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Tanis
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Message non lu 27 mai 2010, 14:01

Dernier message de la page précédente :

L'attaquant pourrait bien être Jeff LEGUE.
http://www.eliteprospects.com/player.php?player=12901
Un gabarit modeste mais un gros scoreur, dans tous les clubs et tous les championnats dans lesquels il est passé. Avec Bergin, qui est physique, ça devrait être complémentaire.
Il est en fin de contrat et n'a pas encore resigné dans son club.
Ca pourrait être une très bonne recrue.

Apparemment, ce n'est pas lui ! Dommage !
Modifié en dernier par Tanis le 27 mai 2010, 14:03, modifié 1 fois.
nico#13
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Message non lu 27 mai 2010, 14:03

ca ne sera pas lui. Il est bien meilleur que jeff legue avec de meilleurs stats dans les pays où il est passé. :wink:
Tanis
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Message non lu 27 mai 2010, 14:22

nico#13 a écrit :ca ne sera pas lui. Il est bien meilleur que jeff legue avec de meilleurs stats dans les pays où il est passé. :wink:
Waouhhh ! Il joue encore en Europe ?
la comtesse
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Message non lu 27 mai 2010, 15:26

chrisgot83 a écrit :ce que je repproche surtout a cette équipe c'est qu'au final on aura un jeune sur chaque ligne... et donc pas une ligne de tueur !!

Aprés pour moi il manque juste un attaquant supplémentaire... pas forcément une star, mais un mec capable de bien jouer en deuxieme ligne à la place du jeune...
+ 1
seule possibilité

thomasek. Recrue bergin - recrue roussel
pazak mortas beron - bachet kowal
offret clairaux petit - trabichet bault
Marcos pour pallier aux absences
des. Jeunes pour surtout cirer le banc ou jouer en cas de force majeure

Donc faire bcp jouer les 2 premières lignes et se passer dune 4 eme
le manque de profondeur donnant très peu de possibilités
espérer ne pas avoir de blessés

domage ! Ct bien parti
Nimaco , Comtesse de la cigüe

??? !
iderverg
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Message non lu 27 mai 2010, 17:43

Effectivement selon ta configuration la comtesse l'on risque d'avoir une équipe a deux lignes d'attaque , la troisième n'étant qu'un faire valoir des deux premières ...en éspérant que la seconde fonctionne encore aussi bien .
acaxis
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Message non lu 27 mai 2010, 21:32

Stu Grimson 80 a écrit :
#joueur a écrit :
Stu Grimson 80 a écrit :la comtesse tu les a jamais vu jouer les jeunes comment peux tu parler de leur niveau?
:P Excusez moi d'intervenir dans vos histoires Stu et La Comtesse, mais honnetement Stu, quand as tu vu jouer Boucherit et Boniface (qui
as signé à Wasquehal), je ne parle meme pas de Nicolay et Serer, qui avec leur gabarit, auraient tout juste leur place sur un bloc 2 en D2.
Tu m'excuseras mais en tout cas tu me fait bien rigoler, nous passons selon tes dires de bonnes recrues à de jeunes joueurs qui n'ont absolument
pas le niveau. Imagines un instant sur un changement de ligne un gugus de 1.90 - 95 kg allant mettre un tampon à tes pauvres jeunes, aie aie aie,
ce serait les ridiculiser.
Mais bon c'est toi le "junior elite".
c'est pour ça que j'ai demandé aux gens qui s'y connaisait mieux que moi de se prononcer... mais bon faut croire que t'interviens seulement pour casser,
dailleurs tu t'y connais tellement que t'avais dit que claireaux n'avait pas sa place dans le groupe pro à l'intersaison derniere
les juniors, au contraire de la comtesse, je vais les voir au moins une fois par an au tournoi de noel, et à certains matches au cours de l'année pour des raisons professionelles
j'ai dit dans mon mail que certains, et la je pense a serer et surtout nicolay, étaient encore trop justes. cela dit serer ne serait pas ridicule je pense, en plus j'ai pas parlé des jeunes pour une place sur un bloc mais comme remplacant en cas de blessure
je trouve qu'on a des bons jeunes, apres evidemment je regarde les stats surtout, c'est sur quoi je me base
a aucun moment j'ai dit que j'étais "junior elite", si c'est pour me casser gratuitement c'est pas la peine surtout que j'ai demandé aux specialistes d'intervenir comme toi
t'as lu quelque part que je disais etre specialiste jeune?? je ne suis ni specialiste du hockey et encore moins des juniors pour la simple et bonne raison que j'ai jamais fait de hockey et j'ai jamais été benevole ou salarié la dedans, je suis juste amateur comme 90% des forumistes alors m'emmerde pas

si tu veux participer au debat, ce qui est le principe de ce forum, alors fais le sans ironie, ça serait interessant de savoir en faisant un petit "etat des lieux" des juniors u22 ou meme u18 qui pourraient integrer le groupe pro
Bonsoir,
juste pour info, le tournoi de noel ne reunit que des U18,
ensuite en ce qui concerne les jeunes nommés ci dessus, sans donner raison à l'un ou à l'autre d'entre vous, certains jeunes devraient integrer l'effectif pro à la rentrée, et ce toujours dans le cadre de la formation, vous remarquerez que pas mal de joueurs sont surclassés au Hcas,
par rapport à leur niveau, certains ont participé aux finales espoir elite à grenoble, et selon les dires de spécialistes le niveau se situait entre la D1 et la D2 (rappellons la participation de plusieurs joueurs evoluant en magnus cette saison), et ils ont tenu leur place sans problème, alors c'est sûr ce n'est pas de la magnus, mais il faut les lancer, reprenons les exemples de Claireaux, Bault,etc... le résultat me semble encourageant!!
A noter que Serer a fait de bons mondiaux U18 cette année , pour son gabarit, ca n' a pas l'air de l'empecher de mettre des cartouches...
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Message non lu 28 mai 2010, 18:24

par rapport à leur niveau, certains ont participé aux finales espoir elite à grenoble, et selon les dires de spécialistes le niveau se situait entre la D1 et la D2 (rappellons la participation de plusieurs joueurs evoluant en magnus cette saison), et ils ont tenu leur place sans problème, alors c'est sûr ce n'est pas de la magnus, mais il faut les lancer, reprenons les exemples de Claireaux, Bault,etc... le résultat me semble encourageant!!
BOEHRER CLAIREAUX dans les 10 premiers avec plus de 30 points ( 16-17matchs ) seraient donc d'un bon niveau D1 ou une 4eme ligne magnus

Serrer 77eme avec 8 points ( 15 matchs ) niveau d2 trés moyen

et rambello 34 eme avec 17 points ( 20 matchs ) entre D2 et D1

source : http://www.hockeyfrance.com/page.php?id ... 60&Sort=TP

on est assez d'accord en fait

Ces jeunes peuvent faire partie d'une équipe LM en 4eme ligne avec très peu de temps de Glace , ou faire leurs preuves d'abord en d2 ou d1 avec plus de jeu , avant de monter dans une division supérieure : c'est un choix

Une équipe qui aurait des ambitions en Magnus ne peut pas se permettre de mettre ces joueurs sur un des 3 premiers blocs
Nimaco , Comtesse de la cigüe

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PhilippeRH
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Message non lu 28 mai 2010, 18:37

Faudra qu'on m'explique comment on peut évaluer le niveau d'un joueur en terme de division sénior selon ses stats (et rien que ses stats) en Junior :roll:
Tanis
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Message non lu 28 mai 2010, 18:56

Et si notre recrue était Mike Kompon ?
http://www.eliteprospects.com/player.php?player=13561
Une belle carrière en D2 allemande, un passage à Manchester ... en AHL ! et une belle saison d'ECHL !
à voir !
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Message non lu 28 mai 2010, 18:58

PhilippeRH a écrit :Faudra qu'on m'explique comment on peut évaluer le niveau d'un joueur en terme de division sénior selon ses stats (et rien que ses stats) en Junior :roll:
Dans ce cas prends un jeune ayant joué en LM et regarde ce que ça donne comme résultat

par exemple Kevin Hamon
2008 - 2009 Espoirs Elite Amiens 9 5 2 7
2008 - 2009 Ligue Magnus Amiens 20 1 0 1
2009 - 2010 Ligue Magnus Amiens 20 0 1 1
2009 - 2010 Espoirs Elite Amiens 17 9 13 22
2009-2010 : 20 matchs joués : 0 but 1 assist et 249 eme ... ça te parle plus ?
Nimaco , Comtesse de la cigüe

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Message non lu 28 mai 2010, 19:01

Tanis a écrit :Et si notre recrue était Mike Kompon ?
http://www.eliteprospects.com/player.php?player=13561
Une belle carrière en D2 allemande, un passage à Manchester ... en AHL ! et une belle saison d'ECHL !
à voir !
on peut rêver : si c'est lui on peut ouvrir le Champagne !
Nimaco , Comtesse de la cigüe

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iderverg
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Message non lu 28 mai 2010, 19:23

J'ai une meilleure idée , si c'est lui je propose une union aristocratique entre la comtesse de Valnor et le STUpéfiant duc de Grimsonie
Stu Grimson 80
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Message non lu 28 mai 2010, 23:47

pas lui non desolé...
TIENS BON TONY!!!
Tanis
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Message non lu 29 mai 2010, 10:34

C'est aussi bon que Kompon ? (sur le papier, bien sûr !)
tintin80
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Message non lu 29 mai 2010, 13:20

la comtesse a écrit :
par rapport à leur niveau, certains ont participé aux finales espoir elite à grenoble, et selon les dires de spécialistes le niveau se situait entre la D1 et la D2 (rappellons la participation de plusieurs joueurs evoluant en magnus cette saison), et ils ont tenu leur place sans problème, alors c'est sûr ce n'est pas de la magnus, mais il faut les lancer, reprenons les exemples de Claireaux, Bault,etc... le résultat me semble encourageant!!
BOEHRER CLAIREAUX dans les 10 premiers avec plus de 30 points ( 16-17matchs ) seraient donc d'un bon niveau D1 ou une 4eme ligne magnus

Serrer 77eme avec 8 points ( 15 matchs ) niveau d2 trés moyen

et rambello 34 eme avec 17 points ( 20 matchs ) entre D2 et D1

source : http://www.hockeyfrance.com/page.php?id ... 60&Sort=TP

on est assez d'accord en fait

Ces jeunes peuvent faire partie d'une équipe LM en 4eme ligne avec très peu de temps de Glace , ou faire leurs preuves d'abord en d2 ou d1 avec plus de jeu , avant de monter dans une division supérieure : c'est un choix

Une équipe qui aurait des ambitions en Magnus ne peut pas se permettre de mettre ces joueurs sur un des 3 premiers blocs
Oui, on est tous d'accord! Et peut être aussi pour dire que la formation des Gothiques laisse plus qu'à désirer...
Le niveau de l'Elite est plus faible qu'il y a dix ans et les jeunes que l'on forme, sont aussi plus faibles que leurs prédécesseurs...

Pourtant , on continue à faire n'importe quoi:

-Des jeunes qui arrêtent leurs études à 17 ans (c'est le cas d'un des jeunes que vous venez de citer) à qui le club ne proposent rien de concret (s'entrainer le matin avec le groupe Elite et le soir avec les juniors, et sans doute poser son cul sur le banc dans une 4eme ligne magnus)!!!! Le rêve! Et le tout sans en avoir certainement le niveau sauf progression imcroyable!!

On ne peut pas comparer ces deux joueurs (Serrer et Rambelo) à Bault (90) ou Béron (89)
ou même à Offret, Boniface voir Belov(88)!
Moins talentueux que les Birolini, Papaux, Hordelalay, Primout
que les plus anciens aussi les Paillet, Petigny, Wiotte, lefranc, teixeira, Boube, ROussel, Leroy, E.Marcos, Dieude Fauvel, etc etc, et ne parlons pas d'Hecquefeuille ou Mille!

Bref, on reste dans un sport amateur, tout du moins pour 99% des français, pourquoi s'attarder à former des jeunes: Ou pour ne pas les utiliser, ou leurs couper les ailes, ou les voir partir parce qu'ailleurs les conditions d'accueil sont meilleurs à tout point de vue; entrainements le soir, cours et études, davantage de temps de jeu...
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Message non lu 29 mai 2010, 13:41

tintin80 a écrit :
Oui, on est tous d'accord! Et peut être aussi pour dire que la formation des Gothiques laisse plus qu'à désirer...
Le niveau de l'Elite est plus faible qu'il y a dix ans et les jeunes que l'on forme, sont aussi plus faibles que leurs prédécesseurs...

Pourtant , on continue à faire n'importe quoi:

-Des jeunes qui arrêtent leurs études à 17 ans (c'est le cas d'un des jeunes que vous venez de citer) à qui le club ne proposent rien de concret (s'entrainer le matin avec le groupe Elite et le soir avec les juniors, et sans doute poser son cul sur le banc dans une 4eme ligne magnus)!!!! Le rêve! Et le tout sans en avoir certainement le niveau sauf progression imcroyable!!

On ne peut pas comparer ces deux joueurs (Serrer et Rambelo) à Bault (90) ou Béron (89)
ou même à Offret, Boniface voir Belov(88)!
Moins talentueux que les Birolini, Papaux, Hordelalay, Primout
que les plus anciens aussi les Paillet, Petigny, Wiotte, lefranc, teixeira, Boube, ROussel, Leroy, E.Marcos, Dieude Fauvel, etc etc, et ne parlons pas d'Hecquefeuille ou Mille!

Bref, on reste dans un sport amateur, tout du moins pour 99% des français, pourquoi s'attarder à former des jeunes: Ou pour ne pas les utiliser, ou leurs couper les ailes, ou les voir partir parce qu'ailleurs les conditions d'accueil sont meilleurs à tout point de vue; entrainements le soir, cours et études, davantage de temps de jeu...[/quote]


+100

Sans parler que professionnellement (hors hockey), quand ils sont vraiment ecoeurés et qu'ils s'apercoivent que le club c'est bien moqué d'eux en les faisant miroiter sur le bout du banc, ils se retrouvent sans diplomes, sans metiers. Alors à 20-21 ans, quand tu as arréte tes etudes en 1ere ou terminale, que le club qui t'avais fait esperer 1 place en magnus te dis, "tu ne rentre pas dans le projet sportif pour la saison prochaine". Tu fais quoi ?
tintin80
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Message non lu 29 mai 2010, 13:56

#joueur a écrit :
tintin80 a écrit :


+100

Sans parler que professionnellement (hors hockey), quand ils sont vraiment ecoeurés et qu'ils s'apercoivent que le club c'est bien moqué d'eux en les faisant miroiter sur le bout du banc, ils se retrouvent sans diplomes, sans metiers. Alors à 20-21 ans, quand tu as arréte tes etudes en 1ere ou terminale, que le club qui t'avais fait esperer 1 place en magnus te dis, "tu ne rentre pas dans le projet sportif pour la saison prochaine". Tu fais quoi ?
Rien! Tu fais rien!
Certains cités ce sont bien débrouillés je crois professionnellement, en ne craquant pas aux sirènes gothiques proposant quelques crosses, un cul sur le banc, la notoriété "locale" et porter un maillot!

D'autres, se sont retrouvés dans des situations bien plus complexes! Il reste donc la un problème d'éthique et de responsabilité par rapport à ces deux jeunes lancés dans le groupe l'an prochain, sans qualités au dessus de la moyenne, où les retrouvera-t-on dans 5 ans?
Stu Grimson 80
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Message non lu 29 mai 2010, 14:01

Tanis a écrit :C'est aussi bon que Kompon ? (sur le papier, bien sûr !)
sur le papier c'est difficile à dire mais je pense que oui

@ tintin80 je pense pas que tu sois d'accord avec la Comtesse non... que ça soit beron ou meme henderson si tu remonte a ya un an je me souviens tres bien ce qu'elle disait de l'un ou de l'autre, menfin bon..
j'avoue avoir une connaissance limitée des juniors a part les tournois de noel et qqes matches, en u18 je pense, mais je vois a chaque fois des joueurs interessants, apres ne les connaissant pas je dois me fier aux stats et aux dires de ceux qui les connaissent mieux!! apres ceux qu'on voit en elite je les reconnais plus vite bien sur!!
je pense qu'on doit leur faire confiance malgré tout, sinon c'est comme tous les ans... on a reussi a garder beron d'accord mais on a perdu hamon boehrer, avant c'était hordelalay, dieudefauvel ou encore avant petigny qui a carrement disparu de la circulation alors que talentueux (je trouvais a l'epoque)

la comtesse ne veut aucun jeune en equipe premiere, ou plutot si, en remplacant juste pour faire beau, mais le probleme c'est que ne venant jamais a la patinoire il parle de joueurs qu'elle n'a jamais vu jouer, dernier exemple en date et le plus flagrant les cas henderson et beron. Je vais pas m'amuser a rechercher ses posts j'ai autre chose a faire, mais il soutenait avec les stats que henderson n'apportait pas tant que ça et que beron devait jouer en 4eme ligne. dans un de ces derniers posts elle parle de sa fameuse 4eme ligne composée de Jeunes pour surtout cirer le banc ou jouer en cas de force majeure ba ça veut tout dire c'est pour faire beau. si t'es dans une demarche comme ça crois tu que c'est à ça que sert la formation? a combler des lignes? alors t'etonne pas si les jeunes partent et n'en profite pas quand ça arrive pour charger les dirigeants.

@joueur pendant que j'y suis merci de m'avoir cassé l'autre jour mais t'aurais pu repondre a mon message non? et le nombre de fois ou j'ai dit que j'étais pas specialiste et que je voulais en savoir plus, un forum peut servir a ça, a echanger etc. j'ai jamais caché que je connaissait hyper mal les juniors mais au moins je m'y interesse, dailleurs quand j'avais parlé de claireaux l'an passé tu t'étais a moitié foutu de ma gueule aussi. je constate qu'il est pas mal du tout et qu'on l'a vu cette saison et plus d'une fois mais bon tu l'avais dans le pif apparament alors...
TIENS BON TONY!!!
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Message non lu 29 mai 2010, 15:34

au sujet de Brian Henderson , j'ai toujours dit que c'était un joueur à garder de façon prioritaire . sans doute 1 des futurs meilleurs français . Il est pour moi meilleur qu' Hecquefeuille au même âge
Ce joueur a complètement sa place en LM et en EDF .

Béron , jai dit qu'il n'apportait rien en tant que défenseur , et qu'en attaque il avait sa place sur un 3eme bloc ( l'an dernier ) on va voir cette année si il continue sa progression
Claireaux a des qualités mais encore jeune ... voir si il va faire ses preuves ( comme henderson et béron ) ... de là à le mettre sur le premier bloc avec les canadiens , il y a un monde ; il est prometteur mais pas encore arrivé .



Les autres jeunes n'ont rien à faire sur un des 3 premiers blocs en LM , ils sont trés loin de ce niveau ( je persiste ) . ils ne joueraient pas du tout à Angers Rouen ou Briançon .
Enfin il est dommage de ne plus avoir d'équipe D2 pour former ces jeunes en leur donnant du temps de glace
Nimaco , Comtesse de la cigüe

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Message non lu 29 mai 2010, 16:38

la comtesse a écrit :au sujet de Brian Henderson , j'ai toujours dit que c'était un joueur à garder de façon prioritaire . sans doute 1 des futurs meilleurs français . Il est pour moi meilleur qu' Hecquefeuille au même âge
J'avoue ne pas comprendre. A 20 ans, Hecquefeuille était déjà l'un des meilleurs espoirs du championnat, alors que Henderson était un complet inconnu qui évoluait, si je ne me trompe, dans une ligue de quartier à Ottawa ou Toronto.
A 23 ans Hecquefeuille était un solide international ayant déjà un certain impact offensif, alors que Henderson n'a jamais été pour l'instant qu'un joueur de troisième ligne - certes a priori doué dans son registre - mais qui doit encore confirmer qu'il peut franchir un pallier pour s'imposer comme un élément majeur.

Je préfère Béron qui a 18 ans avait déjà connu une très belle séquence avant que Perez, pour une raison pérezienne, ne décide de le clouer sur le banc et que Richer n'enchaine en le collant en défense. Je pense que cette année, le gars a prouvé (à seulement 20 ans) qu'il avait plus de potentiel offensif qu'un Hecquefeuille ou un Henderson. Fais le jouer toute l'année avec Pazak et Mortas, il va t'en mettre 40 des pions et il n'y aura plus grand monde pour te le coller en troisième ligne.
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Message non lu 29 mai 2010, 17:50

Tiens, sur le tableau des transferts, on site un certain Mahrle venant de Newcastle, en Angleterre.
Il est fort celui-là ?
Tanis
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Message non lu 29 mai 2010, 18:01

http://www.eliteprospects.com/player.php?player=15542

Une belle carrière universitaire ... Un gabarit moyen ...
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Message non lu 29 mai 2010, 18:33

Il y a aussi Paul Deniset, qui vérifie les critères ...
http://www.eliteprospects.com/player.php?player=14404
nico#13
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Message non lu 29 mai 2010, 18:56

le gabarit est une chose peu importante dans la ligue magnus. nombres de petits gabarits sont ou ont étaint parmi les mailleurs de la ligue (Jodoin, Doucet, Bellemarre Jo, Broz, etc....)
La carrière universitaire est vraiment bonne mais ce que je retiens en positif c les 2 dernières saisons de mahrle, une très bonne saison en ECHL et une grosse saison en angleterre. Je sais plus où j'ai lu ça mais il a mis KO un mec sur une boite. Pour un poids plume :wink: c'est pas mal. :shock:
Quoiqu'il en soit je prefere un mec entre 80 et 85kg en défense avec une bonne mobilité et de la vitesse plutot qu'un mec lourd et nonchalant.
Pour deniset il ne repond pas au critére donné sur le site off par franck puisqu'il n'est pas mentionné le danemark. Enfin si c'est lui ca srait mieux que kompon ou les autres joueurs mentionné. quoique un petit brett lysak me deplairait pas, mais la faut vraiment pas rever.
spinalien de coeur
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Message non lu 29 mai 2010, 19:21

quand tu vois Rafalski et les JO qu'il a fait pour les USA, sûr que le gabarit n'est pas la priorité du hockey d'aujourd'hui, surtout que ça va de + en + vite, non ?
Timmonen à Phila est un autre exemple et je pense aussi à Numminen en LNA suisse !
Tanis
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Message non lu 29 mai 2010, 20:17

Déjà, on parle d'un défenseur ! L'absence de gabarit n'est pas grave quand on a d'autres qualités ! J'espère que Mahrle est un très bon joueur. Ses stats en Angleterre et en en ECHL sont moins bonnes qu'en NCAA. Le jeu en LM étant moins physique, on eut penser qu'il s'imposera.
Quant à la recrue offensive, Franck n'a pas non plus donné tout son pédigree ... Les joueurs qui ont joué en Angleterre et en Bundesliga-2 ne sont pas très nombreux. Mais je suis beaucoup moins au courant que toi, Nico13, des arrivées à Amiens ! :wink:
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