Amiens 2009-2010

la comtesse · Message non lu 09 mars 2009, 20:00

je parlais de l'équipe idéale

on garde buysse et un jeune gardien

une 4eme ligne avec des jeunes issus de la formation

une 3eme ligne avec de jeunes français qui ont de l'avenir (genre henderson ou guttig pq pas béron )

une 2eme ligne avec des cadres sur la durée ( mortas sadoun pazak bachet ...) ... des joueurs qui restent sur plusieurs années

une 1ere ligne de "tueurs" pour être compétitifs contre les grosses équipes de LM
voir les 1ere lignes de Rouen Grenoble ou Briançon

aprés , ok , il faut les finances

sanglier · Message non lu 09 mars 2009, 20:12

ramon80 a écrit :Pour Pazakle souci est du à sa compagne basketteuse de haut niveau ds la region lyonnaise

il faut lui trouver qq chose ds la region cklubs de basket feminin nodistes ou parisiens

niveau 1: Calais, Arras,Villeneuve d'Asc,Union Hainaut (vValenviennes-Cambrai)
niveau 2:Armenntiers?dunkerque..

L'Union Hainaut c'est plutôt Valenciennes (ex USVO)-Saint Amand-les-Eaux : http://www.basketfrance.com/page_m.php? ... tu&id=4226
Et on dit "Armentières" et "Villeneuve d'Ascq".
Je ne sais pas quel est le niveau de madame, mais si elle veut jouer dans l'un des gros clubs nordistes elle devra s'accrocher.

la comtesse · Message non lu 09 mars 2009, 20:33

Concernant les joueurs etrangers, je maintiens qu'il faudrait concentrer le recrutement non pas sur toute une ligne mais sur 1 voir 2 joueurs dont un centre de grande qualité avec bien entendu le gros salaire qui va avec.

on a déjà fait : Stevens et Guidarelli .... avec le résultat que l'on connait

Pazak - X - Guttig
Beron - Mortas - Sadoun
Henderson - Petit - Bardet (si son recrutement est confirmé)
Offret - Hamon - Boehrer
R: Claireaux, Valier, Neyens, Rambello...

Guttig sur une premiere ligne .... peut etre dans qq années

pazak 57 points en LM - 3eme

Amado 43 - 9eme

guttig 22 - 59 eme ( kowal 23 points )

Pour la 1ere ligne rouennaise

Doucet 57 pts - 2eme

Desrosiers 56 - 4eme

Thinel 56 - 5eme

Rouen Amiens Grenoble Briançon ou Angers .. et même Epinal , avaient tous au moins 6 joueurs au dessus de guttig ( stats LM)

donc ok pour 3eme ligne

ramon80 · Message non lu 10 mars 2009, 07:41

sanglier a écrit :
ramon80 a écrit :Pour Pazakle souci est du à sa compagne basketteuse de haut niveau ds la region lyonnaise

il faut lui trouver qq chose ds la region cklubs de basket feminin nodistes ou parisiens

niveau 1: Calais, Arras,Villeneuve d'Asc,Union Hainaut (vValenviennes-Cambrai)
niveau 2:Armenntiers?dunkerque..
L'Union Hainaut c'est plutôt Valenciennes (ex USVO)-Saint Amand-les-Eaux : http://www.basketfrance.com/page_m.php? ... tu&id=4226
Et on dit "Armentières" et "Villeneuve d'Ascq".
Je ne sais pas quel est le niveau de madame, mais si elle veut jouer dans l'un des gros clubs nordistes elle devra s'accrocher.

exact et mes excuses pour cet impair....le niveau de madame qui joue à villeurbanne est de nationale 2 (soit le 3eme niveau de basket feminin...
elle peut donc jouer soit en N 2(armentieres ou Dunkerque)
Soit en division inferieure dans un club jouant la montée (ce qui est le cas de Compiegne ou d'un club intitulé Cote d'Opale par exemple par exemple)
http://resultats.basketfrance.com/app.jgi

sanglier · Message non lu 10 mars 2009, 08:53

Y'a pas de mal !
Tu parles peut-être du Côte d'Opale Basket Calais ?

ramon80 · Message non lu 10 mars 2009, 12:50

oui..
donc Compiegne ca parait bien...

.V.I.P. · Message non lu 10 mars 2009, 17:38

la comtesse a écrit :
Guttig sur une premiere ligne .... peut etre dans qq années

pazak 57 points en LM - 3eme

Amado 43 - 9eme

guttig 22 - 59 eme ( kowal 23 points )

Pour la 1ere ligne rouennaise

Doucet 57 pts - 2eme

Desrosiers 56 - 4eme

Thinel 56 - 5eme

Rouen Amiens Grenoble Briançon ou Angers .. et même Epinal , avaient tous au moins 6 joueurs au dessus de guttig ( stats LM)

donc ok pour 3eme ligne

Oué mais il joue a Dijon récent 12éme de Ligue Magnus donc ne pas comparer ce qui n'est pas comparable...

Stu Grimson 80 · Message non lu 10 mars 2009, 17:46

Evidemment...

En meme temps a partir du moment ou La Comtesse veut faire jouer Beron en 4eme ligne, Guttig en 3eme ligne c'est pas specialement choquant :roll: .

Ça pourrait etre une excellente recrue, dailleurs si quelqu'un a des news sur l'avenir de Guttig?

Stu Grimson 80 · Message non lu 10 mars 2009, 22:41

Arrivées
Guttig (Dijon)

Départs
Emond (Canada)
Amado (Suisse, Autriche) - Source FB
Paquet
Henderson (Canada)

Ils restent
Bachet (source CP/FB)
Sadoun (source CP/FB)
Mortas (source CP)
Glaude (source FB)
Richer
Roussel
J.Marcos
Bault
Belov
Béron (rumeurs depart au Canada)
Kowalczyk (en negociations)
Pazak (en negociations/rumeurs rapprochement Lyon)
Buysse (rumeurs depart Morzine)

Oldgoth · Message non lu 10 mars 2009, 22:51

Coucou me revoilou

Je me permets d'intervenir dans ce topic, mais pas pour évoquer des noms de joueurs...
La saison n'est pas encore officiellement terminée (il reste 3 minutes à jouer et Amiens est mené 7-3 ! ) Mais ce sera fait d'ici peu...
Alors quisque l'on parle de l'an prochain, je pense que cela ne peut se faire sans tirer les conclusions de celle qui se termine.

Qu'en penser ? Personnellement, j'ai pris beaucoup plus de plaisir que depuis quelques années ! Justement FB évoque la question de savoir si cette saison est un échec ! Pour les résultats vis à vis des objectifs, c'est sur ! Pour ce que l'on a vu pas tant que cela ! Et je suis d'accord !

Voilà, c'est fini, les Gothiques sont en vacances ! On va pouvoir se tourner vers l'an prochain !

Une chose que personne n'a évoqué dans ce sujet, et qui je crois est à la source du résultat de cette saison : le faible nombre des joueurs pro : 14 !

De là vient notamment les pénalités causées d'une part par des joueurs canadiens habitués à un jeu plus "dur" et d'autre part par les jeunes manquant d'expérience et parfois en étant dépassés commettent des fautes !

Quant à la politique suivie, je persiste à penser qu'elle est bonne. Un savant mélange de jeunes amiénois et de renforts étrangers de bon calibre (quels qu'ils soient).

Et faire confiance à nos jeunes qui ont acquis de l'expérience cette année. Intégrer Ylonen comme second gardien, pour le premier, si Buysse veut partir, et bien pourquoi pas, si il continue à progresser de toutes façons il ne restera pas toute sa carrière à Amiens !

En conclusion, une équipe du même style que celle de cette saison, mais avec au moins un ou deux défenseurs de plus gros calibre (ce fut un point faible cette année).

Donc de 16 à 17 joueurs pros et des jeunes.

Et je suis prêt à continuer à les soutenir, une année de plus. Cela ne fera que 34 ans !!!

Le tout est de s'y prendre suffisamment tot, mais là aussi j'ai confiance !

la comtesse · Message non lu 10 mars 2009, 23:02

Oldgoth a écrit :Coucou me revoilou
Je me permets d'intervenir dans ce topic, mais pas pour évoquer des noms de joueurs...
La saison n'est pas encore officiellement terminée (il reste 3 minutes à jouer et Amiens est mené 7-3 ! ) Mais ce sera fait d'ici peu...
Alors quisque l'on parle de l'an prochain, je pense que cela ne peut se faire sans tirer les conclusions de celle qui se termine.

Qu'en penser ? Personnellement, j'ai pris beaucoup plus de plaisir que depuis quelques années ! Justement FB évoque la question de savoir si cette saison est un échec ! Pour les résultats vis à vis des objectifs, c'est sur ! Pour ce que l'on a vu pas tant que cela ! Et je suis d'accord !

Voilà, c'est fini, les Gothiques sont en vacances ! On va pouvoir se tourner vers l'an prochain !

Une chose que personne n'a évoqué dans ce sujet, et qui je crois est à la source du résultat de cette saison : le faible nombre des joueurs pro : 14

De là vient notamment les pénalités causées d'une part par des joueurs canadiens habitués à un jeu plus "dur" et d'autre part par les jeunes manquant d'expérience et parfois en étant dépassés commettent des fautes !

Quant à la politique suivie, je persiste à penser qu'elle est bonne. Un savant mélange de jeunes amiénois et de renforts étrangers de bon calibre (quels qu'ils soient).

Et faire confiance à nos jeunes qui ont acquis de l'expérience cette année. Intégrer Ylonen comme second gardien, pour le premier, si Buysse veut partir, et bien pourquoi pas, si il continue à progresser de toutes façons il ne restera pas toute sa carrière à Amiens !

En conclusion, une équipe du même style que celle de cette saison, mais avec au moins un ou deux défenseurs de plus gros calibre (ce fut un point faible cette année).

Donc de 16 à 17 joueurs pros et des jeunes.

Et je suis prêt à continuer à les soutenir, une année de plus. Cela ne fera que 34 ans !!!

Le tout est de s'y prendre suffisamment tot, mais là aussi j'ai confiance !

+ 1

Zora · Message non lu 10 mars 2009, 23:04

Oldgoth a écrit :Une chose que personne n'a évoqué dans ce sujet, et qui je crois est à la source du résultat de cette saison : le faible nombre des joueurs pro : 14 !

De là vient notamment les pénalités causées d'une part par des joueurs canadiens habitués à un jeu plus "dur" et d'autre part par les jeunes manquant d'expérience et parfois en étant dépassés commettent des fautes !

Sans oublier les blessures qui du coup sont plus fréquentes ...
Ce faible nombre de joueurs est pour moi clairement la raison de votre irrégularité cette saison

Stu Grimson 80 · Message non lu 11 mars 2009, 01:06

Oldgoth a écrit :En conclusion, une équipe du même style que celle de cette saison, mais avec au moins un ou deux défenseurs de plus gros calibre (ce fut un point faible cette année).

Donc de 16 à 17 joueurs pros et des jeunes

Peut etre pas autant mais c'est sur qu'en defense on a manqué de profondeur d'effectif. Personellement je repartirais pas avec Kowalczyk. Pour le reste OK mais heureusement que Bachet est la.

Buysse a fait une belle saison mais parfois il devrait se concentrer un peu plus et ne pas se disperser.

Sinon la ligne canadienne a été au rendez vous (bemol pour Paquet); la ligne Sadoun Pazak Mortas a été remarquable et j'espere qu'on donnera plus de responsabilités a Béron, Henderson, Bault et Ylonen la saison prochaine.

ramon80 · Message non lu 11 mars 2009, 07:46

+ de defenseurs c'est sur..
mais je suis un supporter de pavel...
avec une suggestion:
reintroduire une equipe"B"
il me semble que par le passé cela permettait de donner plus de temps de glace à certains ,de les relancer
et meme de constituer un vivier ou l'on pouvait un peu puiser pour l'equipe premiere..
on pourait peut-etre meme faire comme Anglet et inscrire cette equipe en meme temps en D (un peu faible,on est OK) et en chamionnat de Belgique-les deplacements ne sont pas longs-)

Stu Grimson 80 · Message non lu 11 mars 2009, 10:06

ramon80 a écrit :+ de defenseurs c'est sur..
mais je suis un supporter de pavel...
avec une suggestion:
reintroduire une equipe"B"
il me semble que par le passé cela permettait de donner plus de temps de glace à certains ,de les relancer
et meme de constituer un vivier ou l'on pouvait un peu puiser pour l'equipe premiere..
on pourait peut-etre meme faire comme Anglet et inscrire cette equipe en meme temps en D (un peu faible,on est OK) et en chamionnat de Belgique-les deplacements ne sont pas longs-)

L'equipe B c'est une excellente idée, ça nous aurait permis de garder Bardet, Wiotte, Lefranc, Petigny, E.Marcos, Offret (avant qu'il parte a Dijon) par exemple sous le coude en cas de coup dur.

Je sais j'en vois deja qui levent les yeux au ciel rien que quand j'evoque ces noms la mais je pense que c'est important d'avoir des joueurs "experimentés" sous la main parce que les juniors c'est pas un puit sans fond...

Stu Grimson 80 · Message non lu 11 mars 2009, 10:39

Dailleurs au niveau des juniors, outre les nouveaux a venir (Claireaux, Ylonen entre autres), je repartirais bien la saison prochaine avec Bault sur le 3eme bloc avec un experimenté (Marcos) ou meme en attaque. Boehrer et Hamon sur les 4/3eme bloc. Belov je le garderais aussi en 7eme defenseur.

De meme Offret, Béron, Henderson ont offert un rendement plus que satisfaisant surtout pour les 2 derniers. C'est plus des juniors mais des espoirs a conserver et a donner plus de responsabilités pour 2009/10.

Pour Fenart si il reste, je pense que comme ils l'ont dit sur FB, sa place serait en 3eme gardien derriere Buysse et Ylonen.

Oldgoth · Message non lu 11 mars 2009, 12:13

Stu Grimson 80 a écrit :
Oldgoth a écrit :
Donc de 16 à 17 joueurs pros et des jeunes
Peut etre pas autant mais c'est sur qu'en defense on a manqué de profondeur d'effectif.

Salut Stu ! Va falloir m'expliquer : 14 tout le monde va convenir que c'était un peu juste (et même qqun d'angers a précisé qu'en plus ça amenait plus de blessures puisque l'on sollicite davantage les joueurs (ce qui est vrai).

Je parle de 16 (donc 14 + 2 défenseurs "pro") ou 17 joueurs pro et tu dis "peut-etre pas autant" ! Je parle bien de joueurs "pro" et non pas de renforts étrangers donc je comprends dedans Mortas, Sadoun, Bachet etc... (jai essayé de donner des noms "consensuels" :lol: )

Dans un autre message tu repars avec des noms et tu tires à nouveau des plans sur la comète : or nous ne savons pas quelle est la situation des joueurs hormis pour quelques uns, ceux qui ont un contrat de plusieurs années et qui à priori doivent rester.

Pour les autres 2 questions doivent se poser et dans un ordre à géométrie variable :
* le joueur veut-il rester ?
* le club veut-il le garder ?

Après on obtient l'effectif de base qui est à compléter par les recrues.
Mais il ne faut pas se précipiter ni évoquer des noms issus de rumeurs ou de souhaits personnels. Sinon je t'annonce que Sakic et Foote viennent finir leur carrière à Amiens et bénévolement pour joueur puisqu'ils sont embauchés pour balayer les travées du Coliseum après les rencontres par la ville (pour le salaire, on m'a dit de ne pas le dévoiler pour ne pas rendre jaloux leurs collègues :lol: )

Raisonnons en terme d'objectifs opérationnels, le recrutement concret fait partie des objectifs tactiques. Nous avons encore un peu le temps de la réflexion.

Stu Grimson 80 · Message non lu 11 mars 2009, 12:40

Oldgoth a écrit :Salut Stu ! Va falloir m'expliquer : 14 tout le monde va convenir que c'était un peu juste (et même qqun d'angers a précisé qu'en plus ça amenait plus de blessures puisque l'on sollicite davantage les joueurs (ce qui est vrai).
Je parle de 16 (donc 14 + 2 défenseurs "pro") ou 17 joueurs pro et tu dis "peut-etre pas autant" ! Je parle bien de joueurs "pro" et non pas de renforts étrangers donc je comprends dedans Mortas, Sadoun, Bachet etc... (jai essayé de donner des noms "consensuels" :lol: )

Bon je vais t'expliquer alors: 16 ou 17 pros ça fait 3 lignes pro en attaque, 3 lignes pro en defense et 1 gardien. ou 4 lignes pros en attaque, 2 lignes pros en defense + le gardien. Ça fait beaucoup quand meme... Je dis ça pour les finances.

Apres est ce que tu considere Beron, Henderson, Petit, Marcos comme des pros, ça depend de ça aussi parce que les contrats sont pas les memes...

Pour etre plus precis Je pense qu'en attaque 2 lignes pros (dont Mortas - Sadoun - Pazak - Beron)+ des joueurs comme Bardet, Petit, Henderson, Offret , Hamon, Boehrer, Claireaux c'est suffisant et qu'en defense effectivement 2 lignes pros sont necessaire avec Bachet, Glaude, Roussel + 1 defenseur de plus gros calibre a la place de Kowalczyk. Pour le reste Marcos, Bault et Belov c'est suffisant pour completer les derniers postes.

Dailleurs je suis pour recomposer une equipe B pour les joueurs comme Petit, Offret ou Bardet par exemple.

Et au niveau des transferts l'idée que j'evoquais c'est 2 recrues en attaque dont un centre de gros calibre en economisant un salaire. En defense eventuellement une recrue a la place de Kowalczyk ou Marcos.

Oldgoth a écrit :Dans un autre message tu repars avec des noms et tu tires à nouveau des plans sur la comète : or nous ne savons pas quelle est la situation des joueurs hormis pour quelques uns, ceux qui ont un contrat de plusieurs années et qui à priori doivent rester.

Pour les autres 2 questions doivent se poser et dans un ordre à géométrie variable :
* le joueur veut-il rester ?
* le club veut-il le garder ?

Après on obtient l'effectif de base qui est à compléter par les recrues.
Mais il ne faut pas se précipiter ni évoquer des noms issus de rumeurs ou de souhaits personnels. Sinon je t'annonce que Sakic et Foote viennent finir leur carrière à Amiens et bénévolement pour joueur puisqu'ils sont embauchés pour balayer les travées du Coliseum après les rencontres par la ville (pour le salaire, on m'a dit de ne pas le dévoiler pour ne pas rendre jaloux leurs collègues :lol: )

Moi j'ai tracé des plans sur la comete? Apparamment c'est toi qui doit pas etre bien au courant: aujourd'hui c'est clair l'effectif a peu d'incertitudes pres (Pazak - dont la question est le joueur veut il rester - , peut etre Buysse - dont la question est le joueur veut il rester - ou Kowalczyk - dont la question est le club veut il le garder) reste le meme sauf que les 3 canadiens sont quasi certains sur le depart.

Alors a part le nom de Guttig, Bardet ou de Dusseau que j'ai evoqué je crois que je me suis pas enflammé sur Sakic ou Foote dont je vois pas du tout le rapport. Justement je n'ai pas donné de noms sur les joueurs "de gros calibre". Lis bien mes posts tu dois confondre avec un autre oldgoth.

Stu Grimson 80 · Message non lu 12 mars 2009, 14:11

Départs
Emond (Canada)
Amado (Suisse, Autriche) - Source FB
Paquet

Ils restent
Bachet (source CP/FB)
Sadoun (source CP/FB)
Mortas (source CP)
Glaude (source FB)
Kowalczyk (en negociations)
Pazak (en negociations)
Buysse
Roussel
J.Marcos
Richer
Béron
Bault
Belov

Apparamment le club hesiterait pour Pavel mais pour Pazak ça serait en bonne voie. Rumeurs rumeurs...

J'ai retiré les rumeurs de Guttig et Bardet parce que j'ai aucune confirmation.

Les 3 canadiens je pourrait deja les mettre en gras parce que c'est sur a 90% surtout Amado et Emond.

Pour le reste des resignatures ce sont des infos de France Bleue Picardie.

ROBERT99 · Message non lu 12 mars 2009, 23:12

Personnellement, je ne serai pas opposé ç un départ de Kowalcyk.
Pour les canadiens, j'ai aimé Emond mais je n'ai pas trouvé les autres formidables (cela vaut pour Glaude). Je suis partisan de moins d'étrangers mais de meilleur calibre.

Stéph

mrmabo27 · Message non lu 12 mars 2009, 23:40

ROBERT99 a écrit :Personnellement, je ne serai pas opposé ç un départ de Kowalcyk.
Pour les canadiens, j'ai aimé Emond mais je n'ai pas trouvé les autres formidables (cela vaut pour Glaude). Je suis partisan de moins d'étrangers mais de meilleur calibre.

Stéph

c'est marrant, j'ai aimé emond aussi mais j'ai trouvé son rendement insatisfaisant rapport aux capacités visible sur la glace!

même chose pour paquet

Amado je l'ai trouvé un peu plus efficace

enfin peut être que paquet et emond ne sont pas des scrorer je ne m'y connais pas suffisamment pour émettre un avis plus avancé

en tous cas ct sympa de les voir évoluer

ramon80 · Message non lu 13 mars 2009, 08:26

selon France Bleue le depart de Paquet serait moins sur que Prevu
enfin cotés arrivées on murmure celle de Hecquefeuille pour aisons familiales...

nico#13 · Message non lu 13 mars 2009, 10:13

kevin de retour sur amiens... Je ne pense pas, il sera plutôt grenoblois l'an prochain :wink:

gaston · Message non lu 13 mars 2009, 10:20

De toute façon hecquefeuille dans une interview d'attends d'avant sont départ à l'étrangers, avait stipulé que s'il revenait en france se serait pour retourner dans son club de coeur !!! Et là il a précisé : "GRENOBLE"!!
Kevin à Amiens j'y crois pas du tout, cette rumeur circule juste parce qu'il est apparu durant les phases playoffs contre dijon....

Stu Grimson 80 · Message non lu 13 mars 2009, 10:57

Pour Hecquefeuille la rumeur de son arrivée a Grenoble est par contre plutot serieuse. On parle meme d'un contrat de 3 ans.

Pour le reste je suis d'accord avec mrmabo27, Emond est capable de bien mieux que ce qu'il a montré (de ce que j'ai vu) il a de reelles capacités, dommage...

Ya des bruits qui circulent sur Miro qui confirmerait sa resignature, certains sont peut etre deja au courant. Moi je prend ça avec des pincettes mais bon comme j'ai envie qu'il reste :wink: .