Record d'affluence pour la saison régulière de la Magnus?

[Dragoon]

c'est plutôt une bonne nouvelle de voir autant de monde dans les patinoires de D1.

[jo71]

En meme temps tu compare sur une journee ou 3 des 4 plus grosses affluences de magnus sont pas comptabilises (dont 2 des 3 nettement au dessus) alors qu a l inverse les 2 plus grosses affluences de tres loin en D1 sont eux a domicile donc comptabilises,bonnes affluences d ailleurs grace aux 2 plus grosses patinoires de france en capacite dans 2 tres grandes villes et des prix tres bas quand c est pas gratuit,pour moi c est plutot logique ce qui s est passe

On refait la comparaison ce week end ?

[Anonyme]

moyenne = 1236 ---------------------------- moyenne = 1426

Quand Bordeaux et Lyon reçoivent, la D1 fait aussi bien voir mieux que la Magnus... (OK, Grenoble, Amiens et Gap ne recevaient pas, mais quand même...).

Comparons donc ce qui est comparable: prenons les chiffres sur une saison où les chiffres de tous les clubs seront pris en compte. Regardons aussi le taux de remplissage parce que là ce que tu ne dis pas c'est qu'à Épinal il y avait 1 600 spectateurs pour une capacité officielle de 1 500. Et enfin le nombre de spectateurs par rapport à la population de la ville. Il y a aussi le côté spécifique aux clubs comme Morzine ou Briançon: ce sont des stations de ski dont la population est largement plus importante en pleine saison hivernale et qui attire donc plus de monde.

Bref ces chiffres sont pas mal mais il ne représente que la partie visible de l'iceberg.

[hatron]

a Lyon comme a Bordeaux l entree c est gratuit donc forcement c est plus facile ( place offerte au mc do

Mince alors moi qui ai pris un abonnement je me suis fait avoir :roll:

Plus sérieusement, la billetterie ne cesse d'augmenter depuis plusieurs saisons à Bordeaux et il y a une bien plus grosse limitation des invitations.
A Lyon ils font assez souvent des actions avec Groupon pour une place achetée, une place offerte, à Bordeaux il y avait eu 400 places à demi tarif l'an passé (sur un match), rien d'autre il me semble...

[Dragoon]

On refait la comparaison ce week end ?

Pour quoi faire ? Pour prouver qu'il y a plus de monde en Magnus qu'en D1 ? Merci, on avait pas besoin de toi pour le savoir. L'idée est plutôt de montrer que la D1 attire beaucoup de monde et à faire aussi bien que la Magnus dans certaines configuration, ce qui est très bien pour le hockey français.

On pourrait probablement faire un record de fréquentation avec certaines configurations optimales (de type jouent à domicile Grenoble, Amiens, Gap, Rouen, Strasbourg, Briançon, Lyon, Bordeaux, Anglet, Mulhouse, Nice).

[PhilippeRH]

Dunkerque aussi réunit un petit millier de spectateurs en général à domicile, Mulhouse a été cité et le weekend passé jouait à l'extérieur (3e affluence moyenne de D1).

[jo71]

On refait la comparaison ce week end ?

Pour quoi faire ? Pour prouver qu'il y a plus de monde en Magnus qu'en D1 ? Merci, on avait pas besoin de toi pour le savoir. L'idée est plutôt de montrer que la D1 attire beaucoup de monde et à faire aussi bien que la Magnus dans certaines configuration, ce qui est très bien pour le hockey français.

Non mais on le savait deja ca que selon certaines configurations de match avantageuses et vu sa composition de ville la D1 pouvait faire jeu egale voir legerement mieux que la magnus,c est ca que je voulais dire,pour moi c est pas une surprise
T auras jamais plus de monde a Villard,Morzine,Chamonix etc ..... que dans des plus grandes villes de D1 quel que soit le niveau du championnat

[patrice vincens]

Je me suis amusé à comparer la moyenne des populations des 14 équipes de la LM avec celle des 14 de D1. Dans un cas comme dans l'autre, il s'agit des populations des seules communes concernées et non de leurs agglomérations.

Et cela donne :

- LM : 94 455 habitants
- D1 : 184 021 habitants.

Et donc 90 000 habitants de plus en moyenne pour la D1 ! Il ne faut donc pas s'étonner que cette dernière talonne la LM en matière d'affluences aux guichets. Rares sont les sports où la courbe démographique est inversée par rapport au niveau sportif (cf le foot où les grandes villes sont en L1).

[lanarre]

Je me suis amusé à comparer la moyenne des populations des 14 équipes de la LM avec celle des 14 de D1. Dans un cas comme dans l'autre, il s'agit des populations des seules communes concernées et non de leurs agglomérations.

Et cela donne :

- LM : 94 455 habitants
- D1 : 184 021 habitants.

Et donc 90 000 habitants de plus en moyenne pour la D1 ! Il ne faut donc pas s'étonner que cette dernière talonne la LM en matière d'affluences aux guichets. Rares sont les sports où la courbe démographique est inversée par rapport au niveau sportif (cf le foot où les grandes villes sont en L1).

Remarque très juste Patrice... :wink:

Après, il serait intéressant de voir ce comparitif démographique avec le poids des agglomérations inclues.
Parce que je pense quand même qu'avec des villes comme Angers, Amiens, Brest, Grenoble, Rouen ou Strasbourg, en incluant le poids des agglomérations l'écart doit être nettement moindre.

Pour le constat posé initialement, pour moi il quatre composantes à analyser avant de tirer des conclusions :
1 - quel est le potentiel "spectateurs" en LM et D1 (et c'est là que les densités de populations à cibler entrent en jeu)
2 - quelle est la capacité moyenne d'acceuil en LM et D1
3 - quelle est la conccurence en terme d'événements sportifs pour les club de LM et D1.Si je prends par exemple, le cas de Rouen, vu l'état des clubs dans les autres disciplines, le RHE76 est plus que jamais le clubs sportif phare de l'agglomération. Donc plus facile pour le club de faire le plein de la patinoire dans ces conditions. Mais est-ce le cas de tous les clubs de LM ?
4 - quel l'intérêt et le suspense en LM et D1... Sur ce dernier point, je pense que cette année (encore plus que les précédentes) l'hégémonie rouennaise tue toute forme de suspense quant à l'issue de la saison régulière (si ce n'est la saison "tout court"). Or c'est un phénomène bien connu : moins l'issue d'un championnat est incertain moins celui-ci est intéressant et, donc, attractif en terme d'influences.

[loule]

...

On peut aussi rajouter la composante "quelle est l'historique du hockey dans la ville concernée".
Par exemple, le hockey n'est pas implanté de la même manière à Chamonix qu'à Montpellier par exemple.

[Le Marseillais]

Rien qu'en comparant pour Rouen:
Ville 100000 Habitants
Agglo 500000 habitants

[yoyo88]

Lyon :
Ville : 484 344 hab.
aire urbaine : 2 142 732 hab.


comparer les agglo ok, mais le résultat serra pas vraiment différent avec lyon et bordeau...

[benoit]

Rares sont les grandes villes intra muros a ne pas avoir également une grande aire urbaine donc au final a mon sens c'est kif kif

Apres on touche de toute facon au probleme des patinoires francaises (de la plupart du moins) et de la qualité d'accueil.
Le hockey Français fonctionne plutôt bien au niveau du taux du remplissage pour un sport plutôt mineur. La plupart des grandes villes (nombre d'habitants) et des grandes villes de hockey font le plein ou du moins un taux de remplissage tres correct. Si tu veux faire mieux, faut construire de nouvelles enceintes. L'exemple de Gap est assez parlant. De combien ont ils augmenté leur affluence moyenne avec leur nouvelle patinoire ?

Et meme le foot est concerné, tous les exemples récents le montre, il suffit de regarder les affluences avant et apres la construction d'un nouveau stade (Sochaux, Nice par exemple). A Nice on fait 20000 personnes en décembre pour un Nice-Evian qui fait pas rever, apres une periode plus que compliqué niveau résultat, on aurait fait 8000 personnes au Ray. Parceque le confort est pas le meme, parceque la gamme de prix des places n'est pas la meme (plus de place a bas cout), parceque le stade est entièrement couvert, parcequ'on voit mieux de partout.

Inversement à Jean Bouin, on est au maxi de ce que la patinoire peut faire (meme si officiellement hors quelques matchs type playoff il reste une 100aine de place), parcequ'au dela de 1100 personnes la qualité de l'accueil chute drastiquement (temps d'attente a l'entrée, gens assis dans les escaliers et debout un peu partout, trop de monde pour la capacité des buvettes donc attente interminable pour avoir a boire et a manger etc). Ce qui au final n'est pas un bon moyen d'attirer du public. Le pauvre gars qui s'est dit tiens Nice joue la finale du championnat y'a 2 ans je vais aller voir avec mes gosses je suis pas sur qu'il ait eu envie de revenir, les gradins c'etait une boucherie :shock:
Si tu construits une patinoire moderne (rappelons que Jean Bouin fetera ses 30 ans l'année prochaine et qu'elle n'etait pas prévu a l'origine pour du sport de haut niveau), tu augmentes nécessairement le nombre de spectateurs, c'est mathématique :
- meilleur accueil (confort, visibilité)
- plus de places différenciées (virage, 1/4 de virage, laterale) permettant de créer des gammes de prix. La personne qui veut découvrir le sport peut venir a bas cout en virage, celui qui veut bien voir peut aussi
- plus de places VIP et surtout meilleur accueil, bon pour les clubs
- attrait de la nouveauté et couverture médiatique

Le seul avantage de notre patinoire actuelle c'est son emplacement géographique, en "centre ville" et a coté du tramway. Ce qui ne serait pas le cas d'une nouvelle patinoire certainement construite en périphérie.

Et j'ai pris le cas que je connais bien, mais je pense qu'une grande partie des clubs Français, si on exclue les rares clubs a avoir deja un bel equipement, sont dans le meme cas.

Le hockey Français ne pourra jamais grandir sans de nouveaux équipements sportifs. Le probleme c'est que ca coute du blé.

[lanarre]

...

On peut aussi rajouter la composante "quelle est l'historique du hockey dans la ville concernée".
Par exemple, le hockey n'est pas implanté de la même manière à Chamonix qu'à Montpellier par exemple.

Tout à fait : c'est une composante importante aussi car vue la faible médiatisation du hockey, il est certain que dans une ville (ou agglomération) où le hockey est un sport historiquement implanté, il sera plus facile de remplir une patinoire.

[lanarre]

Rien qu'en comparant pour Rouen:
Ville 100000 Habitants
Agglo 500000 habitants

Lyon :
Ville : 484 344 hab.
aire urbaine : 2 142 732 hab.

comparer les agglo ok, mais le résultat serra pas vraiment différent avec lyon et bordeau...

Yoyo88,

Sauf que dans le cas de Lyon et Bordeaux, par rapport aux grandes agglomérations de LM, il y a d'autres aspects qui entrent en jeu et qui atténue l'effet de masse.

Par exemple, sur l'agglomération de Lyon, il y a très forte offre en sport de haut niveau donc une forte concurrence importante pour le Hockey : OL, LOU, ASVEL, ...
A Rouen, c'est le désert : le FCR est en DH et le club de l'agglomération le mieux placé (Quevilly) est en CFA; le RCR est en Fédéral 2; le SPOR est à la peine en ProB (alors que le club affiché d'autres ambitions); ....
Donc en termes de potentiels "spectateurs", tu as plus de marge sur les 500 000 habitants de l'agglomération de ROuen que sur les 2 150 000 habitants de l'agglomération de Lyon.

Après, si en nombre cumulé de places proposées, les capacités d'accueil en LM et D1 sont sensiblement les mêmes, il n'est pas étonnant que selon la configuration d'une journée donnée (quels clubs jouent à domicile), la D1 puisse attirer plus de monde que la LM.

[patrice vincens]

Il faut en effet savoir où s'arrête la zone d'influence d'un club !
Le Grand Lyon (ex Courly), fait 1 293 164 habitants alors qu'on nous annonce une "aire urbaine " de 2 142 732 habitants ! Où s'arrête-t-elle ? St Etienne en fait-elle partie ? Il faut aussi savoir se limiter car on tombe dans les plans ambitieux d'un ancien président qui voulait que Lyon et Marseille ne fassent qu'une seule Métropole !
Les zones d'attraction diffèrent aussi selon les sports. Ainsi à Toulouse, le TFC ratisse plus loin que le Stade Toulousain car la concurrence est moindre, alors qu'au rugby nombreux sont dans la région les clubs du Top 14 ou de Pro D2.

[arzerie]

En tout cas ma petite remarque aura fait bien réagir, c'est bien.
De toute façon, l'an prochain si Lyon où Bordeaux monte en Magnus, il n'y aura plus de débat...

Mais ça reste intéressant de soulever le potentiel "spectateurs" pour nos clubs en général, et pour nos 2 premières divisions en particuliers. Pour moi la D1 a du potentiel mais il est limité par les enceintes actuelles comme certains l'ont soulevé. A suivre.

[Marcan]

1627 spectateurs, moyenne officielle pour la saison régulière 2013/14.

[Anonyme]

Comprenant le Winter Game à près de 20 000 personnes. En excluant le Winter Game on arrive à une moyenne de 1 526 spectateurs.

[lesbaskiplis]

Pendant que l'on est dans les statistiques : quelqu'un sait il quel est le salaire moyen d'un joueur de Ligue Magnus ?

[PhilippeRH]

Bonne chance pour obtenir ce genre d'info...

[Anonyme]

Brut ou net ? Comprenant les "parachutés" (des joueurs formés au club qui viennent faire le compte de JFL) ? Comprenant les avantages ? Comprenant les U22 ? Seulement le salaire ou salaire+primes ?
Comme le dit PhilippeRH, bonne chance pour avoir un chiffre précis !

Cependant tu peux avoir une vague estimation: la fédé a publié les comptes de résultats de tout les clubs il y a peu. En partant du principe que chaque équipe paye 22 joueurs (4 blocs + 2 gardiens), et en prenant le cumul des "Salaires Joueurs Equipe 1ère Chargés + avantages" de chaque équipe on arrive à un résultat de 1871€ brut/joueur. Sachant que ce calcul est extrêmement approximatif puisqu'il est fait en comptant 12 mois de salaires par joueur (beaucoup de joueurs sont payés sur 10 mois), qu'il considère un nombre de joueurs faux... etc
Donc pour te donner une idée, un joueur moyen est smicard, les meilleurs gagnent très bien leurs vies, certains ne touchent que des primes de matchs...

[GTM88]

3320 spectateurs à Bordeaux hier, 3024 à Lyon.La D1 cartonne au niveau des affluences.Briançon et surtout Angers ne pourront pas rivaliser en finale de la Magnus.

[Le Gazier]

Et pourtant un plus grand nombre assistera aux rencontres grâce au direct sur l'Equipe 21. Pour les sponsors il n'y a pas photo.

[stef]

Et pourtant un plus grand nombre assistera aux rencontres grâce au direct sur l'Equipe 21. Pour les sponsors il n'y a pas photo.

enfin à la télé...car sur le net c'est vraiment la misère.....