteraient des réformes salvatrices ...
Avec le changement politique qui s'est opéré dernièrement , chacun y allait de son petit espoir , que nenni , la tête a changée mais l'esprit demeure .
Il faudrait bien plus qu'une descente sportive pour exorciser les démons de cette ville.
Salut à tous/toutes :
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N'hésitez pas !
Bonne saison 2023 2024 !!
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Amiens 2009-2010
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iderverg a écrit :Je pense que l'on peut difficilement faire plus bas qu'Amiens et cela quel que soit le domaine évoqué (politique , économie , culture , sport , loisirs ...).
J'engage tous les contradicteurs qui se manifesteraient ici à venir tenter l'aventure du renouveau en cette ville O combien figée dans sa suffisance ronronnante.
Cette ville pue l'immobilisme vétuste et le copinage malsain , on voit a peu prés les mêmes gueules depuis 20 ans (ou les mêmes mentalités ) dans n'importe quelle sphère de la vie locale et gare à ceux qui tenteraient des réformes salvatrices ...
Avec le changement politique qui s'est opéré dernièrement , chacun y allait de son petit espoir , que nenni , la tête a changée mais l'esprit demeure .
Il faudrait bien plus qu'une descente sportive pour exorciser les démons de cette ville.
Il faudrait peut-etre aussi en finir avec cette manie bien picarde de l'auto-flagellation
genre "je suis nul et je le merite bien"...
ou aussi"je rouspete mais surtout je ne m'engage pas"
sans te froisser, par exemple le domaine culturel a bien changé depuis une decade..
La maison de La Culture et La Comedie de Picardie sont plutot bien considérées au niveau national,par exemple ...
Pour le sport, nier les efforts des benevoles ds des sports comme la hand,le basket,le volley c'est faire injure a ces gens..
Par contre pour le sportrt,par exemple il est evidemment ridicule d'avoir comme l'année derniere 2 equipes de volley au meme niveau..
Le budget des 2 permettrait une equipe en PRO B avec une reserve solide...
Mais la on touche à des rivalités locales..
Pour la politique je te laisse a tes supputations...
ramon
Le football est bien plus médiatique que le hockey. Donc déjà la comparaison ne peut se faire...keopar a écrit :vous avez le droit de vous rejouir de la gamelle du foot mais c le seul sport qui fait parler d'amiens au niveau national...
Et pour en avoir parler avec un bon nombre de joueurs et anciens joueurs (et pas des moindres), Amiens est plus connu pour son hockey que pour son foot !
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iderverg
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Ramon je me suis sans doute mal exprimé , je ne prône pas l'auto flagellation , je ne dis pas non plus que les Picards sont tous des nuls ou que la région est maudite , simplement je constate que les décideurs et programmeurs de tous bords échouent quasi systématiquement dans les missions qui leur sont confiées , que les têtes et les esprits sont figés depuis des lustres et que cela est en partie du à des préférences relationnelles malsaines .
Cette région n'est pas maudite elle est simplement saturée d'incompétence. (évidemment je ne parle pas des petites associations de quartiers luttant chaque année pour l'obtention de crédits minables ).
Pour en revenir à la comédie de Picardie , je ne me prononcerai pas sur ce sujet , quant aux maisons de la culture , n'en déplaise à Malraux ce sont des temples de culture élitiste ou la encore réside une "intelligentsia locale" bourgeoise bohème privilégiée....et ...héréditaire.
Mais ça n'est pas la une carence spécifiquement picarde mais bien le problème universel de l'accès à la culture, qui ne peut résider que sur une compétence élargie de l'éducation nationale . (le jour ou elle aura une âme evidemment ,et puis en ce moment elle est plus affairée à se voir attribuer des brigades de l'ordre que de parler "culture").
Pour en finir avec le foot et le hockey , nous n'avons (et la je flagelle ) que ce que nous méritons , à savoir des dirigeants, entraineurs et formateurs à qui nous aurions du botter le cul depuis des années , de tels naufrages ne sont envisageables nulle part ailleurs que dans cette grande agglomération .
Cette région n'est pas maudite elle est simplement saturée d'incompétence. (évidemment je ne parle pas des petites associations de quartiers luttant chaque année pour l'obtention de crédits minables ).
Pour en revenir à la comédie de Picardie , je ne me prononcerai pas sur ce sujet , quant aux maisons de la culture , n'en déplaise à Malraux ce sont des temples de culture élitiste ou la encore réside une "intelligentsia locale" bourgeoise bohème privilégiée....et ...héréditaire.
Mais ça n'est pas la une carence spécifiquement picarde mais bien le problème universel de l'accès à la culture, qui ne peut résider que sur une compétence élargie de l'éducation nationale . (le jour ou elle aura une âme evidemment ,et puis en ce moment elle est plus affairée à se voir attribuer des brigades de l'ordre que de parler "culture").
Pour en finir avec le foot et le hockey , nous n'avons (et la je flagelle ) que ce que nous méritons , à savoir des dirigeants, entraineurs et formateurs à qui nous aurions du botter le cul depuis des années , de tels naufrages ne sont envisageables nulle part ailleurs que dans cette grande agglomération .
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sapymgothik
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Sans suivre particulièrement...il me semble que la formation n'a pas des résultats nullissimes..si....?
Bon ok, on peut pas dire que beaucoup aient percé au plus haut niveau...mais là aussi il s'agit de nombre de forces vives d'où on tire forcément moins de talent pur, d'échelons adaptés, de temps de glace, d'argent...etc...non ?
Bon ok, on peut pas dire que beaucoup aient percé au plus haut niveau...mais là aussi il s'agit de nombre de forces vives d'où on tire forcément moins de talent pur, d'échelons adaptés, de temps de glace, d'argent...etc...non ?
...il est un peu vrai qu'on voit souvent les memes tetes ds cette chere macu..iderverg a écrit :Ramon je me suis sans doute mal exprimé , je ne prône pas l'auto flagellation , je ne dis pas non plus que les Picards sont tous des nuls ou que la région est maudite , simplement je constate que les décideurs et programmeurs de tous bords échouent quasi systématiquement dans les missions qui leur sont confiées , que les têtes et les esprits sont figés depuis des lustres et que cela est en partie du à des préférences relationnelles malsaines .
Cette région n'est pas maudite elle est simplement saturée d'incompétence. (évidemment je ne parle pas des petites associations de quartiers luttant chaque année pour l'obtention de crédits minables ).
Pour en revenir à la comédie de Picardie , je ne me prononcerai pas sur ce sujet , quant aux maisons de la culture , n'en déplaise à Malraux ce sont des temples de culture élitiste ou la encore réside une "intelligentsia locale" bourgeoise bohème privilégiée....et ...héréditaire.
Mais ça n'est pas la une carence spécifiquement picarde mais bien le problème universel de l'accès à la culture, qui ne peut résider que sur une compétence élargie de l'éducation nationale . (le jour ou elle aura une âme evidemment ,et puis en ce moment elle est plus affairée à se voir attribuer des brigades de l'ordre que de parler "culture").
Pour en finir avec le foot et le hockey , nous n'avons (et la je flagelle ) que ce que nous méritons , à savoir des dirigeants, entraineurs et formateurs à qui nous aurions du botter le cul depuis des années , de tels naufrages ne sont envisageables nulle part ailleurs que dans cette grande agglomération .
(dont la mienne..d'ailleurs ..lol)
ramon
Je pense que tu te trompes :wink:iderverg a écrit :Je pense que l'on peut difficilement faire plus bas qu'Amiens et cela quel que soit le domaine évoqué (politique , économie , culture , sport , loisirs ...).
J'engage tous les contradicteurs qui se manifesteraient ici à venir tenter l'aventure du renouveau en cette ville O combien figée dans sa suffisance ronronnante.
Cette ville pue l'immobilisme vétuste et le copinage malsain , on voit a peu prés les mêmes gueules depuis 20 ans (ou les mêmes mentalités ) dans n'importe quelle sphère de la vie locale et gare à ceux qui tenteraient des réformes salvatrices ...
Avec le changement politique qui s'est opéré dernièrement , chacun y allait de son petit espoir , que nenni , la tête a changée mais l'esprit demeure .
Il faudrait bien plus qu'une descente sportive pour exorciser les démons de cette ville.
Je ne remets pas ta connaissance du milieu en cause, tu en sais bien plus que moi. Je ne connais pas les organes amiénois, je n'habite pas ici depuis des lustres mais je trouve (de l'extérieur du noyau décisionnaire) que la ville évolue et dispose de bonnes infrastructures culturelles et sportives.
Maintenant, là où je veux en venir, c'est que tu peux sans doute faire le même constat dans quasiment n'importe quelle ville française (du Monde ?) : partout et de tout temps, il a toujours existé des classes élitistes qui gèrent le pouvoir et favorisent untel ou untel selon leur bon vouloir.
Mais je ne vois pas vraiment l'intérêt de fustiger les responsables amiénois sur ce sujet alors qu'ils se comportent sans doute exactement pareil que leurs homologues d'autres villes...
Idem concernant les Gothiques : les pistons et autres avantages "héréditaires" se retrouvent dans quasiment tous les clubs sportifs.
Alors oui, on peut refaire le monde. Mais bon, tout ça ne va malheureusement pas bouger du jour au lendemain ! :wink:
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iderverg
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Oui la ville a su se doter d'infrastructure sympathiques , un stade de la licorne qui rouille faute d'un entretien méticuleux ou d'une construction mal implantée ( et qui va être probablement le plus grand stade de division 3 ), une macu rénovée il y a quelques années mais qui n'attire qu'un microcosme infinitésimal , une comédie de Picardie dont 90% des amiénois ignorent probablement l'existence (qui lit le JDA lol ?).
Je ne reprends que ces exemples parce que nous en parlons :wink:
Mais tu sais la culture se résume t'elle a
un complexe cinématographique
quelques écoles de théâtre
un orchestre de picardie
un zénith
quelques stades de foot
une culture rap au nord une culture zouk au sud ? lol
Essayez de chercher combien par exemple il y a de clubs photo sur Amiens, combien de ludothèques pour adultes ou ados , combien d'ateliers d'écriture (hormis durant les traditionnelles leitura furiosa ou fêtes de l'écrit ponctuelles) ....tout ce qui existe de non conformiste est l'apanage le plus souvent d'une volonté associative spontanée et non pas d'une volonté municipale , même le rendez vous de la BD d'Amiens que je trouvais sympathique par le passé commence à ronronner doucement donnant l'impression d'une répétition infinie chaque année.
Autre exemple , quand existait le régent (le cinéma) chaque année existait une nuit du cinéma gore ou fantastique ou les spécialistes du genre transformaient la salle en lieu de tournage à la Peter Jackson...aujourd'hui ce type de manifestation a disparu au profit de "machines molles" comme ce festival que l'on veut international du cinéma avec ses B.O soporifiques pour le non initié et provocatrices pour le gamin des cités.
Le problème c'est que l'on privilégiera toujours la forme plutôt que le fond , l'esthétique plutôt que l'efficace , le symbole étant cet espèce d'aquarium grotesque implanté face au safran et qui a du couter la bagatelle d'au moins 10.000 ouvrages, 1000 appareils photos ou 500 PC ....
Construire des stades pour des équipes de bras cassés , des coliseum pour des endettés chroniques , des bibliothèques ouvertes jusque 18 heures , des centres culturels nourris au sable du sahel c'est bâtir des cathédrales sur des sables mouvants.
Je ne reprends que ces exemples parce que nous en parlons :wink:
Mais tu sais la culture se résume t'elle a
un complexe cinématographique
quelques écoles de théâtre
un orchestre de picardie
un zénith
quelques stades de foot
une culture rap au nord une culture zouk au sud ? lol
Essayez de chercher combien par exemple il y a de clubs photo sur Amiens, combien de ludothèques pour adultes ou ados , combien d'ateliers d'écriture (hormis durant les traditionnelles leitura furiosa ou fêtes de l'écrit ponctuelles) ....tout ce qui existe de non conformiste est l'apanage le plus souvent d'une volonté associative spontanée et non pas d'une volonté municipale , même le rendez vous de la BD d'Amiens que je trouvais sympathique par le passé commence à ronronner doucement donnant l'impression d'une répétition infinie chaque année.
Autre exemple , quand existait le régent (le cinéma) chaque année existait une nuit du cinéma gore ou fantastique ou les spécialistes du genre transformaient la salle en lieu de tournage à la Peter Jackson...aujourd'hui ce type de manifestation a disparu au profit de "machines molles" comme ce festival que l'on veut international du cinéma avec ses B.O soporifiques pour le non initié et provocatrices pour le gamin des cités.
Le problème c'est que l'on privilégiera toujours la forme plutôt que le fond , l'esthétique plutôt que l'efficace , le symbole étant cet espèce d'aquarium grotesque implanté face au safran et qui a du couter la bagatelle d'au moins 10.000 ouvrages, 1000 appareils photos ou 500 PC ....
Construire des stades pour des équipes de bras cassés , des coliseum pour des endettés chroniques , des bibliothèques ouvertes jusque 18 heures , des centres culturels nourris au sable du sahel c'est bâtir des cathédrales sur des sables mouvants.
Et non vous n'aurez pas le plus grand stade de la National ! En allant voir sur le site du club, j'ai vu que le Stade de la Licorne a 12 000 places.iderverg a écrit :Oui la ville a su se doter d'infrastructure sympathiques , un stade de la licorne qui rouille faute d'un entretien méticuleux ou d'une construction mal implantée ( et qui va être probablement le plus grand stade de division 3 ),
Le Stade Robert Diochon de Rouen en possède..... 18 de plus :lol:
iderverg, je comprends bien évidemment tes arguments... Mais je t'assure que ce n'est pas une spécificité amiénoise. :wink:
C'est sans doute triste à écrire mais tu peux faire le même constat partout !
Enfin, concernant la culture, il est évident qu'il faut une volonté personnelle de chacun d'aller vers celle-ci.
Tu ne peux pas forcer les gens à se cultiver !
Donc c'est évident que tu retrouveras les mêmes têtes au même genre d'activité. De même que tu retrouveras les mêmes têtes à un match de hockey ou autre...
Chaque activité a ses aficionados.
Bref, j'arrête là la discussion pour ma part car on sort largement du sujet.
Je voulais juste souligner que ce que tu critiques est plus un fait sociétal que spécifiquement amiénois donc est-ce que cette discussion a sa place ici - bien qu'elle soit intéressante ? Je n'en suis pas certain. :wink:
C'est sans doute triste à écrire mais tu peux faire le même constat partout !
Enfin, concernant la culture, il est évident qu'il faut une volonté personnelle de chacun d'aller vers celle-ci.
Tu ne peux pas forcer les gens à se cultiver !
Donc c'est évident que tu retrouveras les mêmes têtes au même genre d'activité. De même que tu retrouveras les mêmes têtes à un match de hockey ou autre...
Chaque activité a ses aficionados.
Bref, j'arrête là la discussion pour ma part car on sort largement du sujet.
Je voulais juste souligner que ce que tu critiques est plus un fait sociétal que spécifiquement amiénois donc est-ce que cette discussion a sa place ici - bien qu'elle soit intéressante ? Je n'en suis pas certain. :wink:
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iderverg
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Oui tu as raison Max , mais disons qu'en plus de tout cela on a aucun résultat c'est ce qu'à la base je voulais surtout souligner quand je parlais d'incompétence.
pour le foot et le hockey je pense qu'il y a un exemple de ville proche qui fait pire qu'amiens (dommage pour eux), il s'agit de reims.iderverg a écrit : Pour en finir avec le foot et le hockey , nous n'avons (et la je flagelle ) que ce que nous méritons , à savoir des dirigeants, entraineurs et formateurs à qui nous aurions du botter le cul depuis des années , de tels naufrages ne sont envisageables nulle part ailleurs que dans cette grande agglomération .
Apres une ville comme troyes ne doit pas etre beaucoup mieux lotie...et les exemples sont certainement assez nombreux.
Il n'empeche qu'effectivement le rapport "potentiel/resultat" à amiens est desesperement tres faible(mise à part de rares saisons)
"Le présent est façonné par les joueurs, le futur par leur entraîneur" - Arsène Wenger
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N'oubliez pas le Stade Auguste Delaune, à Reims.Wolfinho a écrit :Et non vous n'aurez pas le plus grand stade de la National ! En allant voir sur le site du club, j'ai vu que le Stade de la Licorne a 12 000 places.iderverg a écrit :Oui la ville a su se doter d'infrastructure sympathiques , un stade de la licorne qui rouille faute d'un entretien méticuleux ou d'une construction mal implantée ( et qui va être probablement le plus grand stade de division 3 ),
Le Stade Robert Diochon de Rouen en possède..... 18 de plus :lol:
"En 1969 j'ai arrêté les femmes et l'alcool, ça a été les 20 minutes les plus dures de ma vie." George Best
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la comtesse
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Le foot , un sport ...... ??????keopar a écrit :vous avez le droit de vous rejouir de la gamelle du foot mais c le seul sport qui fait parler d'amiens au niveau national...
plutot un spectacle pour mal-comprenants :lol: :lol:
Finale de coupe d'europe : un stade avec 22 milliardaires qui essayent de jouer pendant 90minutes et 60000 pauvres qui applaudissent !
Nimaco , Comtesse de la cigüe
??? !
??? !
c'est marrant comme reflexion pour un supp' de hockey, qui est typiquement à haut-niveau un sport spectacle à l'americaine dont la plupart des derives du foot decoule...la comtesse a écrit :Le foot , un sport ...... ??????keopar a écrit :vous avez le droit de vous rejouir de la gamelle du foot mais c le seul sport qui fait parler d'amiens au niveau national...
plutot un spectacle pour mal-comprenants :lol: :lol:
Finale de coupe d'europe : un stade avec 22 milliardaires qui essayent de jouer pendant 90minutes et 60000 pauvres qui applaudissent !
Il me semble bien qu'en nhl on ne parle jamais de valeur sportive d'un joueur, mais plutot de son poids en millions de dollars. Les joueurs changent 3 fois de clubs dans une saison sans etat d'ame, n'ont aucun attachement au maillot ou au supp' mais peut-etre seulement à la villa qu'ils occupent. Les supp' doivent etre la classe moyenne us avachis dans des fauteuils king size, coca light dans une main et burger dans l'autre...
donc pas tellement mieux que le foot, qui malheureusement prend tout de meme ce chemin malgre platini qui semble impuissant face à cela.
"Le présent est façonné par les joueurs, le futur par leur entraîneur" - Arsène Wenger
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la comtesse
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- Localisation : Samarobriva
pas faux !chden a écrit :c'est marrant comme reflexion pour un supp' de hockey, qui est typiquement à haut-niveau un sport spectacle à l'americaine dont la plupart des derives du foot decoule...la comtesse a écrit :Le foot , un sport ...... ??????keopar a écrit :vous avez le droit de vous rejouir de la gamelle du foot mais c le seul sport qui fait parler d'amiens au niveau national...
plutot un spectacle pour mal-comprenants :lol: :lol:
Finale de coupe d'europe : un stade avec 22 milliardaires qui essayent de jouer pendant 90minutes et 60000 pauvres qui applaudissent !
Il me semble bien qu'en nhl on ne parle jamais de valeur sportive d'un joueur, mais plutot de son poids en millions de dollars. Les joueurs changent 3 fois de clubs dans une saison sans etat d'ame, n'ont aucun attachement au maillot ou au supp' mais peut-etre seulement à la villa qu'ils occupent. Les supp' doivent etre la classe moyenne us avachis dans des fauteuils king size, coca light dans une main et burger dans l'autre...
donc pas tellement mieux que le foot, qui malheureusement prend tout de meme ce chemin malgre platini qui semble impuissant face à cela.
C'est vrai que , financierement parlant , il vaut mieux être le numéro 1 français au foot , tennis ou hockey que le numéro 1 en marathon ou saut à la perche ....
Le foot dépasse quand même les bornes , car même le numéro 100 français est mieux loti que beaucoup de numéro 1 français dans la plupart des sports ............
Nimaco , Comtesse de la cigüe
??? !
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Stu Grimson 80
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Quelqu'un sait ou est Buysse???
(Les reponses "chez lui" ou "dans ton cul" ne sont pas acceptées)
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Stu Grimson 80
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Il a pas signé chez les Arizona Sundogs?
