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Le Gazier

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Un bon accueil sur le forum du Servette concernant l'arrivée de Kevin Hecquefeuille.
A noter que la photo qui illustre le forum est celle de... Laurent Meunier ! Un joueur que l'on a pas oublié. Faut dira qu'à Genève les français ont souvent fait du bon boulot (Bozon, Meunier)
http://www.gshc.ch/Forum/Forum_reponses ... reponse=22


PhilippeRH
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Ouais mais dans l'histoire il y a quelque chose que je ne comprends pas ...

Cette saison Robin Gaborit n'a pas joué en jrA au Québec. Tim Perez a joué puis a disparu de la circulation aussi. Comme d'autres étrangers d'ailleurs. Hockey Canada ne veut en fait plus d'étrangers dans ses ligues de jrA. Donc à moins que ça ait changé, je ne vois pas comment Llorca pourrait passer outre cela ... Benoit Quessandier à son époque aussi avait connu cette galère.

Alors si quelqu'un a de la lumière, qu'il éclaire ma lanterne ...

Mais bon, au-delà de ça, tant mieux pour lui et espérons qu'ils en tire un profit maximum !
artfleur
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PhilippeRH a écrit :Ouais mais dans l'histoire il y a quelque chose que je ne comprends pas ...

Cette saison Robin Gaborit n'a pas joué en jrA au Québec. Tim Perez a joué puis a disparu de la circulation aussi. Comme d'autres étrangers d'ailleurs. Hockey Canada ne veut en fait plus d'étrangers dans ses ligues de jrA. Donc à moins que ça ait changé, je ne vois pas comment Llorca pourrait passer outre cela ... Benoit Quessandier à son époque aussi avait connu cette galère.

Alors si quelqu'un a de la lumière, qu'il éclaire ma lanterne ...

Mais bon, au-delà de ça, tant mieux pour lui et espérons qu'ils en tire un profit maximum !
Rien n'a changé, ça a toujours été "limite".
Si Tim Perez n'a pas joué, ça ne peut pas être qu'une question d'étranger puisqu'il avait joué avant.
Pour Robin Gaborit, c'est possible.
Niels-Erik Ravn (ex Le Havre) à été 3 ans le gardien des Ottawa Junior Senators, comme étranger.

La galère, c'est aussi qu'il faut faire sa place, ce à quoi on n'est pas préparé en France.
Les équipes ne sont confirmées que début septembre au terme de 2-3 semaines de camp de sélection.

Llorca a peut-être un accord, mais c'est là que le rêve s'arrête pour la plupart.
Au bout du compte, il faut quand même se rappeler que ne débarque pas qui veut avec une place réservée.
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Quelques nouvelles sur le camp de da Costa sur le site des Senators :
Pour suivre l'actu du camp : http://twitter.com/#!/NHL_Sens

Il y a des vidéos : http://video.senators.nhl.com/videocent ... TT-fr|home
Des photos : http://senators.nhl.com/club/l_fr/galle ... hotos&pg=1
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Pour le dernier jour, Da Costa fait partie de l'équipe rouge : http://senators.nhl.com/club/news.htm?id=568382
TEAM RED
Mark Borowiecki
Fredrik Claesson
Jeff Costello
Stephane Da Costa
Derek Grant
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Anthony Verret est né à Rouen :
http://www.eliteprospects.com/player.php?player=76340
http://www.hockeyhebdo.com/interview-cl ... -,523.html

Il joue chez les Huskies de Rouyn Noranda (comme Gusse).
PhilippeRH
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On avait déjà cité son nom l'an passé. Après il y a toujours le même débat sur ces double-nationaux, qui notamment n'ont pas passé beaucoup de temps en France.
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miikula
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Sur qu'il ne pourra jamais joué pour la France (à moins de venir ici et vu sa taille, il risque de jouer en europe), mais il n'en reste pas moins Français de naissance. Le débat sur les doubles nationaux n'a aucun sens pour moi dans la mesure où ils ont un passeport Français.
Il est Français, après s'il ne joue pas pour la France à cause d'un règlement à la con ça ne nous empêche pas de le suivre.
Il faudra que ce règlement change un jour. Un joueur né sur un territoire devrait pouvoir choisir le pays qu'il souhaite représenter adulte. Je sais que des pays ont naturalisé à outrance pour en arriver à ce règlement, mais dans le cas d'un joueur né sur le territoire ça ne devrait même pas s'appliquer.
PhilippeRH
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Mais est-ce que au moins il ne peut pas jouer pour la France ?

Parce que Tim Bozon, je suis pas sûr qu'il ait passé beaucoup de temps en France dans sa vie, enfin je suppose si il a suivi son père. Or il est international U18.
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PhilippeRH a écrit :Mais est-ce que au moins il ne peut pas jouer pour la France ?

Parce que Tim Bozon, je suis pas sûr qu'il ait passé beaucoup de temps en France dans sa vie, enfin je suppose si il a suivi son père. Or il est international U18.
il a vécu moins de 6 mois en France; donc loin de pouvoir justifier des 2 ans de Licences ;)
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miikula
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Pour les Bozon, il me semble que la famille habitait en France lorsque le paternel jouait à genève. Ont-ils eu des licences dans un club alpin dans leur jeunesse? Surement car l'iihf ne les laisserait pas jouer.

J'avais lu un article, il y a déjà quelques années, sur un jeune de st gervais qui avait une licence à montblanc et qui faisait la route plusieurs fois par semaine à Genève car il avait aussi une licence là bas...
hebus
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Bah pour les Bozon la question se pose pas leurs parents sont français donc ils sont français après tim à la double nationalité parce qu'il est né au USA.
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hebus a écrit :Bah pour les Bozon la question se pose pas leurs parents sont français donc ils sont français après tim à la double nationalité parce qu'il est né au USA.
La question se pose justement car avec ce règlement IIHF à la c... Même s'ils sont nés en France, ils ne peuvent défendre les couleurs de leur pays qu'en ayant joué deux ans sur le territoire.

Dans le cas des bozon, ils n'ont certainement pas vécu énormément en France. Sauf à l'époque de genève. Ils devaient vivre à St julien en genevois à la frontière. Peut être que les jeunes avaient des licences dans les clubs de la région sans y jouer... Après il est envisageable que Bozon soit parti en DEL sans sa famille comme beaucoup de joueurs de hockey étranger en magnus. Les petits ont donc peut etre eux des licences mineurs à cette époque mais là ces de la simple supposition.

Enfin si l'iihf a autorisé Timothé à jouer, c'est qu'il doit avoir ces deux licences.
hebus
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Je pense que les règlements de l'IIHF sont pour les naturalisés ou double-nationaux (d'origine) mais en gros ça voudrait dire que par exemple kevin Bozon qui apparemment n'a "que" la nationalité française ne pourrait pas jouer pour la France car il n'a jamais joué en France, ça me parait un peu bizarre quand même.
Le but des règlements de l'IIHF c'est d’empêcher des équipes nationales de n'avoir que des bi-nationaux "opportunistes" mais en aucun cas d’empêcher des joueurs de jouer pour leur pays.
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miikula a écrit :
hebus a écrit :Bah pour les Bozon la question se pose pas leurs parents sont français donc ils sont français après tim à la double nationalité parce qu'il est né au USA.
La question se pose justement car avec ce règlement IIHF à la c... Même s'ils sont nés en France, ils ne peuvent défendre les couleurs de leur pays qu'en ayant joué deux ans sur le territoire.

Dans le cas des bozon, ils n'ont certainement pas vécu énormément en France. Sauf à l'époque de genève. Ils devaient vivre à St julien en genevois à la frontière. Peut être que les jeunes avaient des licences dans les clubs de la région sans y jouer... Après il est envisageable que Bozon soit parti en DEL sans sa famille comme beaucoup de joueurs de hockey étranger en magnus. Les petits ont donc peut etre eux des licences mineurs à cette époque mais là ces de la simple supposition.

Enfin si l'iihf a autorisé Timothé à jouer, c'est qu'il doit avoir ces deux licences.
Cette regle des deux ans n'est que pour les joueurs à double-nationalité,exemple Marc Bélanger (Ducs d'Angers) qui souhaite jouer en EDF doit attendre encore un an pour esperer integrer le groupe.
Mais une personne né en France et donc ayant la nationalité Française peut jouer pour l'EDF meme si il n'a jamais pratiqué dans un club Francais.
Un Francais joue pour la France quelque soit son parcours.
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Autant pour moi alors. Donc Oueillet qui vient d'être drafté peut jouer pour la France, tout comme Caron à Boston.
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Pereniti
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hebus a écrit :Je pense que les règlements de l'IIHF sont pour les naturalisés ou double-nationaux (d'origine) mais en gros ça voudrait dire que par exemple kevin Bozon qui apparemment n'a "que" la nationalité française ne pourrait pas jouer pour la France car il n'a jamais joué en France, ça me parait un peu bizarre quand même.
Le but des règlements de l'IIHF c'est d’empêcher des équipes nationales de n'avoir que des bi-nationaux "opportunistes" mais en aucun cas d’empêcher des joueurs de jouer pour leur pays.
La règle des deux ans de licences concerne les jeux olympiques.
Un joueur qui a la nationalité peut participer aux championnats du monde, mais pas aux jeux olympiques, qu'il soit né avec ou pas.

Niels-Erik Ravn qui est danois (et français) de naissance mais n'a jamais joué au Danemark a fait le camp U20 danois (après l'avoir fait en France :? ) parce qu'il aurait pu jouer les championnats du monde.
Il avait été invité par le coach seniors, mais les JO sont devenus une priorité pour la fédération par la suite. Dans une perspective à plus long terme, il n'aurait pas pu participer aux JO une fois senior, tant qu'il n'aurait pas fait ses années de licence au Danemark.
Comme il n'envisageait pas de le faire dans un avenir proche, la fédération a décidé de ne pas le retenir.
Il peut toujours jouer en EDF puisqu'il a la nationalité et les années.
lifeke
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Pereniti a écrit :La règle des deux ans de licences concerne les jeux olympiques.
Un joueur qui a la nationalité peut participer aux championnats du monde, mais pas aux jeux olympiques, qu'il soit né avec ou pas.
C'est pour cela qu'Olivier Bouchard à dû faire deux saison complètes en belgiques avant de devenir sélectionnable pour les championnat du monde pour l'équipe Belge ?
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lifeke a écrit :
Pereniti a écrit :La règle des deux ans de licences concerne les jeux olympiques.
Un joueur qui a la nationalité peut participer aux championnats du monde, mais pas aux jeux olympiques, qu'il soit né avec ou pas.
C'est pour cela qu'Olivier Bouchard à dû faire deux saison complètes en belgiques avant de devenir sélectionnable pour les championnat du monde pour l'équipe Belge ?
Olivier est partie en Belgique pour des raisons professionnelles; la Belgique reconnaissant mieux que la France ces diplômes de médecine; la selection nationale étant un plus.

Pour Olivier le Hockey est juste un jeux qui passe après son métier.
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Le Marseillais a écrit :
lifeke a écrit :
Pereniti a écrit :La règle des deux ans de licences concerne les jeux olympiques.
Un joueur qui a la nationalité peut participer aux championnats du monde, mais pas aux jeux olympiques, qu'il soit né avec ou pas.
C'est pour cela qu'Olivier Bouchard à dû faire deux saison complètes en belgiques avant de devenir sélectionnable pour les championnat du monde pour l'équipe Belge ?
Olivier est partie en Belgique pour des raisons professionnelles; la Belgique reconnaissant mieux que la France ces diplômes de médecine; la selection nationale étant un plus.

Pour Olivier le Hockey est juste un jeux qui passe après son métier.
Je sais, mais dans une interview à la fin de la saison dernière il disait qu'il faisait les stages avec l'équipe belge, mais il devait encore attendre 1 an pour avant de pouvoir être aligné en match.
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Pour Verret Junior, il parle de sa nationalité au cours d'un interview vidéo (une des premières questions) et de ses connaissances sur la France.

http://www.huskies.qc.ca/video/index/id/1294684708
Manu
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Pereniti a écrit :Un joueur qui a la nationalité peut participer aux championnats du monde, mais pas aux jeux olympiques, qu'il soit né avec ou pas.
Non, la règle des deux ans s'applique tout autant aux championnats du monde.

Voir http://www.iihf.com/fileadmin/user_uplo ... Bylaws.pdf paragraphe 205.

Le lieu de naissance n'a aucune importance, si ce n'est que dans certains pays il donne automatiquement la nationalité.
Pereniti a écrit :Il peut toujours jouer en EDF puisqu'il a la nationalité et les années.
Un joueur qui a joué pour un premier pays ne peut jouer pour un autre qu'après 4 ans sans compétition internationale.
hebus a écrit :e pense que les règlements de l'IIHF sont pour les naturalisés ou double-nationaux (d'origine) mais en gros ça voudrait dire que par exemple kevin Bozon qui apparemment n'a "que" la nationalité française ne pourrait pas jouer pour la France car il n'a jamais joué en France, ça me parait un peu bizarre quand même.
Le règlement ne s'applique effectivement pas aux joueurs qui n'ont qu'une nationalité : ils peuvent jouer pour le pays en question même s'ils n'y ont jamais mis les pieds. Exemple : Kölzig avec l'Allemagne.
kev1 a écrit :Mais une personne né en France et donc ayant la nationalité Française peut jouer pour l'EDF meme si il n'a jamais pratiqué dans un club Francais.
Un Francais joue pour la France quelque soit son parcours.
D'abord une personne née en France n'a pas nécessairement la nationalité française, ensuite, si cette personne a une deuxième nationalité, elle doit avoir joué deux ans en France pour pouvoir jouer en EdF. Si Sébastien Bordeleau par exemple n'avait joué qu'un an en France pendant son enfance, il n'aurait pas pu jouer pour l'EdF. Donc non, un Français ne joue pas pour la France quel que soit son parcours.

C'est un excellent règlement qui permet de ne pas avoir aux championnats du monde deux ou trois équipes du Canada comme c'était parfois le cas par le passé.
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Mathaut-rhin
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Pas mal, Manu... :wink:
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dans un post, plus haut vous signalez Burguignon en finlande.
Qui est ce bourguignon?
merci
PhilippeRH
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