Equipe de France: Préparation et mondial 2013

Manu · Message non lu 15 mai 2013, 18:05

flo_lyon a écrit :On peut se dire aussi que plus il y aura de français dans la NHL et plus il y aura de médiatisation sur le sport en France. C'est ce qu'il s'est passé avec le basket dans mon souvenir. Le sport devient plus médiatisé donc tu peux espérer plus de licenciés etc...

Je ne crois pas. Le basket était largement autant médiatisé lorsqu'il n'y avait aucun Français en NBA, quant au nombre de licenciés il est remarquablement stable depuis 10 ans.

Arnaud76 · Message non lu 15 mai 2013, 18:32

Je commence à dresser une liste des joueurs mobilisables, par catégories (base indiscutable*/pool de concurrents expérimentés/joueurs à tester d’urgence / joueurs d’avenir court terme / jeunes pousses)

Je commence avec les défenseurs :

Base pour les futures échéances : Auvitu, Besch, Hecquefeuille, Janil

En concurrence pour les places restantes : Manavian, Moisand, Roussel, Morant

A tester : Dieudé-Fauvel

Joueurs d’avenir court terme : Dusseau, Baazi

Joueurs d’avenir moyen terme : Faure, Crinon, N. Leclerc, S. Barbero, Mahier

*façon de parler. Tout est toujours discutable.

lanarre · Message non lu 15 mai 2013, 18:32

Arnaud76 a écrit :
flo_lyon a écrit :
iderverg a écrit :Le problème risque d'être à double tranchant si des joueurs sont repérés à la NHL et ses ligues satellites...certes cela pour eux un formidable tremplin mais pour l'équipe de France certainement moins....Nous n'avons pas le réservoir des grandes nations de hockey...
On peut se dire aussi que plus il y aura de français dans la NHL et plus il y aura de médiatisation sur le sport en France. C'est ce qu'il s'est passé avec le basket dans mon souvenir. Le sport devient plus médiatisé donc tu peux espérer plus de licenciés etc...
Oui mais il ne faudrait pas que tout un contigent parte d'un seul coup, car là tu mises sur du long terme (ce qui est louable) mais à très court terme on court le risque (imaginez un prochain Mondial sans SDC, AR, PEB et quelques autres "hauts potentiels") de redescendre en D1 A, l'EDF serait moins médiatisée, etc...

Je pense aussi que dans l'état actuel des choses, trop de joueurs en Amérique du Nord serait contre-productif pour l'EdF vu comment les franchises de NHL/AHL ne libèrent pas les joueurs.
SADC nous aurait été bien plus utile dans ce CM que sur la liste des réservistes d'Ottawa... :roll:

Nicolas J. a écrit :Un championnat national fort, c'est la base de tout.

C'est un constat largement partagé depuis plus de 10 ans.
Pourtant, on a toute les peines du monde à tirer le championnat vers le haut. :oops:

Manu a écrit :
flo_lyon a écrit :On peut se dire aussi que plus il y aura de français dans la NHL et plus il y aura de médiatisation sur le sport en France. C'est ce qu'il s'est passé avec le basket dans mon souvenir. Le sport devient plus médiatisé donc tu peux espérer plus de licenciés etc...
Je ne crois pas. Le basket était largement autant médiatisé lorsqu'il n'y avait aucun Français en NBA, quant au nombre de licenciés il est remarquablement stable depuis 10 ans.

Surtout avant le départ de Tarik Abdul Wahad (ex-Olivier Saint Jean) en NBA, l'équipe de France avait quand même une assise et disposait de bon joueurs reconnus (et pour certains majeurs) en Europe. Par ailleurs, le CSP Limoge, l'ASVEL et Pau-Orthez ont permis à la discipline d'avoir de très bon résultats européens dans les années 90 (donnant une exposition médiatique à la discipline).

Je rappellerai tout de même qu'en 2000 lors des JO de Sydney, la France va chercher la médaille d'argent (sans être ridicule en finale contre les USA) avec aucun joueurs évoluant en NBA.
Le hockey français est encore loin d'en être là. :wink:

Arnaud76 · Message non lu 15 mai 2013, 18:36

lanarre a écrit : Surtout avant le départ de Tarik Abdul Wahad (ex-Olivier Saint Jean) en NBA,

Ah Olivier... Dire que j'ai été dans le même bahut que lui et T. Parker (et un certain président de la république actuel...).

Désolé pour ce 3615 mavie :roll:

stugrimson · Message non lu 15 mai 2013, 18:51

Ok avec toi globalement mais je trouve qu'on éclipse trop la bonne performance française et le plus grand exploit du hockey français face aux russes.
Au niveau de l'effectif:

- Les gardiens
Huet qui a fait plus que le job et a prouvé que son niveau ne baisse pas au fil des années
Lhenry n'a malheureusement pas pu beaucoup s'illustrer, heureusement pour lui rien de grave
Hardy a laissé de bons espoirs aux supporters français surtout en signant l'exploit face aux russes

- Défense
Auvitu a confirmé si c'était encore necessaire qu'il était devenu incoutournable en EDF
Manavian a fait l'objet de nombreux débat, quelques maladresses mais il a apporté considéralement par son jeu physique
Janil a démontré qu'on pourrait compter sur lui à l'avenir dans un secteur qui en a bien besoin
Besch a été combatif et mobile, un apport indéniable même si les supporters ne sont pas unanimes
Bachet a apporté de son expérience, plus qu'on le pense, mais sportivement on sent bien qu'il est proche de la retraite
Hecquefeuille a été décrié pour son jeu trop offensif qui lui a permis de marquer 3 pts tout de même

- Attaque
Y.Treille sérieux mais son apport reste limité. Le choix d'une première ligne expérimentées s'est cependant avéré payant.
Meunier en dessous de son niveau réel pour diverses raisons, il aurait peut-être pu faire la différence pour la participation aux quarts
Desrosiers le "Tardif 2013" a répondu aux critiques avec 3 buts même si sa performance globale est globalement décevante.
Fleury a été l'un des attaquants français des plus en vue du mondial, opportuniste et réaliste
Bellemarre a été a son juste niveau, offensif et défensif récupérant par ailleurs de nombreux palets
S.Treille ensemble mitigé, plutot irregulier, malgré une combativité et un apport physique non négligeable devant.
Henderson a été plutot en dessous de son niveau et sa combativité n'a pas suffit.
Roussel a pu demontrer de nouveau tout son talent: patinage, technique mais surtout le but le plus important de toute la competition!
Bertrand aurait mérité mieux, on l'a souvent retrouvé devant le but adverse mais a souvent pêché par manque d'experience.
Bozon a montré qu'il n'avait pas usurpé sa place dans le groupe, on le retrouvera très certainement dans le futur
Raux a su tirer son épingle du jeu et même marquer, combatif et impliqué
Guttig a été un peu décevant, pas un gros temps de jeu mais on s'attendais à mieux
T.Da Costa a apporté par sa combativité, gratté pas mal de palets et a montré qu'il avait sa place sur une ligne de controle

En résumé je trouve que le niveau des gardiens français a été déterminant dans la performance des bleus, la défense a été moins catastrophique qu'annoncé bien aidé par les attaquants qui ont été généreux collectivements.
Huet, Besch, Autivu, Bellemarre, Fleury, Roussel et Bertrand ont été pour moi les joueurs les plus déterminants et les plus en vue, dans la rubrique espoirs Hardy et surtout Janil ont marqué des points. Les déceptions pour moi ont été une première ligne qui a certes permi de contenir le score dans des situations délicates mais qui a trop peu souvent fait la différence, et au niveau individuel B.Henderson et Bachet mais rien de dramatique.
Bien entendu on a toujours a redire sur une selection mais la notion de groupe est primordiale et il est toujours risqué d'incorporer de nouveaux joueurs, je pense que Dave l'a reussi. Le maintien est assuré pour la 6ème année consécutive et l'EDF de l'avenir prend forme, même si pour les gardiens et la défense le chantier prendra plus de temps.

BRAVO LES BLEUS, BRAVO DAVE!!!! UNE ANNÉE DE PLUS!!!

Arnaud76 · Message non lu 15 mai 2013, 18:55

Les attaquants :

9 de base : Desrosiers-Meunier-Y. Treille / S. Treille-Bellemare-Fleury / A. Roussel- S. Da Costa-Bertrand

Pool de concurrents : Bozon, Guttig, Henderson, Raux, T. Da Costa, Tardif Jr

Frappent à la porte : Berthon, Ritz, Rech

Pas loin derrière : Pivron, Lampérier, Claireaux, Gaborit

Jeunes pousses : Terrier, G. Leclerc, Serer, R. Carpentier, Rioux, Mora, Millet, Bedin, Benoît, Briand, Gutierrez, Ville, Bouvet...

Voilà c'est un premier jet et très subjectif. Une base de travail, quoi. J'ai sans doute oublié des joueurs.

Arnaud76 · Message non lu 15 mai 2013, 18:56

stugrimson a écrit :Desrosiers le "Tardif 2013" a répondu aux critiques avec 2 buts même si sa performance globale est globalement décevante.

3 buts, pour Desrosiers.

flo_lyon · Message non lu 15 mai 2013, 19:18

Je suis d'accord avec vous concernant le championnat de France. Mais je suis peut être pessimiste mais j'ai comme le sentiment que la réforme va être un pétard mouillé.

Manu · Message non lu 15 mai 2013, 19:30

lanarre a écrit :Surtout avant le départ de Tarik Abdul Wahad (ex-Olivier Saint Jean) en NBA, l'équipe de France avait quand même une assise et disposait de bon joueurs reconnus (et pour certains majeurs) en Europe. Par ailleurs, le CSP Limoge, l'ASVEL et Pau-Orthez ont permis à la discipline d'avoir de très bon résultats européens dans les années 90 (donnant une exposition médiatique à la discipline).

Je rappellerai tout de même qu'en 2000 lors des JO de Sydney, la France va chercher la médaille d'argent (sans être ridicule en finale contre les USA) avec aucun joueurs évoluant en NBA.

Toutafé. J'ajouterais deux trucs : d'une part la médiatisation des Français en NBA se fait assez largement au détriment de la médiatisation des équipes françaises.

D'autre part cette médiatisation est assez minuscule comparée à celle d'un bon parcours de l'équipe de France, comme celui de 2000 ou de l'équipe féminine l'été dernier. Franchement, qui a entendu parler de quelqu'un comme Kévin Séraphin ? C'est pourtant un joueur relativement important de son équipe (6e homme). Sauf miracle, les hockeyeurs français sont voués à un rôle encore plus subalterne en NHL, et donc à une médiatisation encore moindre.

Manu · Message non lu 15 mai 2013, 19:32

Arnaud76 a écrit :
lanarre a écrit : Surtout avant le départ de Tarik Abdul Wahad (ex-Olivier Saint Jean) en NBA,
Ah Olivier... Dire que j'ai été dans le même bahut que lui et T. Parker (et un certain président de la république actuel...).

Ben dis donc, il était en retard dans ses études le certain président :roll:

Alveio · Message non lu 15 mai 2013, 20:11

Manu a écrit :
lanarre a écrit :Surtout avant le départ de Tarik Abdul Wahad (ex-Olivier Saint Jean) en NBA, l'équipe de France avait quand même une assise et disposait de bon joueurs reconnus (et pour certains majeurs) en Europe. Par ailleurs, le CSP Limoge, l'ASVEL et Pau-Orthez ont permis à la discipline d'avoir de très bon résultats européens dans les années 90 (donnant une exposition médiatique à la discipline).

Je rappellerai tout de même qu'en 2000 lors des JO de Sydney, la France va chercher la médaille d'argent (sans être ridicule en finale contre les USA) avec aucun joueurs évoluant en NBA.
Toutafé. J'ajouterais deux trucs : d'une part la médiatisation des Français en NBA se fait assez largement au détriment de la médiatisation des équipes françaises.

D'autre part cette médiatisation est assez minuscule comparée à celle d'un bon parcours de l'équipe de France, comme celui de 2000 ou de l'équipe féminine l'été dernier. Franchement, qui a entendu parler de quelqu'un comme Kévin Séraphin ? C'est pourtant un joueur relativement important de son équipe (6e homme). Sauf miracle, les hockeyeurs français sont voués à un rôle encore plus subalterne en NHL, et donc à une médiatisation encore moindre.

Bah moi.. Parce qu'on en parle quand même pas mal dans les sites spécialisés. Certes moins que Noah et Parker (qui jouent dans des équipes populaires) ou Batum (qui tend à devenir un franchise player à Portland), mais on en entend pas mal parler quand même.

Sinon pour en revenir au vrai sujet qui nous intéresse, je pense que la Magnus à 12, va dans un premier temps "tuer" le championnat avec seulement 3-4 équipes devant, mais qui seront de vraies locomotives pour le futur.

jokinen13 · Message non lu 15 mai 2013, 20:19

Et c est pour quand cette ligue Magnus à 12 avec 44 match? Par contre quel va être le principe?

Sinon à quel horizon vous voyez des quart de finale pour nos bleus? Perso je les vois en 2017 (cf. mon post un peu plus haut)

Nicolas J. · Message non lu 15 mai 2013, 20:24

Autre élément à prendre en compte en dehors de la "révolution Magnus", ce sera l'éventuel co-organisation du Mondial 2017. Rappelons que le dernier championnat du monde élite organisé par la France remonte à... 1951.

Ce serait un plus énorme en terme de visibilité et de publicité. La présentation des projets aura lieu jeudi, les votes vendredi. On va croiser les doigts.

L'IIHF a publié un large article :
http://www.iihf.com/competition/352/new ... f9608e2fb5

Manu · Message non lu 15 mai 2013, 20:40

Alveio a écrit :
Manu a écrit :D'autre part cette médiatisation est assez minuscule comparée à celle d'un bon parcours de l'équipe de France, comme celui de 2000 ou de l'équipe féminine l'été dernier. Franchement, qui a entendu parler de quelqu'un comme Kévin Séraphin ? C'est pourtant un joueur relativement important de son équipe (6e homme). Sauf miracle, les hockeyeurs français sont voués à un rôle encore plus subalterne en NHL, et donc à une médiatisation encore moindre.
Bah moi.. Parce qu'on en parle quand même pas mal dans les sites spécialisés. Certes moins que Noah et Parker (qui jouent dans des équipes populaires) ou Batum (qui tend à devenir un franchise player à Portland), mais on en entend pas mal parler quand même.

C'est bien ce que je voulais dire, il faut passer par les sites spécialisés pour en entendre parler.

Alveio · Message non lu 15 mai 2013, 20:48

Bah oui.. Et c'est logique, sur les chaines généralistes ça ne parle pas de basket, ou que très peu.

hckosice · Message non lu 15 mai 2013, 21:08

salut la france,

pour les cdm 2017, vous navez rien a craindre enfin je pense :roll: meme notre delegation a deja dit quelle vas voter pour vous et je suppose que ca va etre le cas de beaucoup dautres federations..
donc jespere que vous allez reusire, ca va beaucoup aider a monter le hockey encore plus chez vous, je croisse les doigts aussi pour vendredi.
sinon en parlant dorganiser les cdm il parait que nous envisagons de poser une candidature en 2018 ou 2019 peut etre avec les tcheques mais je pense quand vas y aller plus tot seuls comme en 2011 (Bratislava,Košice),puisquil auront le mondial 2015.. ou bien si la nhl va vraiment reorganiser une world cup en 2016 dans ce cas on prefere esperer organiser la poule europeene chez nous (si la nhl laccepte biensur, puisque la derniere coupe c jouer aves des matches de la poule europeene dans tout les pays participants (sauf nous et les russes qui on jouer la poule en amerique du nord))
bon alors bonne chance vendredi,

Allez la france!!! Slovensko do toho!!!

jokinen13 · Message non lu 15 mai 2013, 21:49

hckosice a écrit :salut la france,

pour les cdm 2017, vous navez rien a craindre enfin je pense :roll: meme notre delegation a deja dit quelle vas voter pour vous et je suppose que ca va etre le cas de beaucoup dautres federations..
donc jespere que vous allez reusire, ca va beaucoup aider a monter le hockey encore plus chez vous, je croisse les doigts aussi pour vendredi.
sinon en parlant dorganiser les cdm il parait que nous envisagons de poser une candidature en 2018 ou 2019 peut etre avec les tcheques mais je pense quand vas y aller plus tot seuls comme en 2011 (Bratislava,Košice),puisquil auront le mondial 2015.. ou bien si la nhl va vraiment reorganiser une world cup en 2016 dans ce cas on prefere esperer organiser la poule europeene chez nous (si la nhl laccepte biensur, puisque la derniere coupe c jouer aves des matches de la poule europeene dans tout les pays participants (sauf nous et les russes qui on jouer la poule en amerique du nord))
bon alors bonne chance vendredi,

Allez la france!!! Slovensko do toho!!!

Salut la Slovaquie !

merci pour votre support! Bonne chance pour les quarts de finale

Dragoon · Message non lu 15 mai 2013, 22:02

Il est encore un peu tot mais on peut deja faire quelques previsions pour l'an prochain? a moins que les poules soient decidees apres sotchi?
Pour l'instant, ca donnerait l'italie, le danemark et la norvege dans notre groupe. Allemands, kazakhs, bielorusses et lettons dans l' autre.

hckosice · Message non lu 15 mai 2013, 22:12

merci l ami cest gentil, dommage que la france na pas passer, lan prochain ca viendra je vous le souhaite.
quand a nous demain on espere mais ca va etre dur contre les suomi, mais cest les play-off tout est possible, cest un tout nouveau tournoi qui commence

Allez la france!!! Slovensko do toho!!!

jokinen13 · Message non lu 15 mai 2013, 22:17

Dragoon a écrit :Il est encore un peu tot mais on peut deja faire quelques previsions pour l'an prochain? a moins que les poules soient decidees apres sotchi?
Pour l'instant, ca donnerait l'italie, le danemark et la norvege dans notre groupe. Allemands, kazakhs, bielorusses et lettons dans l' autre.

l' Italie ça va mais le Danemark et la Norvège c'est d' un tout autre niveau. Quoique cette année les norvégiens ne m' ont pas impressionné.

jokinen13 · Message non lu 15 mai 2013, 22:22

hckosice a écrit :merci l ami cest gentil, dommage que la france na pas passer, lan prochain ca viendra je vous le souhaite.
quand a nous demain on espere mais ca va etre dur contre les suomi, mais cest les play-off tout est possible, cest un tout nouveau tournoi qui commence
Allez la france!!! Slovensko do toho!!!

l' an prochain ça me paraît un peu tôt mais pourquoi pas en 2017, si on organise les mondiaux?

jokinen13 · Message non lu 15 mai 2013, 22:24

Apparemment la fédération a des souhaits bien précis au niveau des quotas, bonne chose pour l' évolution du championnat et de notre team national :

http://www.diablesrouges.eu/info.php?ne ... 013&id=371

hckosice · Message non lu 15 mai 2013, 22:32

oui les groupes pour minsk 2014 se font dapres le ranking iihf sur les resultats du mondial 2013. pareil systeme que maintenant sauf au quart de final les equipes afronteront les equipes de lautre groupe.
pourquoi pas lan prochain, apres sotchi beaucoup dequipes nauront pas les meilleurs joueurs pour les cdm ca peut vous ouvrire la porte.
Allez la France!!! Slovensko do toho!!!

jokinen13 · Message non lu 15 mai 2013, 22:47

hckosice a écrit :oui les groupes pour minsk 2014 se font dapres le ranking iihf sur les resultats du mondial 2013. pareil systeme que maintenant sauf au quart de final les equipes afronteront les equipes de lautre groupe.
pourquoi pas lan prochain, apres sotchi beaucoup dequipes nauront pas les meilleurs joueurs pour les cdm ca peut vous ouvrire la porte.
Allez la France!!! Slovensko do toho!!!

pourquoi ils n' auraient pas les meilleurs joueurs après les Jo ?

hckosice · Message non lu 15 mai 2013, 23:18

je pense que cest toujours pareille, je me souviens de goteborg apres salt lake 2002, riga apres turin 2006 et cologne apres vancouver 2010,yavais tres peu de joueurs nhl, par exemple nous a riga on avais que hossa et ca seulement parceque son pere etait selectioneur :wink: a cologne yavais personne, et on etait pas les seuls. cest tres rare de voir venir les stars de la nhl pour 2 competition dans une saison, il faut payer beaucoup sur lassurance des joueurs je pense, a cette place la plus part des grosses equipes envoye au mondial pratiquement, je nose pas dire des teams "B" mais quelque chose comme ca...enfin je peu ausssi me tromper :roll:
Allez la France!!! Slovensko do toho!!!