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vaxi
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La France se retrouve à la douzième place à l'issue du tournoi olympique!
En vue du prochain tournoi pré-olympique de 2017, cette 12ème place (comme les 10ème et 11ème) permet de jouer sa qualification à domicile.
On en est encore loin et les français devront terminer au pire à la 13ème place lors des prochains CDM pour que la Slovénie ne leur grille pas la politesse (remontée au 14ème rang suite à son parcours russe). Sans compter le Bélarus et le Danemark qui pourront repasser devant si ils se classent respectivement une et deux places devant les français en mai prochain.
Tout ça pour dire que le discours du parent pauvre du hockey, du maintien en priorité devrait évoluer vers une tendance beaucoup plus ambitieuse. On l'a vu avec les Slovènes. Septième année dans l'élite mondiale, quand on se souvient dans quelles conditions les tricolores sont restés en vie l'an passé, j'espère que 2014 va être un tournant et que les Quarts seront atteints.
Moi j'y crois :D


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Le Marseillais
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on est plus très loin de l'Allemagne qui en 2015 ne pourra plus compter sur les gros points du CM2011;

d'ici 2017; il faut viser régulierement les 1/4; et surtout ne pas descendre en dessous de cette 12ème place; je pense que d'ici 2-3 ans; on peut ce rapprocher de la Lettonie et pourquoi pas de la Norvége ;)
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Marcan
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Présence impérative de Roussel et Da Costa lors de ces prochaines compétitions!
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Dragoon
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On peut se fixer comme objectif général de se qualifier en quart à chaque championnat du monde, mais il faudra aussi aller un peu plus dans le détail et avant chaque tournoi évaluer les forces en présence. J'entends pas là que nous n'avons pas beaucoup de profondeur (surtout en défense) malgré un grand nombre de licenciés et la question des gardiens qui devient de plus en plus préoccupante. Aucun espoir à ce poste n'a vraiment progressé pour se démarquer, ne serait-ce que pour prétendre jouer autre part qu'en Magnus.
Imaginons une équipe de France sans ses pièces maitresses actuelles que sont Bellemare, Roussel, Auvitu et Huet par exemple qui seraient indisponibles, on aurait bien du mal à se maintenir. Les cadres comme Meunier, Amar et Hecquefeuille dont on craint l'âge depuis quelques temps, commencent à bien décliner.
Il n'y a que Treille qui fait une belle saison et Da Costa en AHL (mais plus rarement disponible). Les autres ne s'imposent pas dans des championnats forts ou s'imposent (parfois) dans des championnats faibles.
Notre place actuelle dans le classement mondial tient à nos performances passées et ne garantit rien pour l'avenir si on n'arrive pas à faire progresser davantage plus d'espoirs.
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Le Gazier

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vaxi a écrit :La France se retrouve à la douzième place à l'issue du tournoi olympique!
En comparaison, c'est moins bien que :
le basket français classé 8ème http://www.les-sports.info/classement-b ... 56-l0.html
le hand classé 5ème http://www.les-sports.info/classement-h ... 90-l0.html
le rugby classé 5ème http://www.sports.fr/rugby/internationa ... t_irb.html

Mais c'est beaucoup mieux que le foot classé 18ème malgré tous les moyens mis en oeuvre et avec 2 000 000 de licenciés http://fr.fifa.com/worldranking/rankingtable/

Le ministère des sports va peut-être ouvrir les yeux, et s'apercevoir que sans un vrai plan patinoires il ne peut pas y avoir de médailles en patinage artistique, danse, short-track et hockey ?
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Sonata
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Le Gazier a écrit : Le ministère des sports va peut-être ouvrir les yeux, et s'apercevoir que sans un vrai plan patinoires il ne peut pas y avoir de médailles en patinage artistique, danse, short-track et hockey ?
Ca passe aussi par un virage de démocratisation médiatique à ne pas négliger surtout à l'approche des CdM 17 pour le cas du hockey et on attend gros du partenariat l'équipe / FFHG pour ça. Avec les JO, les sports d'hiver vont on l'espère constater une augmentation du nombre de leurs licenciés, c'est l'occasion rêvée pour l'équipe de vendre son produit et donner un bon coup de lumière sur les playoffs de Magnus.
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PhilippeRH
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Marcan a écrit :Présence impérative de Roussel et Da Costa lors de ces prochaines compétitions!
Faut apprendre à vivre sans eux et partir du principe qu'ils seront absents. Leur présence doit être considérée comme un bonus, je pense. Ca deviendra le cas pour Tim Bozon aussi et tout autre international en Amérique du Nord.
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Dragoon, je te trouve un peu sévère sur les jeunes français. Bien sûr, on n'a pas un réservoir extraordinaire mais des bons jeunes (-25 ans) il y en a quelques uns. Certains déjà à l'étranger, d'autres en France mais qui dans quelques années pourraient prétendre à un départ. Il est vrai néanmoins que cela concerne surtout des attaquants.

A l'étranger :
Tim Bozon (A, 19 ans)
Charles Bertrand (A, 23 ans)
Vincent Llorca (D, 22 ans)
Guillaume Leclerc (A, 18 ans, NCAA l'an prochain)
Yohann Auvitu (D, 24 ans seulement)
Eliot Berthon (A, 21 ans)

En France :
Nicolas Ritz (A, 21 ans)
Anthony Rech (A, 21 ans)
Aziz Baazzi (D, 21 ans)
Florian Chakiachvili (D, 21 ans)
Joris Bedin (A, 21 ans)

Au poste de gardien, Hardy semble quand même le successeur désigné. Ce n'est pas Huet mais il a des arguments à faire valoir. On peut noter que plus haut, y'a beaucoup de joueurs de la génération 92. Et n'oublions pas qu'un certain nombre de bons jeunes joueurs de 16/17/18/19 ans sont aussi expatriés. Tous ne deviendront pas des internationaux A de haut niveau je pense, mais ça laisse quelques cartouches aussi (Bouvet, Ville, Maia, Garnier, Colombin, etc...).
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Le Gazier a écrit :
vaxi a écrit :La France se retrouve à la douzième place à l'issue du tournoi olympique!
En comparaison, c'est moins bien que :
le basket français classé 8ème http://www.les-sports.info/classement-b ... 56-l0.html
le hand classé 5ème http://www.les-sports.info/classement-h ... 90-l0.html
le rugby classé 5ème http://www.sports.fr/rugby/internationa ... t_irb.html

Mais c'est beaucoup mieux que le foot classé 18ème malgré tous les moyens mis en oeuvre et avec 2 000 000 de licenciés http://fr.fifa.com/worldranking/rankingtable/Le ministère des sports va peut-être ouvrir les yeux, et s'apercevoir que sans un vrai plan patinoires il ne peut pas y avoir de médailles en patinage artistique, danse, short-track et hockey ?
Oui enfin tu crois que la Suisse est vraiment plus forte que le Brésil ?

Le classement FIFA est le plus grotesque de tous les sports co. Entre autres énormités, le Cap-Vert est situé 20 places devant le Cameroun :shock:

Le classement IIHF est quand même autrement plus représentatif de la valeur des équipes.

Et puis au foot, c'est c'est plus de 200 nations qui pratiquent. Au hockey, c'est 48...
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Dragoon a écrit :On peut se fixer comme objectif général de se qualifier en quart à chaque championnat du monde, mais il faudra aussi aller un peu plus dans le détail et avant chaque tournoi évaluer les forces en présence. J'entends pas là que nous n'avons pas beaucoup de profondeur (surtout en défense) malgré un grand nombre de licenciés et la question des gardiens qui devient de plus en plus préoccupante. Aucun espoir à ce poste n'a vraiment progressé pour se démarquer, ne serait-ce que pour prétendre jouer autre part qu'en Magnus.
Imaginons une équipe de France sans ses pièces maitresses actuelles que sont Bellemare, Roussel, Auvitu et Huet par exemple qui seraient indisponibles, on aurait bien du mal à se maintenir. Les cadres comme Meunier, Amar et Hecquefeuille dont on craint l'âge depuis quelques temps, commencent à bien décliner.
Il n'y a que Treille qui fait une belle saison et Da Costa en AHL (mais plus rarement disponible). Les autres ne s'imposent pas dans des championnats forts ou s'imposent (parfois) dans des championnats faibles.
Notre place actuelle dans le classement mondial tient à nos performances passées et ne garantit rien pour l'avenir si on n'arrive pas à faire progresser davantage plus d'espoirs.
Pour l'avenir au poste de gardien, je ne pense pas que ça soit si préoccupant que ça.
Florian HARDY a tout à fait les capacités pour succéder à HUET. Il n'a que 29 ans et peut donc s'installer au poste pour au moins 5 ans. Ça laisse du temps à un jeune pour éclater à ce poste de gardien.
On a en plus actuellement QUEMENER qui est loin d'être ridicule!
L'avenir à ce poste n'est pas si sombre, je trouve.
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Dragoon
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Autant j'admets ne pas assez connaitre la relève et je veux bien partager l'optimisme de PhilippeRH, autant GTM88 ne me convainc pas vraiment pour le poste de gardien.
Il y a dans cette liste de joueurs de moins de 21 ans des talents prometteurs. Mais Bertrand et Auvitu sont deux exemples intéressants: l'un est devenu un très bon défenseur dans un championnat d'élite où son profil ne manque pourtant pas, c'est selon moi notre meilleur défenseur actuellement. Malgré toute ma sympathie pour l'autre, je trouve qu'il commence à prendre cette trajectoire dangereuse "d'éternel espoir". Qu'il montre beaucoup de fougue, de vitesse et d'intensité et pas assez de maitrise et d'experience il y a deux ans, c'est normal. Mais avec de telles qualités et les environnements favorables dans lesquels il évolue (Finlande, Suède, Mondial), il aurait du exploser depuis. Mais on a l'impression qu'il ne parvient pas à se débarrasser de ses mauvaises décisions avec le palet et de sa finition brouillonne.

Dans les buts, Hardy est un bon gardien de Magnus, au palmares bien maigre. Au même âge, Lhenry avait tout gagné en France et jouait dans des clubs européens de meilleur niveau, sans parler de Huet qui s'était imposé en Suisse et commencé à montrer son talent en NHL. (et regarde l'âge de la plupart des titulaires aux JO Price, Rask, Quick, Bobrovsky, Varlamov, Pavelec. Tous bien plus jeunes)
En équipe nationale, ces deux-là ont toujours dans les mauvais jours livré une prestation honnête et dans les bons jours volaient un match par-ci par-là. Avec Hardy, ce sera l'inverse, dans les bons jours, il fera le job, et dans les mauvais jours, on donnera des matches qu'on aurait du gagner à cause de lui.

Bref, selon moi, pour viser les quarts, il nous faut un Huet à la longévité de Hasek ou bien que tous les espoirs se transforment en réussites et non pas en éternels espoirs.
Modifié en dernier par Dragoon le 24 févr. 2014, 12:43, modifié 1 fois.
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Pour Bertrand oui, sa trajectoire ne laisse pas penser qu'il s'imposera sur le long terme comme un bon attaquant de top-6 dans un grand championnat. Néanmoins on a besoin d'attaquants fiables et efficaces dans le bottom-6 aussi et c'est son rôle en club. Si il se spécialise là-dedans, ce qui est possible, pourquoi pas ? N'oublions pas non plus l'exemple Sacha Treille. Au même âge, en Suède aussi, il ne cassait pas de briques non plus. Il a bien progressé par la suite.
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vaxi a écrit : En vue du prochain tournoi pré-olympique de 2017, cette 12ème place (comme les 10ème et 11ème) permet de jouer sa qualification à domicile.
J'ai un doute: est-ce que la Corée du sud n'aurait pas une place d'office à la prochaine olympiade en tant que pays organisateur ? Auquel cas ça voudrait dire que la Corée est qualifiée + les 8 meilleurs nations mondiales, et que pour recevoir le tournoi de qualification il faudrait être dans les 11 premiers et non pas les 12.
PhilippeRH
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Non je ne pense pas, à mon avis ils seront d'office au dernier tour de qualification.
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vaxi
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luciol a écrit :J'ai un doute: est-ce que la Corée du sud n'aurait pas une place d'office à la prochaine olympiade en tant que pays organisateur ? Auquel cas ça voudrait dire que la Corée est qualifiée + les 8 meilleurs nations mondiales, et que pour recevoir le tournoi de qualification il faudrait être dans les 11 premiers et non pas les 12.
Ce n'était pas le cas pour l'Italie en 2006, pas de raison que ça change ou alors je ne suis pas au courant :?:
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