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BRIANCON 2010/2011

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benj
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Chris a écrit :Avec Dumoulin, c'est le 7ème départ de l'équipe prévue au départ si mes calculs sont bons (Switzer, Lindlöf, Pain, Rohat, Guenette, Tavzelj et Dumoulin).

Restents donc pour l'instant :
Gardiens : Sopko, Bertrand.
Défenseurs : Szelig, Korenko, Leveque, Tosic.
Attaquants : Terglav, Perez, Bernier, Kaye, Romano, Ankerst, Bourgaut et Hordelalay

C'est bien ça ? Peut-être les contours de la future équipe en Magnus (réduite en quantité mais encore riche en qualité)..
C'est ça. Avec le retour possible de Rohat si le club est validé. L'équipe aura donc vraisemblablement trois lignes. A ce jour il manque donc deux défenseurs.


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le white
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Supporter des Diables Rouges de Briançon
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le senators
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Pour répondre les sanctions sportives peuvent etre appliquées car la société d'image était une société écran donc "bidon" servant à masquer certains chiffres du bilan comptable et, détourner les réglements en vigueur concernant la masse salariale du club. La vocation de cette société etant de contourner les réglements fédéraux je ne crois pas que l'on puisse dire que cela à empecher le bon déroulement des épreuves certes, mais tout de meme il y a infraction(s) donc sanction(s).
RAPACE05
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Au sujet de l'implication d'une société de Th.CHAIX dans la SAEM "Diables Rouges", c'est super pour Briançon, et on peut se réjouir qu'un tel groupe s'investisse autant dans le Hockey à plusieurs niveaux.
Malgré tout Il faut noter quand même que le Hockey Français est vraiment un monde à part dans le paysage Sportif.
En effet je ne suis pas sûr que dans d'autres disciplines, il serait légal de voir le président d'un club actionnaire d'un de ses adversaires , car on pourrait facilement avoir des doutes, dans certaines circonstances sur un déroulement équitable du championnat.
Ceci dit, vivement la décision finale officielle, on a hâte de savoir si on aura droit à notre derby ou non ?
PhilippeRH
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En foot, pour la Coupe d'Europe il y a une règlementation. Je me souviens d'une année ou deux clubs où un mécène russe avait des parts se rencontraient, ça avait posé des soucis.
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patthirty3
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"le senators" tu as raison, mais je crois que les sanctions seront minimes, alors que la rétrogradation aurait été largement mérité, on triche donc on paye !!!!!
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le white
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patthirty3 a écrit :"le senators" tu as raison, mais je crois que les sanctions seront minimes, alors que la rétrogradation aurait été largement mérité, on triche donc on paye !!!!!
T'aimes bien tirer sur les ambulances toi.... :roll:
L'an dernier c'était Mt Blanc et surtout Grenoble qui était dans le colimateur de la fédé et personne n'a été rétrogradé..... :!:
Et juste pour info, plusieurs joueurs briançonnais ont été sollicités par d'autres clubs français pour venir jouer chez eux moyennant un peu de "black" tout en touchant des allocations chômage......c'est vrai que ça ça reflète la société en général et ce n'est pas de la triche.... :!:
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pierrefan
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patthirty3 a écrit :"le senators" tu as raison, mais je crois que les sanctions seront minimes, alors que la rétrogradation aurait été largement mérité, on triche donc on paye !!!!!
en fait tu oublies qu'avec tous les départs cette saison Briançon sera déjà très fortement pénalisé.
Le plus important est qu'on arrive a avoir des clubs qui soient pérennes, et si on peut sauver un club tout en le pérennisant, il ne faut pas hésiter. La rétrogradation a toujours été pour moi une sanction inadaptée et bien trop pénalisante pour tout le monde: hockey français, le club, ses bénévoles, les gens qui y travaillent, les supporters ...
Le contrat d'objectif va plus ou moins obliger Briançon a jouer le maintien ou le milieu de tableau, ca permet de façon correcte de ne pas interdire les PO qui rends la saison sans aucun intérêt pour le club. Et ça laisse l'opportunité de faire de belles performances quand même.

En plus ça va peut être leur faire réalisé qu'un centre de formation peut sauver un club. J'espère vraiment que briançon va être réintégré
drakkar1
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Si il y a reintegration tant mieux pour les supporters et les benevoles ,par contre cela laisse la porte ouverte a une course aux trophees a coup" d'explosion de budget" qui n'est pas saine du tout D'autres vont continuer a s'y engouffrer sans aucuns scrupules.Le gros probleme c'est que la fede laisse trop faire avant d'agir.En esperant que les diables rouges ne finissent pas comme tours et tant d'autres ces dernieres annees.car une des vraies questions se pose, c'est comment epurer 400000 euros de dettes avec un bassin economique comme celui de briancon(certe il n'y a ni foot et rugby et je suppose que tout tourne autour du hockey)
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la comtesse
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drakkar1 a écrit :Si il y a reintegration tant mieux pour les supporters et les benevoles ,par contre cela laisse la porte ouverte a une course aux trophees a coup" d'explosion de budget" qui n'est pas saine du tout D'autres vont continuer a s'y engouffrer sans aucuns scrupules.Le gros probleme c'est que la fede laisse trop faire avant d'agir.En esperant que les diables rouges ne finissent pas comme tours et tant d'autres ces dernieres annees.car une des vraies questions se pose, c'est comment epurer 400000 euros de dettes avec un bassin economique comme celui de briancon(certe il n'y a ni foot et rugby et je suppose que tout tourne autour du hockey)

Il faut quand même espérer qu'avec la réintégration , il y aura des sanctions

une interdiction de PO en LM et une exclusion de la CDF semblerait être un minimum
Nimaco , Comtesse de la cigüe

??? !
drakkar1
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CDF pourquoi pas, par contre pas d'interdicton de play offs car dans ce cas il ne faut meme pas les laisser repartir et en plus ca fausserait le championnat plus ou moins.Une reintegration OK mais faut etre sur du coup sinon ca va mal finir pour briancon Une place en d1 serait peut etre plus appropriee.
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la comtesse
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drakkar1 a écrit :CDF pourquoi pas, par contre pas d'interdicton de play offs car dans ce cas il ne faut meme pas les laisser repartir et en plus ca fausserait le championnat plus ou moins.Une reintegration OK mais faut etre sur du coup sinon ca va mal finir pour briancon Une place en d1 serait peut etre plus appropriee.
une interdiction de PO en LM c'est quand même mieux qu'une relégation en D3 et c'est plus dissuasif que qq points en saison régulière qui n'ont aucun sens , ne gênent pas les clubs de haut de tableau et faussent vraiment la compétition à partir des PO .
c'est ce qui me semble le plus adapté pour le cas de Briançon . ça ne détruit pas le club mais ça donne un sacré avertissement pour la suite ( et aussi aux autres clubs qui voudraient faire le même pari )
Nimaco , Comtesse de la cigüe

??? !
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pat64
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Et juste pour info, plusieurs joueurs briançonnais ont été sollicités par d'autres clubs français pour venir jouer chez eux moyennant un peu de "black" tout en touchant des allocations chômage......c'est vrai que ça ça reflète la société en général et ce n'est pas de la triche.... :!:[/quote]

et t'imagines même pas comment c'est banal !! toutes divisions confondues ! certains supp s'étonnaient de mon agacement envers leur super club super honnête .... !!! :roll: :roll: on a eu aussi des mecs en arret maladie qui jouaient payés par la secu !! :D bon ca ca date un peu !
des canadiens payés par les assedic ( normalement impossible car pas de droit au chômage en France ) .... d'autres qui n'ont pas d'autorisation de travail en France avec un contrat en bois chez un sponsor etc..... :roll: ...
la pratique est plus courante dans les divisions inférieures pour les français , on a meme des clubs spécialistes a priori mais bon ... chuuutt
cela dit , c'est bien gonflant quand tu discutes avec un joueurs pour faire jeu égal avec de tels clubs !!!

par contre , pas sur que grenoble et mont blanc ai eu un tel niveau d'endettement tout de meme !!!!
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C'est pour ça que j'ai dit que de telles pratiques reflétaient bien notre société.... :wink:
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jnc
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par contre , pas sur que grenoble et mont blanc ai eu un tel niveau d'endettement tout de meme
moitié moins pour MONT BLANC et surtout ils ont accepté les décisions de la fédé
GREMLIN
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Si les Diables sont maintenus quid de la coupe de la ligue ? L'exclusion de cette compétition ne léserait ainsi plus les Albatros. ;-)
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Y.00
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si Briançon est maintenu ...c'est tout simplement SCANDALEUX :evil: :evil: en 2005 il y a un club avec des internationnaux français qui a atteri en d3 pour bien MOINS que ça !!!!! d'ailleurs avec Tardiff c'est toujours à la tête du client ....
Bref je suis vraiment DEGOUTE par cette fédé de merde !!!!!!!
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Mathaut-rhin
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Y.00 a écrit :si Briançon est maintenu ...c'est tout simplement SCANDALEUX :evil: :evil: en 2005 il y a un club avec des internationnaux français qui a atteri en d3 pour bien MOINS que ça !!!!! d'ailleurs avec Tardiff c'est toujours à la tête du client ....
Bref je suis vraiment DEGOUTE par cette fédé de merde !!!!!!!
Oh là là, 00... :roll:
Dis ça à notre président de l'époque. A qui il suffisait de saisir immédiatement le tribunal administratif, au lieu de partir dans ses délires. :|
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Moi je pense que Briançon sera maintenu, alors est-ce un bien ou un mal, chacun a ses raisons et ses opinions.... En revanche, quand je lis qu'a titre de SANCTION EXEMPLAIRE ET DISSUASIVE (éventuelle, c'est même pas sûr...), on pourrait les priver de CdF ou de CdL (pour les PO, je serais moins affirmatif...), là je suis mort de rire, car très honnêtement, pour un club "moyen", qui aurait relativement peu de chances d'aller jusqu'au bout (ce qui pourrait pour cette saison être le cas de Briançon...), le fait de ne pas avoir besoin de jouer les coupes, ça serait plutôt un cadeau de la fédé qu'une sanction........., enfin c'que j'en dis !!!
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Y.00
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effectivement ...priver une équipe qui est diminuée en nombre de joueurs; des matchs de coupe c'est un cadeau qui convient très bien aux diables rouges ....
bref c'est à chier cette politique
nimb
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Y.OO, je crois que justement, depuis un certain club qui avait rencontré des problèmes certains de retour de trésorerie ( :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: ), les choses ne sont sans doute plus aussi catégoriques, vues de là haut!
Depuis, Mr.T a mis de l'eau dans son vin, ce qui a donné depuis pas mal de bins tous aussi incompréhensibles quand on se rappelle de la sévérité revendiquée initialement.

Je crois qu'il y a certaines similarités entre Milhusa et Briançon, je pense à la masse salariale dépassée (mais bon, visiblement, ne sont déclarés tricheurs que ceux qui dépassent sans pouvoir payer leur amende! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: ), à l'espèce de société annexe aussi (à Mulhouse, c'était la société de com' internet qui avait coûté je ne sais plus combien pour pas grand chose), il y a sûrement encore d'autres points communs.

Par contre, à Mulhouse, on a eu aussi, et surtout, la "chance" d'être:
- les premiers à sa faire allumer par hockey FFHG rules, an I
- dans le collimateur de clubs nettement plus honnêtes, qui ne demandaient pas grand chose pour aller vider leur fiel chez Mr.T au sujet du HCM (normal, eux, ils respectaient les lois :lol: :lol: :lol: ) ...il y en a un, le plus bruyant je me rappelle , je crois même qu'il a voulu aider Briançon, cette année, dis donc! :mrgreen:
- surtout dirigés par un président qui s'était déjà payé la tête de Mr.T en saison régulière, pour une rencontre contre Morzine, sans arrêt déplacée pour problèmes de gardien de buts (je me rappelle d'un message délirant de mutley, qui avait raconté sa vision du match, avec tous les mulhousiens dans les buts,chacun leur tour... à pisser de rire ce mail). Vu que le même président avait voulu ensuite s'entêter à prendre tout le monde pour des charlots en avançant ses techniques novatrices de gestion de club (droit d'images, etc, ....), tout çà avec un trou oups.... tu m'étonnes qu'on n'a pas trop cherché à lui faire de cadeaux avec son arrogance...

Dommage car avec un peu moins de cette arrogance, et un peu plus de célérité (ils avaient fini par trouver comment reboucher la majeure partie du trou en 3 mois), on y serait encore en LM.....

Pour Briançon, le problème est tout autre: ce n'est plus le même bureau directeur et le trou peut être rebouché d'une certaine façon, validée par la collectivité mais la manière n'est pas compatible avec la FFHG..... je dirai personnellement que le club fait vraiment de son mieux et ne donne pas l'impression de se moquer du monde.

Après, sur le fond, c'est vrai que si on reste sur la ligne Juin 2005, il faut alors latter..... mais alors quitte à latter, on latte avec effet rétro-actif sur tous les tricheurs, que ce soit pour tous les problèmes de retour de caisse, d'URSSAF, de masse salariale, de trou jamais rebouché, de cumul de tout!!!!!! :D
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J'espère que Briançon sera en LM car sinon les Diablotins du hockey mineur risque d'être décimés !!
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fabosteonsm
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un retour en D1 avec plusieurs points de retard pourrait être une bonne idée
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cacepa
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fabosteonsm a écrit :un retour en D1 avec plusieurs points de retard pourrait être une bonne idée
+1 C'est ce qui serait le plus juste. Effectivement une descente en D3 est une sanction très forte, quoique des clubs comme Anglet, Caen, Mulhouse et Reims l'ont vécu et s'en sortent bien : Anglet remonte en D1, Caen en Magnus, Mulhouse et Reims joueront les meilleures places en D1. Mais pour l'avoir vécu avec Caen, c'est très compliqué de remonter. Maintenant s'il est prouvé que Briançon a triché la saison dernière, il est logique de leur donner tous les matches perdus. en conséquence ils finissent derniers, Neuilly est maintenu en Magnus, et Briançon descend. Si Briançon était maintenu en Magnus, pourquoi Neuilly ne ferait pas appel en partant du principe que la fédé valide les points d'une équipe qui a triché pour les obtenir.
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cacepa a écrit :
fabosteonsm a écrit :un retour en D1 avec plusieurs points de retard pourrait être une bonne idée
+1 C'est ce qui serait le plus juste. Effectivement une descente en D3 est une sanction très forte, quoique des clubs comme Anglet, Caen, Mulhouse et Reims l'ont vécu et s'en sortent bien : Anglet remonte en D1, Caen en Magnus, Mulhouse et Reims joueront les meilleures places en D1. Mais pour l'avoir vécu avec Caen, c'est très compliqué de remonter. Maintenant s'il est prouvé que Briançon a triché la saison dernière, il est logique de leur donner tous les matches perdus. en conséquence ils finissent derniers, Neuilly est maintenu en Magnus, et Briançon descend. Si Briançon était maintenu en Magnus, pourquoi Neuilly ne ferait pas appel en partant du principe que la fédé valide les points d'une équipe qui a triché pour les obtenir.
c un enfer et encore anglet a eu la chance de conserver 80 % de son effectif non remuneré , ce qui est exceptionnel ! mais vu le contexte economique actuel et les problemes economiques, remonter du neant s'avere bien perilleurx !!!!

moi je dis pas que tel ou tel truc serait préférable ou scandaleux, j'ai pas de haine en moi contre la fédé ou les dirigeants de briancon ; j'ai juste la haine contre les miens de dirigeants de l'epoque qui se pavanent encore ! si les temps sont a la négo et pas aux tribunaux , bon on verra mais tant mieux pour notre hockey bien sinistré !

par contre sur l'arrogance et le jusqu'au boutisme ( on a connu car on nous a proposé la d2 !!) c pas faux, ca se paie un jour !
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