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SUISSE - LNA et LNB

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PhilippeRH
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Message non lu 17 août 2014, 21:42

Dernier message de la page précédente :

C'est pas si peu commun en fait. Quinnipiac l'a fait l'an passé par exemple, il y a d'autres exemples. L'Université de Regina (CIS) fait aussi une tournée dans le même coin, on voit l'UQTR venir en France.
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Message non lu 17 août 2014, 21:48

En parlant de Quinnipiac, l'équipe féminine est également en Suisse. Elles ont perdu hier 2-0 contre la sélection nationale suisse et jouent aujourd'hui contre les féminines des ZSC Lions vice-championnes en titre.
jeanluc
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Message non lu 18 août 2014, 11:53

Petite vidéo du tournoi, de quoi patienter un peu : http://www.hockeyades.ch/PageVideo.asp?NoVideo=000950
Drina
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Message non lu 18 août 2014, 19:15

jeanluc
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Message non lu 12 sept. 2014, 17:48

C'est reparti !

Hier, Zurich 4 - 1 Rapperswil

Ce soir vendredi :
- Bienne/Lausanne
- Fribourg/Zurich
- Lugano/Rapperswil
- Zug/Davos
- Kloten/Genève
- Ambri/Berne

Genève diffuse lors des matchs un magazine gratuitement, il est dorénavant disponible en ligne : http://www.gshc.ch/Htdocs/Static/Grenat ... index.html
polo64
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Message non lu 14 sept. 2014, 11:11

2e journée :
- Lausanne / Kloten : 4-0 excellent blanchissage pour Cristobal Huet.
- Davos / Fribourg : 8-2 !!! Un scandale un tel résultat pour Gottéron.
- Genève / Lugano : 3-4 TAB. Les Bianconeri ont l'air solides !
- Bern / Bienne : 2-1. Les Seelandais perdent, mais l'honneur est sauf.

Prochaine journée mardi :
- Bern / Fribourg
- Lausanne / Lugano
- Genève / Bienne
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Message non lu 17 sept. 2014, 20:36

Matchs du 16.09.2014

NLA

SCB - HCFG 4ap3 (Premier derby des Zähringen)
LHC - HCL 2-4
GSHC - EHCB 5tb4
HCD - KF 8-3
SCRJ - HCAP 4-2
ZSC - EVZ 6-4

1) Zurich 4/9 2) Lugano 3/8 3) Davos 3/7 4) Genève 3/6 et Berne 3/6 6) Zug 3/4 7) Bienne 3/4 et Fribourg 3/4 9) Lausanne 3/3 10) Rapperswil 4/3 11) Ambri 3/2 12) Kloten 3/0.

NLB

SCL - HCA 5-1
GCK - HCC 0-3
HCT - SCL 4-3
HCRI - HCO 6-2

1) Langnau 3/7 2) Viège 2/6 3) RedIce 3/6 4) Langenthal 2/4 5) Thurgovie 3/4 6) Ajoie 2/3 7) Chaux de Fond 3/3 8. Küsnacht 4/3 9) Olten 2/0
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Message non lu 17 sept. 2014, 20:41

polo64 a écrit :2e journée :
- Genève / Lugano : 3-4 TAB. Les Bianconeri ont l'air solides !
Oh que oui ! Je l'ai vu, hier, face a Lausanne. Ils font parti de mes favoris.
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Message non lu 17 sept. 2014, 20:42

Lugano et Davos demarrent la saison sur un gros rythme .....
Davos 2 eme degelée qu ils mettent d affilée :)
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Message non lu 17 sept. 2014, 22:39

Je ne savais pas que Sherkan était Français, et bien si :wink: http://www.rts.ch/video/divertissement/ ... cotte.html
jeanluc
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Message non lu 18 sept. 2014, 18:11

Un des nouveaux NHLer de Genève : Paul Ranger. Défenseur doté d'un gros gabarit. C'est la nouvelle tour de contrôle du Servette : http://www.gshc.ch/fr/Videos/View.html?id=193503
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Message non lu 18 sept. 2014, 18:33

Depuis le temps, il faudrait envoyer une demande a l'IIHF pour que Sherkan devienne Suisse :lol:

En attendant, Dan Fritsche (ZSC) et Cody Almond (Minnesota Wild), grâce a leurs origines Suisse vont pouvoir jouer pour une NATI en manque d'attaquants. :D

http://www.tagesanzeiger.ch/sport/hocke ... y/11785369
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Message non lu 18 sept. 2014, 18:39

jeanluc a écrit :Un des nouveaux NHLer de Genève : Paul Ranger. Défenseur doté d'un gros gabarit. C'est la nouvelle tour de contrôle du Servette : http://www.gshc.ch/fr/Videos/View.html?id=193503
Et du coté de Lausanne c'est Stefan Ruzicka (ex Philadelphia Flyers, Spartak Mocou ou Salavat Yulaev Ufa) qui vient faire uen pige d'un moi en replacement de Colby Genoway actuellement blessé.

http://www.lausannehc.ch/fr/49-375-stef ... ockey-club
PhilippeRH
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Message non lu 18 sept. 2014, 18:44

C'est quand même triste qu'un pays majeur comme la Suisse ait besoin de faire appel à des binationaux pour son équipe nationale.
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Message non lu 18 sept. 2014, 19:50

Un canado-suisse est suisse, donc il peut jouer pour la Nati. A peine naturalisé Français, Alexandre Rouleau s'est retrouvé en EdF, et nous aurions eu tord de nous en priver. Idem pour Almond avec la Suisse.
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Message non lu 18 sept. 2014, 23:07

C'est parce qu'ils ont joué le nombre de saisons nécessaires en Suisse qu'ils peuvent jouer pour la Nati et il en va de même avec Rouleau et la France. Avoir le passeport n'est pas suffisant. Et l'IIHF va plus loin. Par exemple, imagine un joueur né en Suisse de parents suisses mais ayant ayant vécu à l'étranger l'essentiel de sa vie ne peut jouer pour la Nati que si il a passé après son 10e anniversaire deux saisons consécutives en Suisse sans jouer ailleurs. Si non, il ne peut représenter son pays. Ici l'exemple avec Stefan Matteau et les États-Unis (http://www.nhl.com/ice/news.htm?id=626301&print=true).
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Message non lu 18 sept. 2014, 23:18

Si, le joueur Suisse hypothétique dont tu parles peut jouer avec la Nati, car il n'est pas binational. Matteau est binational, il doit avoir joué deux ans dans le pays pour lequel il veut jouer après ses dix ans (anciennement douze).
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Message non lu 19 sept. 2014, 15:43

Ne m’étant pas trop penché sur le problème, j'ai une petite question...

Sébastien Bordeleau, joueur né au Canada, a commencé son junior à Megève mais n'a jamais joué ces deux ans en championnat français senior. Il a pourtant pu porter le chandail tricolore. Fritsche qui a fait son junior au HC Lugano a du jouer quatre ans et pas deux en Suisse... Quatre parce qu'il a joué les WC U20 sous le maillot du team USA ?

Sinon, le changement a eu lieu quand, pour le cas Bordeleau ?
Modifié en dernier par Drina le 19 juin 2015, 00:05, modifié 3 fois.
PhilippeRH
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Message non lu 19 sept. 2014, 16:07

Le règlement a changé cet été pour le passage, notamment, de 12 à 10 ans. Cette règle globale a été mise en place il y a quelques années pour contrer les politiques de naturalisation abusives de nations comme l'Italie, l'Irlande, Israël...

Bordeleau était passé bien avant que ces règles soient mises en place.

Pour Fritsche oui, c'est 4 ans car il a déjà porté un maillot national en compétition officielle (c'est ce qui fait foi, pas de jouer un simple match en équipe nationale).
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Message non lu 19 sept. 2014, 16:09

PhilippeRH a écrit :Le règlement a changé cet été pour le passage, notamment, de 12 à 10 ans. Cette règle globale a été mise en place il y a quelques années pour contrer les politiques de naturalisation abusives de nations comme l'Italie, l'Irlande, Israël...

Bordeleau était passé bien avant que ces règles soient mises en place.

Pour Fritsche oui, c'est 4 ans car il a déjà porté un maillot national en compétition officielle (c'est ce qui fait foi, pas de jouer un simple match en équipe nationale).
Hummm, j'ai modifié mon message :?
Ok, merci pour la réponse !
patrice vincens
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Message non lu 19 sept. 2014, 17:24

Je viens d'effectuer une petite étude sur la part des clubs de football wallons et romands dans les Coupes d'Europe, et tant pour les francophones belges que suisses, la chute depuis 1955, année de la 1° CE de foot est sévère, la part des clubs flamands et alémaniques ne cessant de croître à leur détriment.
Si pour la Wallonie on peut l'expliquer par la désindustrialisation et la crise économique, que dire de la Romandie dont les clubs (1 seul en Elite 1 et aucun en Coupes d'Europe) sont aux abonnés absents ? Combien de joueurs romands lors de la dernière CdM au Brésil ? Et pourquoi parallèlement le hockey romand se porte bien avec 3 clubs en LNA et autant en LNB ?
Drina et Polo 64, grands spécialistes helvètes, peuvent-ils nous éclairer sur ces écarts constatés sur un même territoire ?
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Message non lu 21 sept. 2014, 21:19

patrice vincens a écrit :Je viens d'effectuer une petite étude sur la part des clubs de football wallons et romands dans les Coupes d'Europe, et tant pour les francophones belges que suisses, la chute depuis 1955, année de la 1° CE de foot est sévère, la part des clubs flamands et alémaniques ne cessant de croître à leur détriment.
Si pour la Wallonie on peut l'expliquer par la désindustrialisation et la crise économique, que dire de la Romandie dont les clubs (1 seul en Elite 1 et aucun en Coupes d'Europe) sont aux abonnés absents ? Combien de joueurs romands lors de la dernière CdM au Brésil ? Et pourquoi parallèlement le hockey romand se porte bien avec 3 clubs en LNA et autant en LNB ?
Drina et Polo 64, grands spécialistes helvètes, peuvent-ils nous éclairer sur ces écarts constatés sur un même territoire ?
Je ne pense pas être un spécialiste, vu que je n'ai jamais joué au football et que je passe près de 50% de mon temps a l'étranger depuis dix ans...
J'ai beaucoup de potes qui ont du choisir, a un moment ou un autre, entre les deux sports nationaux... Je poserai la question :wink:

Mais pour commencer je dirais que la notion de "Romand" est assez abstraite chez nous. Un Vaudois et un Vaudois bien avent d'être Romand. Le Genevois est comme un Zurichois mais qui parle un patois que l'on peut comprendre. Le terme est surtout utilisé à l'étranger pour désigner l'entité francophone, ou non... Les Germanophones de Fribourg et du Valais sont considérés comme des Romands alors que le Bernois francophone est considéré comme Alémanique, vu qu'il a l'intelligence de ne pas vouloir quitter ce canton germanophone pour devenir Jurassien... Enfin, bref... C'est mon opinion et pas du tout le sujet. :mrgreen:

Je tiens a préciser que cette différence entre Suisse latine et germanique est générale dans les championnats élites.

Rugby, 8/10 sont des équipes latines. Basket-ball 7/8, Inline skater hockey 7/10, Hockey inline 0/8, Base-ball 0/8 , Handball 0/12.

Pour ce qui est du Basket, la Romandie a connus un système de promotion dans les années nonante comparable a celui de la France. Tous les gamins tiraient au panier avec un maillot des Bulls ou des Celtics sur le dos.

C'est probablement la professionnalisation du sport a beaucoup changé la donne pour le football. Si je regarde le parcours sportif de mon grand-père, dans les années cinquante-soixante; Il était gardien de Foot en été et de Hockey en hiver et bossait, a coté, comme vigneron !!! La petite Romandie est exiguë, elle est comparable en taille au pays de Savoie et en habitants au département des Bouches-du-Rhône, nous ne pouvons donc pas tenir la distance avec la grande Alémanie. Si le hockey se porte (beaucoup) mieux que le foot c'est, selon moi, qu'il est le plus populaire. Les deux sports rois ne peuvent vivre ensemble que dans les grandes et riches agglomérations du type Berne ou Zurich. Les petites villes sont soit des villes de foot, St Gallen, Luzern, Aarau ou de hockey, Davos, Viège, Langnau. A Lausanne, le club de hockey attire 8'000 personnes alors que le foot en attire 800, même en élite. Ici, pour exister du dois être le roi. Il y a néanmoins un véritable bastion du foot... Sion.

Pour ce qui est de la dernière coupe du monde il y avait six Romands: Sommer, Ziegler, Senderos, von Bergen, Djourou et Fernandes.

Bon, je sais que je ne réponds pas aux questions mais c'est un sujet au quel je vais m’intéresser.
Modifié en dernier par Drina le 21 sept. 2014, 22:03, modifié 1 fois.
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Message non lu 21 sept. 2014, 21:57

Pour compléter, à l'opposé de l'exemple de Lausanne il y a Bâle où le foot est roi et phagocyte tout le reste et le hockey est assez peu suivi.
patrice vincens
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Message non lu 22 sept. 2014, 07:52

La question est de savoir s'il y a eu un phénomène de "vases communiquants" en "Romandie" et si la popularité du hockey s'est faite au moment où le poids du foot romand s'est fait moindre. Y a-t-il eu des transferts de supporters et de sponsors d'un sport à l'autre ?
Drina
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Message non lu 22 sept. 2014, 13:30

Le hockey a toujours eu une base très solide en Suisse Romande (Fribourg, Lausanne, Ajoie, Sierre, Martigny, Villard, Chaux-de-Fond, Bienne etc...). Les seuls fois ou les stades de foot étaient pleins c’était pour les derbys. Notamment, le derby Lémanique entre FC Servette-Lausanne Sport. Il est intéressent de voir que du coté du GSHC, petit club de 1er ligue promu en LNB en 1995; et jouant devant 200 personnes a réussi a jouer a guichet fermé grâce aux matchs contre le Lausanne HC... Il est incontestable que les jeunes Genevois ont désertés les travées du Stade de la Praille pour celles des Vernets grâce aux résultats de l'équipe et le charisme de Chris McSorley. A contrario, Bâle (qui n'est pas romande) a vu, grâce a la mécène Gigi Oeri, les ambitions du club de foot a la hausse. A Neuchâtel, c'est un sombre repreneur tchétchène qui a réussi a couler Xamax en une année mais le club de hockey des Young Sprinters a aussi fait faillite en partie a cause des voisins du HC La Chaux de Fond. Deux clubs pros dans un canton de 170'000 habitants était trop. Pareil pour le Forward Morges qui ne pouvait vivre en LNB au coté du Lausanne HC. Un FC Sion ne vis que grâce au président Christian Constantin qui y va de sa poche et un HC Martigny qui a coulé après le départ de sont président René Grand... Il n'y a pas tant d'argent que ça en Romandie. Forcement que pour un petit territoire comme ça, les places sont chères autant niveau du budget que d’attirer des gens dans ton stade. Le vieux van pourris avec marqué "Free Candy" dessus ne marche plu... Il y a trop de clubs pros donc trop de concurrence. Et ou je dis que la Notion de Romandie est abstraite c'est aussi qu'il est impensable de voir un jour un club "Romand". Le groupe Anschutz a essayer fin 90 de fusionner GSHC et LHC pour crée un "HC Léman" ce fut un échec retentissant. Pareille pour le club de foot de "l'Olympique des Alpes".

Pour ce qui est des sponsors, c'est généralement les mêmes pour tous les sports.
Sonata
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Message non lu 22 sept. 2014, 16:03

Pour revenir sur la question du public du football et du hockey, il y a aussi une question de saison car en Suisse le championnat de foot commence début juillet et s’interrompt durant tout l'hiver pour des raisons évidentes de praticabilité des pelouses. Durant l'hiver beaucoup de fans de foot s'enferment donc dans les patinoires à la chaleur des saucisses et du vin chaud. L'été c'est donc l'inverse, pas mal d'adeptes du puck garnissent les stades.
Le projet de club unique valaisan de l'olympique des Alpes est tombé à l'eau car pour 99% des fans du FC Sion, une délocalisation à Martigny était impensable. Ce projet a longtemps hanté les tribunes de Tourbillon pour pas grand chose au final car le public ne s'est jamais limité aux seuls sédunois mais bel et bien à tous les valaisans.
Au hockey aussi il a été et il est toujours question d'un club unique mais encore une fois cela parait improbable, trop de divergences et de rivalités de clocher.
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