Amiens 2013-2014

[PhilippeRH]

Ben tu as copié collé la définition exacte du terme formé localement là. Le joueur en question doit avoir joué trois saisons en France avant ses 21 ans. Desrosiers ou Bellanger n'ont rien de tout ça.

[mim]

Précision : ( si j ai bien compris)

Pas plus de 4 hors UE mais avec des doubles nationalités on peut avoir plus de 4 canadiens : ( Crowder par exemple )
Voir équipe d'Angers l an dernier : au moins 10 canadiens et ricains

11 JFL ne veut pas dire 11 français mais 11 joueurs formés localement '
Un étranger formé En France est JFL
UN FRANÇAIS formé dans un autre pays ne l est pas

Pour l’application de cet article, sont définis comme joueurs formés localement, les joueurs formés dans un ou plusieurs clubs affilié(s) à la F.F.H.G. depuis le 29 avril 2006 et/ou antérieurement à la F.F.S.G.
Un joueur formé dans un ou plusieurs clubs affilié(s) à la F.F.H.G. est un joueur qui indépendamment de sa nationalité ou de son âge, a été licencié auprès d’un ou plusieurs club(s) affilié(s) à la F.F.H.G. et/ou F.F.S.G., pendant une période continue ou non de trois saisons complètes (date limite des transferts fixée par la F.F.H.G. jusqu’à la date de fin de saison fixée par la F.F.H.G.) jusqu’à l’âge de 21 ans ou jusqu’à la fin de la saison pendant laquelle le joueur a son vingt-et-unième anniversaire, sans distinction de club.

En ce qui me concerne le seul étranger qui est considéré comme un JFL est Rolands Vigners http://www.eliteprospects.com/player.php?player=34668

Et je pense que si il a quitté Bordeaux, ça va être pour jouer en LM !

[hatron]

Vigners n'a pas été conservé à Bordeaux car il n'a fait qu'une demi-saison. A partir de décembre, il n'était plus que l'ombre de lui-même...

S'il atterrit en Magnus, ça me surprendrait quand même un peu. Mais ça ne reste pas impossible.

[arobase]

Vigners n'a pas été conservé à Bordeaux car il n'a fait qu'une demi-saison. A partir de décembre, il n'était plus que l'ombre de lui-même...

S'il atterrit en Magnus, ça me surprendrait quand même un peu. Mais ça ne reste pas impossible.

quelle en est la raison ?

[vince]

Concernant le règle des JFL, il est vraiment dommage que la fédération ne sache pas l'utiliser
de manière productive et efficace.

Saison 2011-2012 au moins 7 JFL sur la fdm
Saison 2012-2013 au moins 10 JFL sur la fdm

Sur les 13 clubs ayant évolué en Magnus ces deux dernières années :

125 non JFL en 2011-2012 et 118 en 2012-2013
moyenne de joueurs sur la fdm en 2011-2012 : 19,52 en 2012-2013 : 20,45 ( soit environ 12 joueurs de plus au total )

En gros, avec un quota de 3 JFL en plus sur la fdm, le résultat : 7 joueurs français ont pu bénéficié d'une place de titulaire à la place des 7 étrangers en moins, mais à contrario il y a eu 12 joueurs en plus sur la fdm, des français qui ont fait banquette, la plupart faisant le nombre pour permettre aux clubs à fort contingent de joueurs étrangers de pouvoir conserver le même nombre de non JFL, l'exemple le plus marquant étant le club d'Epinal, 12 non JFL sur les deux dernières années et la moyenne de joueurs sur la fdm, en 2011-2012 : 18,65 et en 2012-2013 : 21,65.

En conséquence, la façon dont le hockey français utilise la règle des JFL n'a pas vraiment permis de limiter le nombre de joueurs étrangers dans certains clubs, n'a pas vraiment permis d'offrir plus de places de titulaires aux joueurs français mais a surtout contraint plus de joueurs français à faire banquette. Il y a surtout un phénomène de remplissage de la fdm.

Et ce n'est pas la règle des 50% de JFL qui va arranger les choses.

Je pense qu'il faudrait statuer sur un nombre limite de joueurs étrangers, 8 comme le propose la Comtesse me paraît correct et d'utiliser la règle des JFL en fonction de cela, avoir un nombre de JFL fluctuant sur la fdm en fonction du nombre de joueurs inscrits avec toujours une limite de 8 joueurs étrangers, comme cela on aura plus de joueurs français titulaires et il n'y aura pas de phénomènes de remplissage de la fdm, car mettre plus de joueurs sur la fdm ne vous offrira pas le fait de pouvoir aligner plus de joueurs étrangers.

La règle serait celle-ci :

Sur 16 joueurs inscrits sur la fdm au moins 8 JFL
Sur 17 joueurs inscrits sur la fdm au moins 9 JFL
Sur 18 joueurs inscrits sur la fdm au moins 10 JFL
Sur 19 joueurs inscrits sur la fdm au moins 11 JFL
Sur 20 joueurs inscrits sur la fdm au moins 12 JFL
Sur 21 joueurs inscrits sur la fdm au moins 13 JFL
Sur 22 joueurs inscrits sur la fdm au moins 14 JFL

[damienb]

Concernant le règle des JFL, il est vraiment dommage que la fédération ne sache pas l'utiliser
de manière productive et efficace.

Saison 2011-2012 au moins 7 JFL sur la fdm
Saison 2012-2013 au moins 10 JFL sur la fdm

Sur les 13 clubs ayant évolué en Magnus ces deux dernières années :

125 non JFL en 2011-2012 et 118 en 2012-2013
moyenne de joueurs sur la fdm en 2011-2012 : 19,52 en 2012-2013 : 20,45 ( soit environ 12 joueurs de plus au total )

En gros, avec un quota de 3 JFL en plus sur la fdm, le résultat : 7 joueurs français ont pu bénéficié d'une place de titulaire à la place des 7 étrangers en moins, mais à contrario il y a eu 12 joueurs en plus sur la fdm, des français qui ont fait banquette, la plupart faisant le nombre pour permettre aux clubs à fort contingent de joueurs étrangers de pouvoir conserver le même nombre de non JFL, l'exemple le plus marquant étant le club d'Epinal, 12 non JFL sur les deux dernières années et la moyenne de joueurs sur la fdm, en 2011-2012 : 18,65 et en 2012-2013 : 21,65.

En conséquence, la façon dont le hockey français utilise la règle des JFL n'a pas vraiment permis de limiter le nombre de joueurs étrangers dans certains clubs, n'a pas vraiment permis d'offrir plus de places de titulaires aux joueurs français mais a surtout contraint plus de joueurs français à faire banquette. Il y a surtout un phénomène de remplissage de la fdm.

Et ce n'est pas la règle des 50% de JFL qui va arranger les choses.

Je pense qu'il faudrait statuer sur un nombre limite de joueurs étrangers, 8 comme le propose la Comtesse me paraît correct et d'utiliser la règle des JFL en fonction de cela, avoir un nombre de JFL fluctuant sur la fdm en fonction du nombre de joueurs inscrits avec toujours une limite de 8 joueurs étrangers, comme cela on aura plus de joueurs français titulaires et il n'y aura pas de phénomènes de remplissage de la fdm, car mettre plus de joueurs sur la fdm ne vous offrira pas le fait de pouvoir aligner plus de joueurs étrangers.

La règle serait celle-ci :

Sur 16 joueurs inscrits sur la fdm au moins 8 JFL
Sur 17 joueurs inscrits sur la fdm au moins 9 JFL
Sur 18 joueurs inscrits sur la fdm au moins 10 JFL
Sur 19 joueurs inscrits sur la fdm au moins 11 JFL
Sur 20 joueurs inscrits sur la fdm au moins 12 JFL
Sur 21 joueurs inscrits sur la fdm au moins 13 JFL
Sur 22 joueurs inscrits sur la fdm au moins 14 JFL

oui mais la ta règle ne peux hélas pas marcher car tu veux limiter le nombre d'étranger par équipe du coup tu tombe sur l'arrêt bosman.

de plus désolé mais on va revenir en arrière à force de vouloir faire cela du temps du gentleman agrément qu'il y avait dans l'ancienne ligue élite ou le nombre d'étranger était limité, tu te retrouvé avec dans les équipes des joueurs français moyen voir très moyen et surtout très cher. Car avec cette règle le joueur français ou le JFL se sait en position de force par rapport au club et demande donc plus d'argent qu'il ne toucherait réellement au vu de son niveau.

[loule]

La suppression de la limitation à 4 joueurs hors "CE" est prévue pour la saison 2014-2015.

[vince]

Désolé de te contredire Damienb, mais ce que je propose ne tombe pas sur le coup de l'arrêt Bosman, mais le contourne de façon légal, comme c'est fait actuellement avec le quota de 10 JFL où forcément tu limites le nombre d'étrangers à 12 sur la feuille de match, car dans le hockey français quaisment tous les JFL sont des français

Je crois que tu n'as pas bien compris la notion de JFL par rapport à l'arrêt Bosman

Et ce que je propose c'est il me semble ce qui est mis en place au niveau du basket

Bien sur cela s'accompagne par une formation des jeunes plus performantes, c'est un autre débat

[damienb]

pourtant dans ce passage la tu dis bien le contraire même si tu reprends les propos de la contesse

"Je pense qu'il faudrait statuer sur un nombre limite de joueurs étrangers, 8 comme le propose la Comtesse me paraît correct et d'utiliser la règle des JFL en fonction de cela, avoir un nombre de JFL fluctuant sur la fdm en fonction du nombre de joueurs inscrits avec toujours une limite de 8 joueurs étrangers, comme cela on aura plus de joueurs français titulaires et il n'y aura pas de phénomènes de remplissage de la fdm, car mettre plus de joueurs sur la fdm ne vous offrira pas le fait de pouvoir aligner plus de joueurs étrangers."

tu dis bien limiter le nombre de joueur étrangers a 8. Donc tu tombe sur le coup de l'arrêt bosman.
et pour moi il ne faut pas continuer a mettre autan de JFL tant que le vivier ne sera pas bon on va rendre le championnat encore plus faible, alors que le niveau régresse d'année en année.
On va se retrouver avec des jeunes français pas vraiment bon pour aller à l'étranger mais qui à l'inverse coûteront très cher en france pour les clubs français.
de plus on va de nouveau assister au même problème les meilleurs jfl iront ou? dans les meilleurs club et les autres n'auront que les miettes donc tu vas encore plus creuser l'écart entre les meilleurs et les équipe de milieu de tableau

il n'y a actuellement pas assez de bon JFL pour jouer régulièrement en ligue magnus il faut arrêter de déliré. déjà 10 je trouve que c'est énorme alors 12 cela sera encore pire et ça n'empêchera pas les équipes qui ne veule pas faire les JFL de le faire ou alors ils auront un temps tellement peut de temps de glace histoire de reposer les cadres qu'ils ne prendront jamais d'expérience.

[vince]

Effectivement, il ne s'agit pas légalement de limitation du nombre de joueurs étrangers sur la fdm, car cette notion de joueurs étrangers n'existe plus, il faut parler de JFL et de non JFL et oublier l'arrêt Bosman Mais ce que je veux te dire c'est que dans le contexte du hockey français, 1 JFL est un joueur français et 1 non JFL est un joueur étranger, à quelques exceptions près, donc voilà il faut dire plus précisément on limite le nombre de non JFL Mias je suis d'accord avec toi, il n'y a pas assez de bons JFL actuellement et ce que je propose ça serait à faire sur plusieurs années pour limiter à moyen terme le nombre de non JFL :wink: à 8 en y allant progressivement, mais pour cela il faut une volonté du hockey français à améliorer la formation des jeunes

[damienb]

Effectivement, il ne s'agit pas légalement de limitation du nombre de joueurs étrangers sur la fdm, car cette notion de joueurs étrangers n'existe plus, il faut parler de JFL et de non JFL et oublier l'arrêt Bosman Mais ce que je veux te dire c'est que dans le contexte du hockey français, 1 JFL est un joueur français et 1 non JFL est un joueur étranger, à quelques exceptions près, donc voilà il faut dire plus précisément on limite le nombre de non JFL Mias je suis d'accord avec toi, il n'y a pas assez de bons JFL actuellement et ce que je propose ça serait à faire sur plusieurs années pour limiter à moyen terme le nombre de non JFL :wink: à 8 en y allant progressivement, mais pour cela il faut une volonté du hockey français à améliorer la formation des jeunes

la formation des jeunes un vaste débat repris plus d'une fois mais bon la fédération ne pourra pas faire grand chose si dans le club il n'y a pas l'objectif de faire de la formation.
de plus la fédération veux imposer que chaque club de la ligue magnus devra avoir une équipe U22 élite alors cas concret tu prends deux club exemple caen et épinal

les deux n'ont pas de U22 élite et pourtant tu ne peux pas dire que caen ne donne pas sa chance aux jeunes comparé à épinal. Donc la fédé pourrait sanctionner caen avec la même sanction qu'épinal alors que le club de caen fait tout de même plus en matière de formation de jeune.

et je le répète ou iront les JFL, vers les meilleurs club donc du coup les club comme épinal ou caen ou autres se retrouverons avec les JFL moyens qui leur coûteront plus cher qu'un étranger mais grâce à cette règle, les JFL ils se retrouveront en position de force par rapport aux clubs et demanderont des salaires vraiment plus haut que leur talent.

[la comtesse]

La limitation des étrangers ( par le système JFL) pose également de gros problèmes

Pas assez de bons français niveau LM , donc si on liMite trop les non JFL , les clubs riches ( Rouen par ex ) vont prendre tous les meilleurs français ( qui deviendront plus chers ) et l écart de niveau entre les clubs sera bien pire qu'actuellement

Les petits budgets ne pourront plus aligner d' équipes compétitives

La moitié de JFL me paraît correct , si plus , on risque de faire pire que mieux .

Par ailleurs on devrait " exonérer" les joueurs ayant joué en EDF ( Desrosiers par ex)

En gros "la moitié des joueurs doivent être JFL ou avoir été sélectionné en EDF ." me semblerait une règle assez bonne dans le contexte actuel .

[Arnaud76]

10 JFL sur la feuille de match cette année.

Ça laisse quand même la place pour 12 Étrangers

Donc , 12 étrangers , 5 -6 jfl corrects et 4-5 jeunes qui cirent le banc 98% du temps

C' est certain que ces jeunes vont progresser ! :shock:

Exemple : ( avec des moyens comme Rouen )
Sopko Bertein
Bouchard gascon Crowder - Santala olsson
Reeder Bastien kristofferson - Dusseau weihager
Claireaux Henderson Vas - milovanovic Baazi
Jeune jeune jeune - jeune jeune

Ça passe !

Euh pas sûr qu'on puisse se payer une telle équipe !! :wink:

[gaslike]

http://www.braeheadclan.com/bergin-join ... an-p184271

Kévin Bergin s'engage aux Braehead Clan en tant que joueur et entraineur adjoint

[la comtesse]

Dans l'attente qui se fait longue , et cette periode de declaration des impots , profitons en pour rire un peu

http://www.uneblague.com/+-Impots-+.html

:lol:

[Lafleur]

Bonne chance à Bergy dans cette nouvelle aventure

[iderverg]

Tu signes ou l'an prochain Lafleur? 8)

[Lafleur]

Tu signes ou l'an prochain Lafleur? 8)

Malgré des ponts d'or proposés un peu partout, je vais rester à Amiens :wink: que veux tu , chuis pas trés mobile comme garçon :lol:

[iderverg]

Oui mais tu es très joueur tu es donc un "play mobile" :lol:

[Lafleur]

j'ai proposé au club un super défenseur finnois de ma connaissance ; Kovulaïnen, mais je doute que ça se fasse. Pourtant il est trés bon ,notamment contre les mecs d'1m90, y en à aucun qui passe contre lui :lol: :wink:

[iderverg]

FINLANDAIS !!!!! Finnois c'est la langue vieux fenec !!!

[iderverg]

La comtesse tu peux retirer Vas de tes desideratas , il a signé dans la meilleure équipe de France.

[Charmant Som]

Bah, c'est pas "si pire" .. la Comtesse en aurait fait une jaunisse si, au lieu de signer dans sa seconde équipe préférée, il avait signé à Grenoble !

[Alveio]

Vu que personne n'en parle.

Le HCAS propose 5 avantages aux abonnés de cette saison, un par jour de cette semaine, à 12h.

Les deux premiers sont donc tombés et on a, pour l'instant :

-Une rencontre avec certains joueurs et le coach, tous les samedis de Ligue Magnus à 18h25.
-Visite des vestiaires avec le préparateur matériel.

[mrmabo27]

Vu que personne n'en parle.

Le HCAS propose 5 avantages aux abonnés de cette saison, un par jour de cette semaine, à 12h.

Les deux premiers sont donc tombés et on a, pour l'instant :

-Une rencontre avec certains joueurs et le coach, tous les samedis de Ligue Magnus à 18h25.
-Visite des vestiaires avec le préparateur matériel.

pour le premier c'est sur invitation et ça fonctionne par block