Salut à tous/toutes :

Des utilisateurs tentent de poster des liens vers des sites afin d'améliorer leur SEO (référencement naturel, positions sur Google)
C'est bien sûr interdit... Si vous voyez ce genre de messages, signalez-nous ça et nous ferons le ménage.
Nous avons déjà supprimé messages/comptes. Mais on peut passer à côté.
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sebd76 a écrit :... perso je donnais le biberon à ma fille la nuit devant la NHL :shock:
Et elle joue au hockey maintenant ?


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iderverg
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Non au hochet sur glace ...
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iderverg
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Oui Leire, je ne nie pas que le club soit à la pointe de la formation française , je constate simplement que très peu des joueurs formés ici ont véritablement percé en Magnus.
Ils ne sont pas mauvais, loin de là , mon propos n'est pas de dénigrer tel ou tel joueur , d'ailleurs je déteste ça puisque tout effort est digne et respectable et surtout l'amateurisme et l'amour du sport quel que soit le niveau.
Seulement voilà les faits sont là , quand bien même on sortirait 20 jeunes chaque année du club j'ai l'impression persistante qu'ils ne deviendront jamais des cadres de la Magnus. C'est pour cela que j'ai cité Bouvet ou Hecquefeuille en contre exemple. Comme le dit si justement mon amie comtesse , la culture sportive française souffre d'un manque de cohésion, les jeunes sans doute de carances d'éducation ou d'un je ne sais quoi qui enraye le processus de progression...
Je dis la culture sportive, je pourrais tout aussi bien parler de culture française tout court mais STU va encore dire que je digresse à tout va et il aura en partie raison ^^^^ :D .
Je ne suis pas persuadé que le contexte géographique-climatique évoqué par Oldgoth soit la raison principale du manque de résultats de la formation à la française...je pense davantage à la double association de notre culture de formation laxiste et au manque de démocratisation de ce sport en France. D'ailleurs une proportion non négligeable des joueurs issus de la formation locale sont issus de familles de "notables" urbains ou de figure de proue de la vie locale...
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Oldgoth
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la comtesse a écrit :Je suis bien ok avec toi sur les pays de hockey , mais toutes proportions gardées , nous n avons aucun jeune de 19 20 ans dans les 50 premiers de la LM ni dans les 100 .... les meilleurs sont dans les 150 eme , genre Serrer
Aucun du niveau international ( français)
dans d autres pays certains ont déjà explosé à cet âge

J ai l'impression que nos jeunes français n'ont pas assez faim , ne bossent pas assez , se la coulent douce .... si j' ose dire
Le très haut niveau implique des sacrifices qu'ils ne sont pas capables de faire , pas dans la mentalité de cette génération
On est bien d'accord Comtesse ! Les joueurs français qui évoluent en France ne sont pas des "super canons" et restent derrière les renforts étrangers (c'est pourquoi on les fait venir : le rapport qualité/prix, les "bons français" sont hors de prix ! ).

C'est pour cela que je n'ai pas été voir France Danemark puisque l'équipe ne comportait pas les meilleurs des français engagés à l'étranger !
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david88 a écrit :Sopko c'était pas une rumeur ;)
Jusqu'à ce que le club n'officialise sa signature c'était une rumeur comme les autres ! Cela perd son statut de rumeur quand c'est officiel...
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Oldgoth
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iderverg a écrit :Je ne suis pas persuadé que le contexte géographique-climatique évoqué par Oldgoth soit la raison principale du manque de résultats de la formation à la française...je pense davantage à la double association de notre culture de formation laxiste et au manque de démocratisation de ce sport en France.
Mais avec le contexte géographique-climatique il y a le manque de démocratisation de ce sport comme tu le dis ! L'un va avec l'autre !
iderverg a écrit :D'ailleurs une proportion non négligeable des joueurs issus de la formation locale sont issus de familles de "notables" urbains ou de figure de proue de la vie locale...
Ceci complète ce que tu dis plus haut : "manque de démocratisation" donc joueurs issus de familles de "notables" urbains ! Rien que de logique là dedans !
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iderverg a écrit :Sûr que si Riendeau est trop cher autant prendre Crowder qui a d'excellentes stats pour sa première année de Magnus (22+24) ...
De plus il a la double nationalité Canado-britannique.
Lui et Danick Bouchard pour compléter l'effectif ça serait pas mal. Toutefois ils ne pourraient jouer sur la même ligne étant tous deux ailiers droits.
Sur les départs/arrivées au niveau quantitatif tu te trompe car N.Leclerc remplace Besson et surtout devant Kazarine et G.Leclerc remplacent Rambello et peut-être Bouvet (qui n'est pas parti...)
Mais surtout qualitativement le recrutement est logique et plutôt réussi pour le moment:
Roussel et Bergin remplacés par Olsson et Dusseau
Santanen remplacé par Sopko
Beron, Basic, Corriveau remplacés par Henderson et 2 canadiens.
Évidemment reste à voir les canadiens mais à priori c'est du sérieux.
Après crowder + bouchard faut peut être pas rêver mais déjà l'un ou l'autre...
Enfin n'oublions pas que Sopko est sans doute l'arrivée la plus importante.
Pour Barege je suis assez d'accord avec oldgoth, c'est assez déloyal et ça casse la com du club...
ManuV
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Au sujet de la formation, et la différence avec d'autres pays, la différence citée entre la France et le Canada peut être expliqué plus globalement par un manque d'infrastructure dédiée au hockey, tout simplement.
Certes, au Canada, certains habitant mettent en glace leur terrasse durant l'hiver.
Mais la en Suisse par exemple, ce n'est pas le cas.
Sauf que les patinoires permettent au club d'avoir 3 ou 4, et même 5 équipes par années d'âge !
Qu'un club poisse avoir 60 jeunes minimum en U13 (sans aucun surclassé), c'est un rêve ! En France, s'il y en a 30, c'est le nirvana (pas le groupe, bien sûr !)
La formation est limitée par les heures de glace disponibles, et par les moyens d’encadrement. Si un club a 5 ou 6 coaches disponibles, il ne pourront aligner que 5 ou 6 équipes, peut-être 7 ou 8 en espérant que toutes ne jouent pas en même temps. Donc, ça limite le nombre de places pour les jeunes.

Pour former, il faut des moyens, et en France, même si cela s'améliore, ils sont loin de ceux qui existent dans les grands pays d'Europe.
Pour trouver des stars, il faut BEAUCOUP de jeunes.

Autres différence notable : les juniors canadiens jouent parfois 2 ou 3 rencontres par semaine, parfois le soir après les cours, les distances étant très petites parfois.
En France, ils jouent maxi une fois par semaine.

Impossible de comparer, les moyens mis en place étant tellement différent qu'on ne pourra jamais rivaliser.

Alros, avec les moyens dont on dispose en France, moi je dis qu'il y a un excellent boulot qu iest fait chez nous et qui fait que des français se trouvent dans tous les meilleurs championnats du monde. Je dirai même que vu le manque de moyens, c'est un exploit !
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ManuV
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Pour ne pas mélanger tout, voici aussi un petit mot sur les tweets de Mr Barège...
J'ai aussi trouvé cela un peu déplacé.
Quand un club fait confiance à un journaliste, ce n'est pas pour qu'il lui coupe l'herbe sous le pied.
J'ai connu des engueulades monumentales entre des journalistes et un président du club aqui avait fait la même bévue... J'ai connu aussi des contrats qui n'avait pas été signé à cause d'informations divulguées beaucoup trop vite.
Les journalistes ont un pouvoir qu'ils connaissent bien, et ils devraient être bien conscient de ce qu'ils font parfois.
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Et dernier petit mot au sujet du recrutement.
J'espère que Brian signera à Amiens.
J'adore ces joueurs hyper travailleurs, gros patineurs et qui n'hésitent pas à aller au charbon.
Le système de jeu de Leime a besoin de ce style de joueurs en plus, je pense.
Brian est un infatigable gratteur de palets.

Alors, certe,s il faut des joueurs qui marquent, mais n'oubliez pas que pour marquer, il faut leur donner le palet, et poru le donner, il faut l'avoir...
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david88
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ManuV a écrit :Pour ne pas mélanger tout, voici aussi un petit mot sur les tweets de Mr Barège...
J'ai aussi trouvé cela un peu déplacé.
Quand un club fait confiance à un journaliste, ce n'est pas pour qu'il lui coupe l'herbe sous le pied.
J'ai connu des engueulades monumentales entre des journalistes et un président du club aqui avait fait la même bévue... J'ai connu aussi des contrats qui n'avait pas été signé à cause d'informations divulguées beaucoup trop vite.
Les journalistes ont un pouvoir qu'ils connaissent bien, et ils devraient être bien conscient de ce qu'ils font parfois.
Peut-être qu'il aura moins d'infos la prochaine fois ;)
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Avant de critiquer M.Barège, il faut regarder deux trois choses : le Facebook du club qui a annoncé sa venue dans la nuit de vendredi à samedi, puis le site qui a publié son arrivée sur le site samedi très tôt dans la matinée, AVANT ses tweets.
Merci.
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Oldgoth
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Alveio a écrit :Avant de critiquer M.Barège, il faut regarder deux trois choses : le Facebook du club qui a annoncé sa venue dans la nuit de vendredi à samedi, puis le site qui a publié son arrivée sur le site samedi très tôt dans la matinée, AVANT ses tweets.
Merci.
Bonjour Alveio. Tu pourrais déjà ne pas prendre le ton du "vengeur" pour répondre à ce sujet. Cela laisse une impression d'agressivité que je préfère ne pas te prêter...
Ensuite tu aurais pu faire remarquer plus calmement que l'information avait été divulguée sur la page Facebook du club : je préfère ne pas utiliser ce "réseau social" véritable mouchard de toute opinion et activité qui permet de cartographier des amitiés virtuelles. Mais libre à ceux qui le veulent d'aller y regarder.

Tweeter je dois avouer que j'ai du mal aussi : d'abord parce que je n'ai pas et ne souhaite pas avoir de smartphone (j'ai moins de 10 minutes de trajet pour aller à mon travail et je dispose d'accès internet à la fois chez moi et au travail). Ensuite "suivre" une conversation nécessite tu temps : n'ont-ils rien d'autre à faire, notamment pendant leur temps de travail ? Donc pas de tweeter non plus !

Maintenant si le club avait fait part de l'information sur le site internet dès samedi matin, c'est lui même qui s'est coupé l'herbe sous le pied et ce n'est pas très futé (même si cela a été fait pour mettre fin aux fuites de plus en plus nombreuses). Voilà qui est dit je pense d'un ton plus courtois.

Reste qu'il n'appartient pas à un journaliste de propager des rumeurs et d'être loyal vis à vis de ce que l'on couvre.

Nous pouvons continuer à dialoguer sans s'invectiver, nous sommes des êtres civilisés non ?
Alveio
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Désolé pour le ton agressif, c'est les quelques messages à l'encontre de M.Barège pour cette histoire qui me font tiquer parce que dans les ensembles les trois quarts de ceux qui lisent ses tweets sont contents de les avoir en avance..

Après si tu ne les utilises pas, en effet, tu ne pouvais pas savoir ^^.

Mais après il a été loyal, puisqu'il n'a tweeté qu'une fois que le club avait publié.

EDIT : Thomas Henno annoncera la signature d'un nouveau joueur ce soir sur FBP (vers 18h45).
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Alveio a écrit :Désolé pour le ton agressif, c'est les quelques messages à l'encontre de M.Barège pour cette histoire qui me font tiquer parce que dans les ensembles les trois quarts de ceux qui lisent ses tweets sont contents de les avoir en avance..

Après si tu ne les utilises pas, en effet, tu ne pouvais pas savoir ^^.

Mais après il a été loyal, puisqu'il n'a tweeté qu'une fois que le club avait publié.

EDIT : Thomas Henno annoncera la signature d'un nouveau joueur ce soir sur FBP (vers 18h45).
Exact. la preuve en image.... ;)
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sebd76

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Brian ???
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si c'est une annonce juste pour lui je trouve que ça fait bcp
voilà voilà
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stugrimson
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Beaucoup ne jugent brian que sur ses stats, ils ont tort, il se donne à fond, travaille dur
je trouve d'ailleurs au même titre que Corriveau n'a pas été jugé à sa juste valeur
si l'arrivée de brian se confirme c'est une excellente nouvelle: joueur de caractère, talentueux et.... Amienois!!!!
Olsson, Sopko, Dusseau et maintenant Henderson, chapeau M.Henno, et il reste ces 2 canadiens
N'oublions pas non plus Gascon, meilleur pointeur pour la 2ème saison consécutive, et Bastien, révélation amienoise de la saison...
Ajouter à cela les jeunes Claireaux, Baazi, Bault, Serer, Carpentier ou Bertein, personnellement cette équipe me plait déjà, surtout si l'on s'en tient aux dires de Barege qui annonce l'arrivée de ces 2 canadiens
sebd76

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l'un des meilleurs joueurs de la finale angers-rouen
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mrmabo27 a écrit :si c'est une annonce juste pour lui je trouve que ça fait bcp
Ce sera même un cran au dessus de Brian... Peut-être bien un ancien spinalien?! ;)
C'est clair que vous allez avoir une équipe de folie la saison prochaine!!!
Poissompré depuis 1990, ici depuis le début !
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cannibale a écrit :
mrmabo27 a écrit :si c'est une annonce juste pour lui je trouve que ça fait bcp
Ce sera même un cran au dessus de Brian... Peut-être bien un ancien spinalien?! ;)
C'est clair que vous allez avoir une équipe de folie la saison prochaine!!!
Bouchard ? :D
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farwak80 a écrit :
cannibale a écrit :
mrmabo27 a écrit :si c'est une annonce juste pour lui je trouve que ça fait bcp
Ce sera même un cran au dessus de Brian... Peut-être bien un ancien spinalien?! ;)
C'est clair que vous allez avoir une équipe de folie la saison prochaine!!!
Bouchard ? :D
Réponse à 18h45....... ;)
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farwak80 a écrit :
cannibale a écrit :
mrmabo27 a écrit :si c'est une annonce juste pour lui je trouve que ça fait bcp
Ce sera même un cran au dessus de Brian... Peut-être bien un ancien spinalien?! ;)
C'est clair que vous allez avoir une équipe de folie la saison prochaine!!!
Bouchard ? :D
c'est le seul qui a le niveau de toute façon ...non ???
Cacciotti ou Gauthier ne vous intéresse pas...alors attendons 18h45... :wink:
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stef a écrit :
farwak80 a écrit : Bouchard ? :D
c'est le seul qui a le niveau de toute façon ...non ???
Cacciotti ou Gauthier ne vous intéresse pas...alors attendons 18h45... :wink:
C'est celui qui m'a le plus marqué en tout cas.

J'aime le petit jeunot Plch aussi :P
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Concernant l'histoire des tweets d'Antoine Barège, je me permets de venir mettre mon petit grain de sel dans cette histoire.

Bon, imaginons quelques secondes que je suis Antoine Barège (ce qui n'est pas le cas). J'ai une info telle que la signature de Ramon Sopko à Amiens. Je dis une info et pas une rumeur, et j'insiste là dessus. Comme j'ai bien fait mon travail de journaliste, cette info, je l'ai vérifiée, recoupée, confirmée. Je sais que le contrat est signé, ect. Bref, je suis sûr de mon coup. Mais je décide de la garder pour moi, parce que le HCAS a prévu de se faire un petit plaisir en l'annonçant le soir du match France-Danemark.

A votre avis, quelle sera la réaction de mon rédacteur en chef (pour qui le hockey est un sujet parmi d'autres), et plus largement de mon employeur (qui est, en l'espèce, Radio France et pas Thomas Henno ou le HCAS), s'il apprend que j'étais au courant, que j'avais tous les éléments entre les mains pour l'annoncer, mais que non, finalement, je n'ai pas bougé ? Quelle sera la réaction de mon rédacteur en chef si, entre temps, les médias avec lesquels je suis en concurrence (le Courrier Picard, France 3 Picardie) ne prennent pas autant de précautions et sortent l'info avant moi ? C'est la crise, les enfants. L'ambiance est tendue en ce moment dans les rédactions, ça m'étonnerait que le grand chef prenne ça avec le sourire.

Au passage, le HCAS n'a peut-être tout simplement pas demandé à la presse de ne rien dire. Et dans ce cas-là, rien n'oblige la presse à s'y tenir. Les journalistes se sont peut-être débrouillés pour vérifier l'info de leur côté (après tout, c'est un peu leur job). Et puis l'arrivée de Sopko, tu parles d'une exclu, tout le monde en parlait depuis un mois.

Vous voulez mon avis ? Antoine Barège a fait ce pour quoi il est payé. Il avait l'info (depuis un bon moment, sans doute), il l'a sortie. Via Twitter qui, aujourd'hui, est très utilisé par la presse en général et Radio France en particulier, très offensif sur ce réseau social.
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