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patrice vincens a écrit :Le traditionnel Carré final de D3 aura lieu à Strasbourg du 13 au 15 Avril. Une particularité cette saison, aucun des 4 participants n'a déjà été sacré champion de France de cette catégorie. Nous aurons donc un champion inédit !
Par contre, les 4 équipes ont déjà participé à un Carré final ou à une simple finale (la formule a évolué) sans jamais en terminer 1°:
- Briançon 2 : 4 fois en 1951, 57, 62 et 88
- ACBB : 3 fois en 1956, 2002 et 11
- Strasbourg 2 : 1 fois en 2008
- Deuil : 1 fois en 1987
- Garges : 1 fois en 1989.
Ce Carré final est très équilibré puisqu'il accueille les 1° des 4 groupes de D3.
A noter enfin que Strasbourg 2 est la seule équipe qui lors de la 1° phase a engrangé le maximum de points : 28 (14 victoires en autant de matchs).
Mes favoris pour la montée : Strasbourg 2 et l'ACBB.
Par contre en 1994 Briançon a été champion de D3 et a terminé 1er, mais il s'agissait de l'équipe 1.
Et Briançon 2 c'est une équipe haut-alpine qui ne compte que des joueurs locaux, sans aucun étranger....! http://lesgaulois.org/
Bah toutes les réserves sont dans ce cas. Hormis quelques vieux de la vieille qui sont la depuis un paquet d'années et qui se font plaisir en fin de carrière comme Wikström à Brest ou Babka à Rouen.
le white a écrit :
Et Briançon 2 c'est une équipe haut-alpine qui ne compte que des joueurs locaux, sans aucun étranger....!
Strasbourg aussi, il me semble ...
par contre l equipe de strasbourg a ete renforcer par des joueurs de ligue magnus pour strasbourg
Oui deux: Julien Burgert et Pierre Bougé.
Et a été amputé d'un joueur qui était aller pallier une blessure d'un joueur de ligue Magnus. Du coup, il n'a pas pu participer à la fin de la saison ni à ce carré final.
Ricou, ARCHI FAUX !!!!! Peu importe que la D3 soit au 2°, 3° ou 4° niveau, elle est la base de la pyramide et il y existe une continuité dans sa sociologie et son palmarès. Petit rappel historique de la structure des compétitions :
- de 1907 à 1926 : très peu d'équipes et donc un seul niveau;
- 1926/27 : création du Critérium de France, joué par des équipes réserves et des petits clubs, officialisé en "2° série";
- de 1927 à 1973 : 2 niveaux : 1° et 2° séries;
- 1972/73 : la 1° série comporte 13 équipes, avec de très grandes différences de niveaux, et la 2° série 34 équipes;
- 1973/74 : pour harmoniser les compétitions, est créée la N2 composée de 8 équipes (7 descendues de l'ex 1° série et Grenoble-Sud champion de 2° série). Cette création est donc intermédiaire entre les ex 1° et 2° séries, cette dernière devenant D3 et donc le 3° niveau;
- 1985/86 : la N1 comporte 12 équipes, la N2 16 et la D3 environ 35. Là encore, le nombre d'équipes augmentant, et afin de mieux équilibrer les compétitions, on décide de créer un nouveau niveau qui sera intégré entre la N1 et la N2;
- 86/87 : la N1A comporte 10 équipes (dont le nouveau Mont-Blanc), la N1B 10 également (Tours issu de N1 et 9 équipes de N2) et la N2 16 équipes dont une majorité issue de D3 qui devient donc le 4° niveau.
- de 86/87 à nos jours : les 4 niveaux subsistent même si les appellations ont évolué (N1A en LM).
Mais concernant le palmarès, les équipes qui en 1927 étaient au 2° niveau sont maintenant au 4° niveau, et il serait archi faux de prétendre que le champion de la D1 2011/12 (Nice ou Mulhouse) est le successeur direct de Chamonix 2 sacré champion de 2° série en 1927 (victoire 1 à 0 sur le CSH Paris 2) ! Il faut donc comparer ce qui est comparable et les palmarès des 2 divisions intermédiaires débutent donc en 1974 pour la D2 et en 1987 pour la D1. D'ailleurs, les palmarès que j'avais condensés en un seul et même document, ont été validés par la fédé. Nous en avions discuté lors des Etats Généraux du hockey en 2001 à Grenoble, et je suis en phase avec Tristan Alric et Marc Branchu qui en connaissent quand même un rayon sur l'histoire du hockey français et de ses compétitions.
C'est un principe général en sport, il est très rare que l'on crée un nouveau niveau tout à fait en bas de la pyramide. Les créations se font en général de façon intermédiaire (cf l'inutile National de foot, qui a été créé entre la D2 et le CFA, est donc devenu le 3° échelon).
Alors Ricou, tu peux intervenir et contester auprès du groupe "Historique et Statistiques" de la FFHG, managé par Tristan Alric et rattaché à la Commission Communication, c'est avec plaisir que nous examinerons les choses. Mais il te faudra nous présenter des arguments !
patrice vincens a écrit :Briançon 2 - ACBB : 4 à 1
Strasbourg 2 - Deuil/Garges : 2 à 1.
Strasbourg a un pied en D2.
C'est bien le goal average particulier qui départage les ex aequo ?
Si oui, sauf très large défaite de Strasbourg demain, les Alsaciens sont en D2.
Derrière, tout est encore possible pour les trois autres équipes.
A noter un Iceberg bien garni (pas loin du millier de spectateurs je pense) et une super ambiance.
Et un match impressionnant du portier Strasbourgeois Marc Buchlin :shock:
Si jamais Hiadlovsky ou Beck se blesse l'an prochain, je pense qu'il peut avoir le niveau pour suppléer en Magnus.
Mais n'est ce pas inexact que de parler de Birançon 2? Ce n'est en rein la même structure, essentiellement des vétérans de Magnus huat-alpins (oui y aussi de gapençais) et des jeunes qui n'ont pas vmt su trouver leur place en Magnus ou D1 mais il ne s'agit pas d'une équipe réserve. Il est en revanche prévu qu'en cas de montée cela change (évoqués sur les radios notamment)
Autonomes ou pas, ils appartiennent au même club et ont été enregistrés comme étant Briançon 2. Cette équipe, qui a déjà joué en D2 (une seule saison) acceptera-t-elle la montée si cette dernière se présente ce soir ?
Strasbourg 2 champion ! Mais derrière 3 équipes à 2 pts !? Au GA général, Deuil terminerait 2°. Mais en ne considérant que les matchs entre ces 3 équipes, c'est à Briançon 2 que revient la 2° place ! Quel règlement est-il appliqué ? Qui accompagne Strasbourg en D2 ?
Même avec un autre système de points, la défaite aux tirs-au-but de Briançon 2 fait la différence avec l'ACBB et Deuil/Garges qui ont perdu 2 matchs dans le temps réglementaire.
Question maintenant : est-ce que ces 2 réserves vont accepter la montée en D2 ?
La saison de D3 terminée, il n'est pas inutile de se pencher d'ores et déjà sur les mouvements d'équipes concernant la D3 2012/13 (on le fait bien pour les autres divisions !).
Avignon annonce son grand retour. Quelles sont les arrivées attendues d'équipes ? Orcières qui monte un club ? Quid de St Ouen, Font-Romeu et de Belfort ? Il se dit qu'un club du Sud-Ouest pourrait lui aussi repartir. Pour Cherbourg, il faudra hélas attendre encore quelques années. Qui a des infos sur le proche avenir de la D3 ?
De mon souvenir, Font-Romeu s'était retiré suite à sa descente en D3 et le fait qu'il n'y avait aucune équipe proche d'eux en D3 (Aubagne devait être le "derby"). Depuis la situation a pas mal changé quand même avec les réserves d'Anglet, Valence et Bordeaux, Avignon, Aubagne et peut-être Marseille. Ce n'est pas encore la panacée mais c'est quand même moins délirant niveau déplacements. En tout cas pas pire que d'autres clubs de D3. Maintenant ça date d'il y a 5/6 ans, où en est le club maintenant ? Mystère.
Pour Cherbourg, une solution temporaire est en train de se monter il me semble.
Bovi a écrit :De mon souvenir, Font-Romeu s'était retiré suite à sa descente en D3 et le fait qu'il n'y avait aucune équipe proche d'eux en D3 (Aubagne devait être le "derby"). Depuis la situation a pas mal changé quand même avec les réserves d'Anglet, Valence et Bordeaux, Avignon, Aubagne et peut-être Marseille. Ce n'est pas encore la panacée mais c'est quand même moins délirant niveau déplacements. En tout cas pas pire que d'autres clubs de D3. Maintenant ça date d'il y a 5/6 ans, où en est le club maintenant ? Mystère.
Pour Cherbourg, une solution temporaire est en train de se monter il me semble.
Font Romeu a fait une saison suite a sa descente en D3 il y a 2 ans. J'ai joué contre eux. Ils se tapaient donc : Roanne, Villard de lans et Toulon... Pas mal de route quoi.
Du coté de Roanne, l'équipe repart la saison prochaine en D3 avec des ambitions à la hausse et un recrutement qui devrait être pas mal. tout en gardant son ossature prometteuse de cette année Mais sans moi car je raccroche les patins.
Marseille semble mal parti pour repartir, Avignon donc sera la, Aubagne aussi.
Quid de Chambéry et Valence ? 2 équipes avec quelques loisirs et des jeunes U22, auront ils assez de joueurs ?
Peut-être la Roche 2 réengagée cette année? L'an dernier, avec l'absence de glace en début de saison, le club avait préféré une U22.
Ca dépendra des effectifs et de la demande je suppose.
Bovi, Bordeaux n'a plus d'équipe réserve en D3 (hélas !) mais aligne une U22. Anglet est donc tout seul dans le Sud-Ouest, pour l'instant tout au moins.
patrice vincens a écrit :Bovi, Bordeaux n'a plus d'équipe réserve en D3 (hélas !) mais aligne une U22. Anglet est donc tout seul dans le Sud-Ouest, pour l'instant tout au moins.
Et Bordeaux n'a pas le choix... :?
Pour la Roche, vu le nombre de forfaits enregistrés (5 en 13 rencontres), la D3 pourrait être une bonne idée...
Pour ceux qui en douteraient encore, la D3 est la division qui offre le plus de souplesse. L'U22 est justifiée pour les clubs à gros effectifs, mais pour les moyens et les petits elle est trop restrictive.
stpere a écrit :
Quid de Chambéry et Valence ? 2 équipes avec quelques loisirs et des jeunes U22, auront ils assez de joueurs ?
pour ce qui est de valence, avec la tombé en D2 et surtout nos problème financier une D3 pour la saison prochaine est loin d'être gagné.
Y a eu monde dans le club (anciens joueurs, joueurs de cette année, U22, loisir à bon niveau) qui ont envie de prolonger, continuer sur la lancé de l'an dernier, mais financièrement sortir 30 à 40 euros par match de dep minibus + la licence en début de saison aye aye... et comme le club ne prendra pas le risque d'une amende pour forfait...
ca reste a voir
Faut déjà que le club décide d'un entraineur et voir ce qu'il voudra lui faire ou pas. Mais est ce qye d'un point de vue recrutement pour la D2, nos meilleurs joueurs de D3/U22 ne vont pas être pris pour avoir du bancs !!!!
Mais sans moi car je raccroche les patins.
