Salut a tous/toutes :

Bon retour du Hockey a tous/toutes ! :)

Nouveau système de validation des inscriptions pour limiter le spam. Si certains ont des soucis pour s'inscrire, contactez nous !

Afin d'améliorer l'affichage du forum, merci de mettre a jour l'URL de vos avatars ! Merci !

Et n'oubliez pas que vous pouvez toujours supprimer cette annonce lorsque vous n'en avez plus besoin.

TOURS : saison 2009-2010

Le hockey sur glace en général, tous pays et toutes divisions. N'oubliez pas de lire les règles du forum !

Modérateur : Administrateurs

jyl
Benjamin
Benjamin
Messages : 240
Enregistré le : 25 juil. 2004, 10:29
Localisation : TOURS
Contact :

Message non lu

DN37 a écrit :Concernant l'histoire des CDD, il me semble qu'il s'agit de plusieurs CDD sur 6 saisons, et non d'un CDD unique de 6 ans. Si je me souviens bien c'est ce que Delmas a expliqué lors de l'AG (du moins c'est ce que j'ai compris), je ne sais pas si ça change quelque chose au niveau de la législation :?:
Il a également précisé que le licenciement était tout simplement impossible (étant lui même conseiller aux prud'hommes on peut penser qu'il sait de quoi il parle). Et pour ce qui est de son salaire, il est fixé dans son contrat, donc D3 ou pas, il restera plus ou moins le même que cette année...
Bref, pour l'instant pas question de se séparer de lui comme Delmas l'a précisé dans la NR du 24 juillet dernier. Il ne faut pas oublier que sans BM le plus gros sponsor du club ne serait pas là...
En tout cas vivement la décision de la fédé car il ne reste plus beaucoup de temps pour construire une équipe !
Si le plus gros sponsor du club n'était plus là çà ne serait sans doute pas grave pour les finances du club car à priori il paraitrait que c'est avec cet argent qu'est réglé le salaire de BM.


Avatar du membre
manu38250
Minime
Minime
Messages : 682
Enregistré le : 01 sept. 2004, 20:50
Localisation : Bristol (UK)

Message non lu

jyl a écrit :
DN37 a écrit :Concernant l'histoire des CDD, il me semble qu'il s'agit de plusieurs CDD sur 6 saisons, et non d'un CDD unique de 6 ans. Si je me souviens bien c'est ce que Delmas a expliqué lors de l'AG (du moins c'est ce que j'ai compris), je ne sais pas si ça change quelque chose au niveau de la législation :?:
Il a également précisé que le licenciement était tout simplement impossible (étant lui même conseiller aux prud'hommes on peut penser qu'il sait de quoi il parle). Et pour ce qui est de son salaire, il est fixé dans son contrat, donc D3 ou pas, il restera plus ou moins le même que cette année...
Bref, pour l'instant pas question de se séparer de lui comme Delmas l'a précisé dans la NR du 24 juillet dernier. Il ne faut pas oublier que sans BM le plus gros sponsor du club ne serait pas là...
En tout cas vivement la décision de la fédé car il ne reste plus beaucoup de temps pour construire une équipe !
Si le plus gros sponsor du club n'était plus là çà ne serait sans doute pas grave pour les finances du club car à priori il paraitrait que c'est avec cet argent qu'est réglé le salaire de BM.
Plusieurs CDD atteignant cette durée peuvent être requalifié en CDI si Bob va le demander devant les juridictions. Parce que c'est tout bonnement pas légal de les multiplier comme ça.
D'un autre coté avec un CDI il est plus facile à virer.
Supporter des Ours
leloutre38
Benjamin
Benjamin
Messages : 284
Enregistré le : 26 mars 2004, 16:30
Localisation : 38 (isère)

Message non lu

manu38250 a écrit : Plusieurs CDD atteignant cette durée peuvent être requalifié en CDI si Bob va le demander devant les juridictions.
sauf si ce sont de CDD qui font 9 mois sur 12... donc 9mois de contrat et 3 de carence!!!!!
A+ Leloutre38
Avatar du membre
manu38250
Minime
Minime
Messages : 682
Enregistré le : 01 sept. 2004, 20:50
Localisation : Bristol (UK)

Message non lu

leloutre38 a écrit :
manu38250 a écrit : Plusieurs CDD atteignant cette durée peuvent être requalifié en CDI si Bob va le demander devant les juridictions.
sauf si ce sont de CDD qui font 9 mois sur 12... donc 9mois de contrat et 3 de carence!!!!!
Oui surement,
Ya unt ruc que j'aimerais savoir, pourquoi quelqu'un a parlé de 6 ans de contrat? Quel est le truc pour les sportifs? Ya pas un spécialiste du droit du travail qui veut nous éclairer là?
Supporter des Ours
Avatar du membre
pat64
MVP
MVP
Messages : 6693
Enregistré le : 19 févr. 2005, 02:23
A remercié : 1 fois

Message non lu

manu38250 a écrit :
leloutre38 a écrit :
manu38250 a écrit : Plusieurs CDD atteignant cette durée peuvent être requalifié en CDI si Bob va le demander devant les juridictions.
sauf si ce sont de CDD qui font 9 mois sur 12... donc 9mois de contrat et 3 de carence!!!!!
Oui surement,
Ya unt ruc que j'aimerais savoir, pourquoi quelqu'un a parlé de 6 ans de contrat? Quel est le truc pour les sportifs? Ya pas un spécialiste du droit du travail qui veut nous éclairer là?
tout est ecrit ..il y plusieurs possibilités et c pas si simple tant que l'on connait pas le contenu du dit contrat donc ... il y a des contrats d'usages dans le sport professionel qui peuvent durer ( je connais tres tres bien le probleme) mais il y a des convention collective et une limitation a 5 ans ....
la remarque sur la coupure de 3 mois est interessante ... cela s'apparenterais a des contrat d'usages ... de meme types que ceux de l'education nationale ( droit public) que l'on peut renouveler a gogo .... sauf dans le cas exceptionelle de la fameuse postiere !!!

si coupure pour info a ceux qui pendait qu'il toucherait bonbon des ex assedic ..il sera consideré comme chomeur saisonnier puisqu'il se sera vraissemblablement inscrit chaque année !! et on taux de chomage sera reduit de 25 % !! :lol:
je penses que ce genre de gus finissent souvent au tribunal, ca leur rapporte plus! le mieux serait qu'ils trouvent une transaction, un accord definitif et ciao
Avatar du membre
manu38250
Minime
Minime
Messages : 682
Enregistré le : 01 sept. 2004, 20:50
Localisation : Bristol (UK)

Message non lu

pat64 a écrit :
manu38250 a écrit :
leloutre38 a écrit : sauf si ce sont de CDD qui font 9 mois sur 12... donc 9mois de contrat et 3 de carence!!!!!
Oui surement,
Ya unt ruc que j'aimerais savoir, pourquoi quelqu'un a parlé de 6 ans de contrat? Quel est le truc pour les sportifs? Ya pas un spécialiste du droit du travail qui veut nous éclairer là?
tout est ecrit ..il y plusieurs possibilités et c pas si simple tant que l'on connait pas le contenu du dit contrat donc ... il y a des contrats d'usages dans le sport professionel qui peuvent durer ( je connais tres tres bien le probleme) mais il y a des convention collective et une limitation a 5 ans ....
la remarque sur la coupure de 3 mois est interessante ... cela s'apparenterais a des contrat d'usages ... de meme types que ceux de l'education nationale ( droit public) que l'on peut renouveler a gogo .... sauf dans le cas exceptionelle de la fameuse postiere !!!

si coupure pour info a ceux qui pendait qu'il toucherait bonbon des ex assedic ..il sera consideré comme chomeur saisonnier puisqu'il se sera vraissemblablement inscrit chaque année !! et on taux de chomage sera reduit de 25 % !! :lol:
je penses que ce genre de gus finissent souvent au tribunal, ca leur rapporte plus! le mieux serait qu'ils trouvent une transaction, un accord definitif et ciao
Ok merci pour tout ça, oui marrant le coup de la postière ! Combien de CDD 110? :o
Supporter des Ours
Avatar du membre
pat64
MVP
MVP
Messages : 6693
Enregistré le : 19 févr. 2005, 02:23
A remercié : 1 fois

Message non lu

manu38250 a écrit :
pat64 a écrit :
manu38250 a écrit : Oui surement,
Ya unt ruc que j'aimerais savoir, pourquoi quelqu'un a parlé de 6 ans de contrat? Quel est le truc pour les sportifs? Ya pas un spécialiste du droit du travail qui veut nous éclairer là?
tout est ecrit ..il y plusieurs possibilités et c pas si simple tant que l'on connait pas le contenu du dit contrat donc ... il y a des contrats d'usages dans le sport professionel qui peuvent durer ( je connais tres tres bien le probleme) mais il y a des convention collective et une limitation a 5 ans ....
la remarque sur la coupure de 3 mois est interessante ... cela s'apparenterais a des contrat d'usages ... de meme types que ceux de l'education nationale ( droit public) que l'on peut renouveler a gogo .... sauf dans le cas exceptionelle de la fameuse postiere !!!

si coupure pour info a ceux qui pendait qu'il toucherait bonbon des ex assedic ..il sera consideré comme chomeur saisonnier puisqu'il se sera vraissemblablement inscrit chaque année !! et on taux de chomage sera reduit de 25 % !! :lol:
je penses que ce genre de gus finissent souvent au tribunal, ca leur rapporte plus! le mieux serait qu'ils trouvent une transaction, un accord definitif et ciao
Ok merci pour tout ça, oui marrant le coup de la postière ! Combien de CDD 110? :o
je sais plus ..dans ces eau la ...elle etait comme en interim en gros ..pendant 17 ans !! :lol:
nimb
Junior
Junior
Messages : 1937
Enregistré le : 18 avr. 2004, 21:22
Localisation : Colmar
A remercié : 58 fois
A été remercié : 49 fois

Message non lu

Pat le niçois.

"Mes " pros comme tu dis, c'est Mulhouse (D2-6€) et Strasbourg (LM-11€).

Mulhouse c'est attaque à donf' et portes ouvertes derrière.... et quand je parle attaque à donf', tout ce que j'ai vu, c'était 50% joyeusement bordélique, 50% un peu plus abouti.... pas très constant donc, et pas très pro non plus (du reste, je ne pense pas qu'ils s'en réclament).

En plus tu me parles du haut de tableau de D2 comparable à la D1: Brest + Lyon + Mulhouse +Cholet ? .... ok, hormis Brest (hors concours), qu'auraient fait les trois autres clubs en D1 avec le même effectif? deuxième moitié de tableau? Maintien?

Strasbourg 11€ cette année, c'est le même prix que l'année dernière si je me rappelle bien. Ok pour ce tarif cette année vu les prestations offertes, pas d'accord pour ce qui a été proposé en spectacle l'année dernière.

Enfin je pondère: j'ai eu des saisons où je globe-trottai à 20-25 matches au total, c'était il y a 4-5 ans, je payais entre 5 et 8€, c'était de la D1+LM. En ce moment, c'est plutôt plus proche de 5-6 matches par ans pour moi..... une chose est sûre: je ne mets pas 15€ ou même plus pour de la LM, ou même 10 pour de la D1....... et encore moins une fois tous les quinze jours. Il y a des choses plus nécessaires et qui côutent autant dans la vie.

@+
Avatar du membre
Martof
Benjamin
Benjamin
Messages : 256
Enregistré le : 26 oct. 2005, 01:10

Message non lu

Déménage donc Nimb si tu te fais si chier dans les patinoires françaises! :D
nimb
Junior
Junior
Messages : 1937
Enregistré le : 18 avr. 2004, 21:22
Localisation : Colmar
A remercié : 58 fois
A été remercié : 49 fois

Message non lu

Dis, beber, où as tu vu que je me faisais chier?

Si je me faisais chier, je n'irai plus du tout. Le fait de rationner mes présences s'explique surtout du fait qu'il y a des choses plus importantes dans la vie et que mon salaire n'augmente pas aussi vite que le prix des places..... donc c'est bien gentil de se sentir solidaire d'un sport mais par moment, faut voir ce qu'il y a en retour....
Je te pose une question: depuis 4 ans, qu'est -ce qui a changé en LM, en D1, en D2? est-ce que le niveau est monté? est-ce que les clubs sont plus "clean"? est-ce que tu penses que tout le changement apporté vaut l'augmentation du prix des places? Pour moi, non.
Alors si je dois sortir des pépettes pour aller voir du hockey, il faut que çà reste un instant de plaisir et pas un "dû" vis à vis d'un club ou d'une fédé.

Bonne saison quand même ma poule! :wink:
Avatar du membre
pat64
MVP
MVP
Messages : 6693
Enregistré le : 19 févr. 2005, 02:23
A remercié : 1 fois

Message non lu

nimb a écrit :Dis, beber, où as tu vu que je me faisais chier?

Si je me faisais chier, je n'irai plus du tout. Le fait de rationner mes présences s'explique surtout du fait qu'il y a des choses plus importantes dans la vie et que mon salaire n'augmente pas aussi vite que le prix des places..... donc c'est bien gentil de se sentir solidaire d'un sport mais par moment, faut voir ce qu'il y a en retour....
Je te pose une question: depuis 4 ans, qu'est -ce qui a changé en LM, en D1, en D2? est-ce que le niveau est monté? est-ce que les clubs sont plus "clean"? est-ce que tu penses que tout le changement apporté vaut l'augmentation du prix des places? Pour moi, non.
Alors si je dois sortir des pépettes pour aller voir du hockey, il faut que çà reste un instant de plaisir et pas un "dû" vis à vis d'un club ou d'une fédé.

Bonne saison quand même ma poule! :wink:
oui les clubs sont plus clean !!! mais ca ne suffit pas pour faire face .. ou plutot ca ne permet pas de faire face , surtout en ce moment !!! les administrations sont bien plus vigilantes et les controles plus severes. c'est peut etre pour cela que certains ont des difficultés ... :wink:

apres , encore quelques brebis galeuses .... mais ca deviendra de plus en plus dur.. :wink: meme d'avoir un contrat bidon chez pere dodu ... :P ..elle me plaisait bien celle a l'epoque :roll: ..surtout au moment de se presenter a l'assedic !! :wink:
Avatar du membre
Martof
Benjamin
Benjamin
Messages : 256
Enregistré le : 26 oct. 2005, 01:10

Message non lu

Je vais répondre pour beber, il m'autorise^^
Depuis 4 ans...ben oui le niveau à bien monté en D2 sans que les prix augmentent terriblement, à une ou 2 exceptions près!
Alors si on veut que le niveau augmente encore il n'est pas question de baisser les tarifs. Va expliquer à ta mairie qu'il serait bien aimable de sa part de doubler les subventions afin de pouvoir proposer l'entrée à 1 euro pour tout le monde! Pour 3 ou 6 euros tous les 15 jours, à la Roche sur Yon, les gens ont droit à une soirée bien sympathique(ils reviennent généralement, quel que soit le résultat!), avec généralement de l'engagement sur la glace, des buts et du spectacle! Bien sur ce n'est pas de la NHL, mais à tarif équivalent, même si la température est inférieure à celle d'un stade de foot, on s'y fait vraiment moins chier! Ce n'est également même pas le prix d'une place de ciné où le spectacle n'est pas plus souvent passionnant qu'un match de D2! En plus on rencontre moins de monde pendant un film que pendant un match, on ne peut pas boire de petit vin chaud en papotant...
Alors si tu nous trouve un divertissement qui coûte moins de 10 euros par personne pour sortir le samedi soir, tiens nous au courant;)
philippe.badeau
Poussin
Poussin
Messages : 68
Enregistré le : 15 mai 2006, 17:38
Localisation : nice

Message non lu

bravo completement ok avec vous
Avatar du membre
pat2nice
Minime
Minime
Messages : 807
Enregistré le : 10 déc. 2007, 13:56
Localisation : Nice
A été remercié : 6 fois
Contact :

Message non lu

Martof a écrit :Je vais répondre pour beber, il m'autorise^^
Depuis 4 ans...ben oui le niveau à bien monté en D2 sans que les prix augmentent terriblement, à une ou 2 exceptions près!
Alors si on veut que le niveau augmente encore il n'est pas question de baisser les tarifs. Va expliquer à ta mairie qu'il serait bien aimable de sa part de doubler les subventions afin de pouvoir proposer l'entrée à 1 euro pour tout le monde! Pour 3 ou 6 euros tous les 15 jours, à la Roche sur Yon, les gens ont droit à une soirée bien sympathique(ils reviennent généralement, quel que soit le résultat!), avec généralement de l'engagement sur la glace, des buts et du spectacle! Bien sur ce n'est pas de la NHL, mais à tarif équivalent, même si la température est inférieure à celle d'un stade de foot, on s'y fait vraiment moins chier! Ce n'est également même pas le prix d'une place de ciné où le spectacle n'est pas plus souvent passionnant qu'un match de D2! En plus on rencontre moins de monde pendant un film que pendant un match, on ne peut pas boire de petit vin chaud en papotant...
Alors si tu nous trouve un divertissement qui coûte moins de 10 euros par personne pour sortir le samedi soir, tiens nous au courant;)
c'est à peu prés ce que je disais plus haut ...... +1
Avatar du membre
cirdec37
Poussin
Poussin
Messages : 175
Enregistré le : 10 juil. 2005, 21:35

Message non lu

mathieu wathier est annoncé a neuilly ....


Pourtanel va peut-etre lui donner sa chance, pas comme milette
spinalien de coeur
MVP
MVP
Messages : 8057
Enregistré le : 17 sept. 2004, 12:36
A été remercié : 23 fois

Message non lu

Bah, il paraît qu'il est pas terrible ce Wathier, physique mais trop lent et prend beaucoup de pénalités. Pas une bonne pioche pour vous,mais je peux me tromper ! Il était peut-être mal utilisé par BM... :roll:

Sinon, que valent les autres arrivées ?
spinalien de coeur
MVP
MVP
Messages : 8057
Enregistré le : 17 sept. 2004, 12:36
A été remercié : 23 fois

Message non lu

Mmh, déz. mais je me croyais sur le post de Neuilly d'où ma question... 8)

Mais vous pouvez répondre quand-même, hein ?
Avatar du membre
seb the black devil
Minime
Minime
Messages : 738
Enregistré le : 15 mai 2004, 10:55
Localisation : Tours
Contact :

Message non lu

arrete cirdec, whatier avait du temps de glace avec millette
c'est peut etre un garcon adorable, mais je lui cherche encore des qualités niveau hockey :roll:
bienvenu en enfer : rue de l'élysée

asgtours.fr
Avatar du membre
SuperTourangeau
Cadet
Cadet
Messages : 1250
Enregistré le : 09 mai 2004, 19:21
Localisation : Tours

Message non lu

Euh, oui Cirdec, je crois que tu confond avec un des frères Ouellette. Souviens toi, la "redoutable" paire Wathier-Ennaffatti, qui donnaient tant de sueurs froides au public tourangeau.

Difficile de lui trouver des qualités : mal placé, passes hasardeuses devant et derrière son gardien, se casse la figure tout seul trois fois par match, bref un festival à lui tout seul.

Bon, d'un autre côté l'ambiance n'y étais pas, et peut-être lui a t-il fallu une année de transition, pour s'adapter au jeu local. Et à sa décharge , il était associé à d'autres "performers", ça ne doit pas aider. A Neuilly, il trouvera un groupe stable, c'est peut-être ça qui lui a manqué, mais pour être honnête, je le vois mal tirer les Bisons vers le haut. Trop juste, même en troisième ligne de défense (mais allez savoir... je garde un oeil sur Neuilly).

ST :)))
Image
Image
Image
DN37
Poussin
Poussin
Messages : 78
Enregistré le : 27 mai 2008, 13:27
Localisation : Tours

Message non lu

seb the black devil a écrit :arrete cirdec, whatier avait du temps de glace avec millette
c'est peut etre un garcon adorable, mais je lui cherche encore des qualités niveau hockey :roll:
+1, même si le contexte n'était pas favorable, il n'avait pas le niveau de la magnus.
En espérant qu'il trouve sa place au sein de sa nouvelle équipe et que cette expérience lui permettra de progresser.
vachette
Moustique
Moustique
Messages : 19
Enregistré le : 15 déc. 2008, 11:19

Message non lu

Sans vouloir polemiquer meme si certains pensent que Wattier n'était pas un bon joueur et que son niveau était faible il avait quand meme était sélectionné par Dave pour le camp d'entrainnement de l'EDF en juillet 2008 et que le "Super" BM a tout fait pour le dévaloriser au près d'Henderson Alors pour "nul" qu'il etait à Tours peut-etre pas tant que ça !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
vachette
Moustique
Moustique
Messages : 19
Enregistré le : 15 déc. 2008, 11:19

Message non lu

Sans vouloir polemiquer meme si certains pensent que Wattier n'était pas un bon joueur et que son niveau était faible il avait quand meme était sélectionné par Dave pour le camp d'entrainnement de l'EDF en juillet 2008 et que le "Super" BM a tout fait pour le dévaloriser au près d'Henderson Alors pour "nul" qu'il etait à Tours peut-etre pas tant que ça !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Avatar du membre
seb the black devil
Minime
Minime
Messages : 738
Enregistré le : 15 mai 2004, 10:55
Localisation : Tours
Contact :

Message non lu

millette l avait presenté comme un futur international francais, p-e pour ca que henderson l'avait prit :lol:
bienvenu en enfer : rue de l'élysée

asgtours.fr
Avatar du membre
SuperTourangeau
Cadet
Cadet
Messages : 1250
Enregistré le : 09 mai 2004, 19:21
Localisation : Tours

Message non lu

vachette a écrit :Sans vouloir polemiquer meme si certains pensent que Wattier n'était pas un bon joueur et que son niveau était faible il avait quand meme était sélectionné par Dave pour le camp d'entrainnement de l'EDF en juillet 2008 et que le "Super" BM a tout fait pour le dévaloriser au près d'Henderson Alors pour "nul" qu'il etait à Tours peut-etre pas tant que ça !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Oui d'ailleurs Dave Henderson ne l'a plus sélectionné depuis, on se demande bien pourquoi. Mais bon, on ne va pas l'enterrer si vite, peut-être qu'il sera meilleur à Neuilly, dans un contexte autrement plus serein.

ST :)))
Image
Image
Image
satuoma
MVP
MVP
Messages : 4833
Enregistré le : 06 nov. 2004, 19:18
Localisation : Caen
A remercié : 3 fois
A été remercié : 9 fois

Message non lu

Difficile de lui trouver des qualités : mal placé, passes hasardeuses devant et derrière son gardien, se casse la figure tout seul trois fois par match, bref un festival à lui tout seul.
C'est exactement ce que j'ai vu lors de sa venue à Caen la saison dernière pour le match de coupe face à Tours. Mais je rajouterai quelques mauvais coups par ci par là.
Image
Répondre