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stouk
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question peu être idiote :) mais il garde la double nationalité.?


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stouk a écrit :question peu être idiote :) mais il garde la double nationalité.?
Bien sûr ne t'inquiète pas :-)

Mais merci pour la partage
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Mathaut-rhin
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stouk a écrit :question peu être idiote :) mais il garde la double nationalité.?
Quelle question, Stouk... Franchement !!! :evil:
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miikula
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Mathaut-rhin a écrit :
stouk a écrit :question peu être idiote :) mais il garde la double nationalité.?
Quelle question, Stouk... Franchement !!! :evil:
Ya certain pays comme la suède qui ne pratique pas la double nationalité. Ca aurait pu être le cas des suisses.... Donc cette question n'a rien d'idiote.

Je me souviens d'un joueur suédois "Ulf Samuelsson" qui jouait en NHL dans les années 90 avec les rangers. Il avait pris la nationalité Américain et lors des JO (de nagano il me semble) il représentait la suède. Sauf qu'on lui a gentillement dit qu'il n'était plus suédois mais Américain et qu'il n'avait pas le droit de représenter la suède. Car la double nationalité n'existe (ou n'existait) pas dans ce pays. Il fallait faire un choix. Du coup, les suédois l'ont retiré de la sélection.
stouk
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miikula a écrit :
Mathaut-rhin a écrit :
stouk a écrit :question peu être idiote :) mais il garde la double nationalité.?
Quelle question, Stouk... Franchement !!! :evil:
Ya certain pays comme la suède qui ne pratique pas la double nationalité. Ca aurait pu être le cas des suisses.... Donc cette question n'a rien d'idiote.

Je me souviens d'un joueur suédois "Ulf Samuelsson" qui jouait en NHL dans les années 90 avec les rangers. Il avait pris la nationalité Américain et lors des JO (de nagano il me semble) il représentait la suède. Sauf qu'on lui a gentillement dit qu'il n'était plus suédois mais Américain et qu'il n'avait pas le droit de représenter la suède. Car la double nationalité n'existe (ou n'existait) pas dans ce pays. Il fallait faire un choix. Du coup, les suédois l'ont retiré de la sélection.
swihabbs et mikula merci.. mathaut rhin.. ben merci :) :arrow:
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Mathaut-rhin
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miikula a écrit :Ya certain pays comme la suède qui ne pratique pas la double nationalité. Ca aurait pu être le cas des suisses.... Donc cette question n'a rien d'idiote.
Bien sûr que ça pourrait être une bonne question dans l'absolu. Je suis au courant pour la Suède. On peut aussi citer le cas de la Russie. Ca a d'ailleurs été un drame pour ces joueurs russo-kazakhs qui tenaient à représenter leur pays natal : le Kazakhstan, mais étant donné qu'ils disposaient des deux passeports... dans l'illégalité, selon la constitution russe, qui n'admet que la nationalité de la Fédération de Russie, pour un de ses citoyens, la direction de la KHL leur a gentillement demandé de rentrer dans le rang et de rester au sein de la mère patrie si ils ne voulaient pas avoir de problèmes avec leur consulat.

C'est concernant Cristo que je voulais dire, qu'il n'était pas question un instant qu'il soit perdu pour l'Equipe de France. D'ailleurs, lorsque l'Equipe Magazine lui a posé la question au moment où il a fait sa demande de naturalisation, sur une éventuelle sélection suisse, Monsieur Huet a employé lui-même le terme de : "trahison".
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bibi1851
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Je me trompe peut-etre mais il me semblait dans tous les cas qu'il était impossible d'avoir représenté deux pays différents dans le cadre d'un championnat IIHF et que si on jouait pour une nation ne serait-ce qu'une seule fois, on se privait des autres possibilités... d'ailleurs pour Robin Gusse, j'ai cru également lire que c'était mort pour le voir sous le maillot français
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miikula a écrit :Ya certain pays comme la suède qui ne pratique pas la double nationalité. Ca aurait pu être le cas des suisses.... Donc cette question n'a rien d'idiote.
La nationalité française est attribuée par la France, pas par la Suisse, donc les pratiques suisses n'ont aucune incidence.
miikula a écrit :Je me souviens d'un joueur suédois "Ulf Samuelsson" qui jouait en NHL dans les années 90 avec les rangers. Il avait pris la nationalité Américain et lors des JO (de nagano il me semble) il représentait la suède. Sauf qu'on lui a gentillement dit qu'il n'était plus suédois mais Américain et qu'il n'avait pas le droit de représenter la suède. Car la double nationalité n'existe (ou n'existait) pas dans ce pays. Il fallait faire un choix. Du coup, les suédois l'ont retiré de la sélection.
Plus précisément, il a été exclu par le CIO, et non par la Suède, au beau milieu des Jeux.

Pour la petite histoire, les Tchèques avaient demandé que tous les points marqués par la Suède soient annulés, ce qui aurait permis à la Tchéquie de rencontrer la Biélorussie plutôt que les États-Unis. Le CIO n'a pas donné suite à cette requête, alors les Tchèques se sont vengés en remportant le tournoi :D
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Bruno
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"Bien sûr que ça pourrait être une bonne question dans l'absolu. Je suis au courant pour la Suède. On peut aussi citer le cas de la Russie. Ca a d'ailleurs été un drame pour ces joueurs russo-kazakhs qui tenaient à représenter leur pays natal : le Kazakhstan, mais étant donné qu'ils disposaient des deux passeports... dans l'illégalité, selon la constitution russe, qui n'admet que la nationalité de la Fédération de Russie, pour un de ses citoyens, la direction de la KHL leur a gentillement demandé de rentrer dans le rang et de rester au sein de la mère patrie si ils ne voulaient pas avoir de problèmes avec leur consulat."

C'est l'inverse. Ce sont les constitutions de l'Ukraine ou du Kazakhstan qui interdisent la double nationalité. La Russie les encouragent (exemple les passeports russes distribués en Transnistrie, Abkhazie, Ossétie-du-Sud, Crimée etc, ou sportifs américains en basket, à qui on accorde la nationalité russe)
En fait, la constitution russe prévoit que quinconque né en URSS a la possibilité de demander la ciotyenneté russe, même s'il est citoyen d'un autre pays.

En revanche, pour l'Ukraine ou le Kazakhstan qui ont chez eux de fortes minorités russes, la double nationalité est interdite, car elle sous-entendrait une allégence douteuse en faveur de Kiev ou Astana et une possibilité de "5e colonne".
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Bruno a écrit :"Bien sûr que ça pourrait être une bonne question dans l'absolu. Je suis au courant pour la Suède. On peut aussi citer le cas de la Russie. Ca a d'ailleurs été un drame pour ces joueurs russo-kazakhs qui tenaient à représenter leur pays natal : le Kazakhstan, mais étant donné qu'ils disposaient des deux passeports... dans l'illégalité, selon la constitution russe, qui n'admet que la nationalité de la Fédération de Russie, pour un de ses citoyens, la direction de la KHL leur a gentillement demandé de rentrer dans le rang et de rester au sein de la mère patrie si ils ne voulaient pas avoir de problèmes avec leur consulat."

C'est l'inverse. Ce sont les constitutions de l'Ukraine ou du Kazakhstan qui interdisent la double nationalité. La Russie les encouragent (exemple les passeports russes distribués en Transnistrie, Abkhazie, Ossétie-du-Sud, Crimée etc, ou sportifs américains en basket, à qui on accorde la nationalité russe)
En fait, la constitution russe prévoit que quinconque né en URSS a la possibilité de demander la ciotyenneté russe, même s'il est citoyen d'un autre pays.

En revanche, pour l'Ukraine ou le Kazakhstan qui ont chez eux de fortes minorités russes, la double nationalité est interdite, car elle sous-entendrait une allégence douteuse en faveur de Kiev ou Astana et une possibilité de "5e colonne".
C'est bien ce qu'il me semblait en ayant étudier la géographie russe que justement il y avait une multiplicité des nationalités au sein de la fédération et en dehors de celle-ci.
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Mathaut-rhin
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Bruno a écrit :"Bien sûr que ça pourrait être une bonne question dans l'absolu. Je suis au courant pour la Suède. On peut aussi citer le cas de la Russie. Ca a d'ailleurs été un drame pour ces joueurs russo-kazakhs qui tenaient à représenter leur pays natal : le Kazakhstan, mais étant donné qu'ils disposaient des deux passeports... dans l'illégalité, selon la constitution russe, qui n'admet que la nationalité de la Fédération de Russie, pour un de ses citoyens, la direction de la KHL leur a gentillement demandé de rentrer dans le rang et de rester au sein de la mère patrie si ils ne voulaient pas avoir de problèmes avec leur consulat."

C'est l'inverse. Ce sont les constitutions de l'Ukraine ou du Kazakhstan qui interdisent la double nationalité. La Russie les encouragent (exemple les passeports russes distribués en Transnistrie, Abkhazie, Ossétie-du-Sud, Crimée etc, ou sportifs américains en basket, à qui on accorde la nationalité russe)
En fait, la constitution russe prévoit que quinconque né en URSS a la possibilité de demander la ciotyenneté russe, même s'il est citoyen d'un autre pays.

En revanche, pour l'Ukraine ou le Kazakhstan qui ont chez eux de fortes minorités russes, la double nationalité est interdite, car elle sous-entendrait une allégence douteuse en faveur de Kiev ou Astana et une possibilité de "5e colonne".
Merci pour ces précisions fort enrichissantes. 8)
nicos38 a écrit :C'est bien ce qu'il me semblait en ayant étudier la géographie russe que justement il y avait une multiplicité des nationalités au sein de la fédération et en dehors de celle-ci.
Attention : au sein de la Fédération de Russie, il n'y a qu'une seule nationalité qui est la nationalité russe. Le terme de "nationalités" renvoie aux 170 ethnies qui forment la population de la Fédération, dont les "Russes" en tant que tels, qui sont majoritaires.
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bibi1851 a écrit :Je me trompe peut-etre mais il me semblait dans tous les cas qu'il était impossible d'avoir représenté deux pays différents dans le cadre d'un championnat IIHF et que si on jouait pour une nation ne serait-ce qu'une seule fois, on se privait des autres possibilités... d'ailleurs pour Robin Gusse, j'ai cru également lire que c'était mort pour le voir sous le maillot français
Alors que l'on va souvent défendre les couleurs du pays qui est accessible, alors que l'autre nation dont on détient le passeport (qui est "au-dessus") l'est beaucoup moins. Donc plutôt la France que la Canada, Gusse et Ouellet semblent tout simplement vouloir jouer pour le pays où ils ont grandis. Même si le nombre de sélection avec Equipe Canada sera très probablement bien limité en ce qui les concerne.

Cela est finalement en cohérence avec notre droit du sol, où il ne suffit pas d'être né en France pour en obtenir la nationalité. Il faut, de plus, y avoir vécu depuis l'âge du 11 ans et ce, pendant au moins 5 ans.
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bibi1851 a écrit :Je me trompe peut-etre mais il me semblait dans tous les cas qu'il était impossible d'avoir représenté deux pays différents dans le cadre d'un championnat IIHF et que si on jouait pour une nation ne serait-ce qu'une seule fois, on se privait des autres possibilités...
Non, on peut jouer pour un deuxième pays, mais il faut y jouer pendant quatre saisons après sa dernière sélection avec le premier pays.
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Bruno
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nicos38 a écrit :C'est bien ce qu'il me semblait en ayant étudier la géographie russe que justement il y avait une multiplicité des nationalités au sein de la fédération et en dehors de celle-ci.
Attention : au sein de la Fédération de Russie, il n'y a qu'une seule nationalité qui est la nationalité russe. Le terme de "nationalités" renvoie aux 170 ethnies qui forment la population de la Fédération, dont les "Russes" en tant que tels, qui sont majoritaires.[/quote]

En Russie, suite à la politique des nationalités de l'URSS, on sépare deux notions : la nationalité qui est juste son ethnie et que l'on déclare volontairement lors du recensement et la citoyenneté qui est le fait d'avoir un passeport russe.

A l'époque soviétique, (je ne sais pas si cela est toujours le cas en Russie, mais je pense que oui), sur son passeport il était inscrit
Ivan Ivanovitch Ivanov
Nationalité : Russe
Citoyenneté : Soviétique

Même si le Ivan Ivanovitch en question n'habitait pas en République Socialiste Fédérative Soviétique de Russie, mais en République Socialiste Soviétique de Lettonie par exemple.

La nationalité était donc au choix de la personne qui pouvait inscire la nationalité de sa mère ou de son père. C'est toujours le cas actuellement en Russie, puisque le récensement à lieu en ce moment et j'ai vu ce matin dans une dp^éche AFP que des responsables de la communauté juive de Russie ont demandé aux Juifs russes de ne plus avoir peur (comme à l'époque de l'URSS) d'incrire "Juif" comme nationalité. Puisqu'en Russie, c'est une Nationalité.

Enfin, pour revenir au hockey. L'histoire des joueurs à la double nationalité russe/kazakhstanaise ou russe/ukrainienne, c'était la fédé russe de hockey qui avait demandé aux joueurs de choisir leur nationalité pour le championnat de Superliga. En clair, s'ils choisissaient d'aller en équipe nationale du Kazakhstan et d'Ukraine, ils nétaient plus comptabilisés comme Russe en championnat et comme il y avait des quotas d'étrangers par club, ils avaient intérêt à se déclarer russes pour avoir une place dans l'équipe. En revanche, avec la KHL cela a changé car les fédérations de hockey du Kazakhstan ou du Bélarus, ont dit aux Russes qu'il n'était pas question de pénaliser leurs équipes nationales plus longtemps.
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Je me suis renseigné et j'ai la réponse.
A l'époque soviétique il était obligatoire d'indiquer sa nationalité lors du resencement.
Désormais en Russie, c'est facultatif.
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nicos38
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Mathaut-rhin a écrit :
nicos38 a écrit :C'est bien ce qu'il me semblait en ayant étudier la géographie russe que justement il y avait une multiplicité des nationalités au sein de la fédération et en dehors de celle-ci.
Attention : au sein de la Fédération de Russie, il n'y a qu'une seule nationalité qui est la nationalité russe. Le terme de "nationalités" renvoie aux 170 ethnies qui forment la population de la Fédération, dont les "Russes" en tant que tels, qui sont majoritaires.
En fait selon mes cours, mais attention ce n'est que des géographes qui ont tendance à inventer des concepts, mais voici ce dont je me rappelle: Alors 2 termes existeraient Rossia pour Russe et rossiiski pour de la Russie. Ce qu'ils traduisent par russe et russien dans cet perspective les Tatares (par exemple) ne seraient pas russe, mais russiens car citoyen de la Russie. Et donc on m'a appris que la Russie était un état multinational, faisant une distinction entre nationalité et citoyenneté.

Mais bon revenons en à Huet car aux dernières nouvelles il ne part pas en Russie!!
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nicos38 a écrit :mais voici ce dont je me rappelle: Alors 2 termes existeraient Rossia pour Russe et rossiiski pour de la Russie. Ce qu'ils traduisent par russe et russien
Russien (citoyen de la Fédération de Russie) = rossiïski, Russe (au sens ethnique) = ruski

Rossiïa est le nom du pays, et est apparenté non pas à ruski mais bien à rossiïski : on retrouve l'adjectif rossiïskaïa (féminin de l'adjectif rossiïski) dans le nom de la fédération de Russie: Rossiïskaïa Federatsiïa.

Bruno a écrit :le récensement à lieu en ce moment et j'ai vu ce matin dans une dp^éche AFP que des responsables de la communauté juive de Russie ont demandé aux Juifs russes de ne plus avoir peur (comme à l'époque de l'URSS) d'incrire "Juif" comme nationalité. Puisqu'en Russie, c'est une Nationalité.
Ils feraient mieux de demander l'abandon de ce genre de recensements :roll:
stouk
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Ma question était pas si stupide que ça finalement :)

intéressantes vos infos.
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Mathaut-rhin
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stouk a écrit :Ma question était pas si stupide que ça finalement :)

intéressantes vos infos.
Oui certes, mais on s'est quand même égaré à mort... :|

On était au départ sur le principe des gens qui vivent avec deux passeports. C'est le cas de tous les franco-canadiens, par exemple. De Luc Tardif et Dave Henderson à Julien Desrosiers.

Il existe toujours la possibilité d'abandonner sa nationalité d'origine, dans les cas des naturalisations transatlantiques mais c'est un fait particulièrement rare. A ma connaissance, il n'y a que le cas du cinéaste Terry Gilliam.
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polo64
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Bouma a écrit :Huet est Suisse ! :D Fribourg est à la recherche d'un nouvel étranger.

Il se peut que les mercenaires pour la ronde de ce week-end soient

Heins, Aubin, Rosa (pour son retour et son dernier match) et le nouvel étranger.
:lol: :lol: :lol:
Sur le site nationalleague.ch on peut lire ceci :

"LNA: Cristobal Huet a reçu son passeport suisse

Le gardien français de Fribourg-Gottéron Cristobal Huet, marié depuis sept ans avec une Suissesse, à reçu dimanche le passeport rouge à croix blanche.

Gottéron a donc la possibilité d'engager un joueur étranger supplémentaire. Les dernières formalités avec la Ligue suisse devraient être réglées ce mardi, si bien que Huet pourra en principe être aligné pour la première fois en tant que Suisse vendredi contre les Kloten Flyers. Cela libérerait une place pour un nouveau mercenaire. Les trois licences étrangères restantes à Gottéron sont détenues par les Canadiens Shawn Heins et Serge Aubin et par l'Américain Mark Mowers.

Huet a été transféré cet automne des Chicago Blackhawks (NHL), où il n'est plus resté plus indispensable après la conquête de la Coupe Stanley. Chicago continue à payer jusqu'en 2012 son salaire qui s'élève à 5,625 millions de dollars par an, mais cette rétribution n'est plus prise en compte pour déterminer le "salary cap" (masse salariale maximale) du club. Fribourg n'a à s'acquitter que du montant du prêt."
:lol: :lol: :lol:
Comme vous le voyez, les Suisses savent compter. Mais ça, on le savait déjà :lol:

Au fait : vous croyez qu'il ira manifester pour sa retraite Huet ? Retraite qu'il passera à Lausanne (comme Prost et Platini) ou à Gstaad (comme Johnny) ou bien encore à Genève (comme Forget/Aznavour et bien d'autres encore).

Excusez-moi, j'ai pas pu m'empêcher de dire du mal. Je n'arrive pas à rester NEUTRE :wink:
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Occupez-vous du bordel qu'il y a chez vous ! :mrgreen:

Ou alors venez chez nous ! 8)
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Bouma a écrit :Occupez-vous du bordel qu'il y a chez vous ! :mrgreen:

Ou alors venez chez nous ! 8)
Attention, seulement si ils ont un compte en banque bien fournis, sinon ça ne nous intéresse pas :?
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polo64 a écrit : Retraite qu'il passera à Lausanne (comme Prost et Platini) ou à Gstaad (comme Johnny) ou bien encore à Genève (comme Forget/Aznavour et bien d'autres encore).
Très honnêtement, je ferais la même chose si j'étais à sa place :mrgreen: !
Avec tout le profond respect que j'ai pour Rouen 🌵
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polo64 a écrit :Au fait : vous croyez qu'il ira manifester pour sa retraite Huet ?
Ça ne serait pas étonnant, devoir faire gardien de but jusqu'à 67 ans... :?
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Mathaut-rhin
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Au moins, notre Huet a le mérite de JOUER dans les clubs qui le font venir sur le territoire helvétique. :roll:

Je ne pense pas en voyant les autres Français cités, qu'ils viennent s'installer là-bas parce que : les clubs de tennis sont meilleurs, les circuits automobiles plus beaux... ou les salles de concerts plus grandes. :mrgreen:
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