Salut a tous/toutes :

Nouveau système de validation des inscriptions pour limiter le spam. Si certains ont des soucis pour s'inscrire, contactez nous !

Des petits malins tentent d'ajouter des liens spams dans les messages.
Soyez vigilants et signalez nous ce type de message afin qu'on les supprime.

Afin d'améliorer l'affichage du forum, merci de mettre a jour l'URL de vos avatars ! Merci !

Et n'oubliez pas que vous pouvez toujours supprimer cette annonce lorsque vous n'en avez plus besoin.

AMIENS 2014-2015

Le hockey sur glace en général, tous pays et toutes divisions. N'oubliez pas de lire les règles du forum !

Modérateur : Administrateurs

alexei
Poussin
Poussin
Messages : 157
Enregistré le : 06 juin 2007, 16:17

Message non lu 08 mars 2014, 09:19

Dernier message de la page précédente :

n'oubliez pas non plus que le budget et la masse salariale ne sont pas la meme chose.

Et que la masse salariale ne constitue pas à elle seule la source de revenu pour les joueurs .... :wink:
Image
Mindjimba80
Cadet
Cadet
Messages : 1386
Enregistré le : 06 avr. 2011, 19:19

Message non lu 08 mars 2014, 13:44

et que parfois ce qui est annoncé n'est que pour le pro alors que d'autres c est pro+mineur
Image
Image
Le Gazier

Message non lu 08 mars 2014, 14:08

alexei a écrit :
Et que la masse salariale ne constitue pas à elle seule la source de revenu pour les joueurs .... :wink:
Doit y figurer par obligation primes, appartement, voiture de fonction etc.

Par contre dans la masse salariale sont également compris les salaires d'entraîneurs, manager, préparateur, secrétaire, responsable matériel.
Anonyme
Junior
Junior
Messages : 1991
Enregistré le : 14 août 2013, 14:19

Message non lu 08 mars 2014, 15:31

Le Gazier a écrit :
alexei a écrit :
Et que la masse salariale ne constitue pas à elle seule la source de revenu pour les joueurs .... :wink:
Doit y figurer par obligation primes, appartement, voiture de fonction etc.
C'est plutôt des avantages en nature tout ça, non ?
On peut débattre pendant des semaines sur ces questions d'argent, tant que l'on n'a pas les comptes complets de tout les clubs on ne peut rien comparer. Un même joueur pourra gagner la même chose à la fin du mois mais selon le club où il joue son poids dans la masse salariale va être complètement différent selon les avantages reçus, selon le type de contrat, selon la durée du contrat, selon si les comptes font état juste de l'équipe Magnus ou pas... etc
Et de même le poids de la masse salariale de l'équipe Magnus sur le budget d'un club sera complètement différent selon le club: est-ce que la masse salariale comprend seulement les joueurs ou tout ceux travaillant pour l'équipe ? est-ce que le club inclut les charges sociales ? est-ce que le club inclut les avantages ? est-ce que le club doit prendre en charge le hockey mineur ? ... etc

Les éléments dont on dispose sont les tableaux mis en lignes par la fédé qui sont de la pure écriture comptable et qui ne révèlent rien en l'état (trop peu détaillés) ainsi que les communications des clubs. et c'est de la communication, les dirigeants interprètent les chiffres comme ils veulent pour que ça les arrange. On peut faire dire ce qu'on veut à des chiffres.
loule
MVP
MVP
Messages : 8029
Enregistré le : 16 avr. 2005, 21:21
Localisation : Strasbourg
A remercié : 6 fois
A été remercié : 10 fois

Message non lu 08 mars 2014, 16:05

Anonyme a écrit :...
Les chiffres publiés sont quand même pas mal détaillés.
Notamment pour les salaires, avantages, charges.
Du coup, on peut se faire une idée assez précise de l'argent alloué aux joueurs.
Mindjimba80
Cadet
Cadet
Messages : 1386
Enregistré le : 06 avr. 2011, 19:19

Message non lu 08 mars 2014, 21:04

bon sinon un comité directeur s'est réuni hier mais toujours aucune nouvelle ... :roll:
Image
Image
Gothik's Fan
Junior
Junior
Messages : 1840
Enregistré le : 07 mars 2005, 22:17

Message non lu 08 mars 2014, 22:23

Mindjimba80 a écrit :bon sinon un comité directeur s'est réuni hier mais toujours aucune nouvelle ... :roll:
Ils n'ont pas encore déterminé la durée du (nouveau) plan.... :twisted:
Tanis
Minime
Minime
Messages : 698
Enregistré le : 21 mars 2007, 10:49

Message non lu 09 mars 2014, 10:53

Gothik's Fan a écrit :
Mindjimba80 a écrit :bon sinon un comité directeur s'est réuni hier mais toujours aucune nouvelle ... :roll:
Ils n'ont pas encore déterminé la durée du (nouveau) plan.... :twisted:
ce n'est pas un plan de 3 ans reconductible chaque année ? :mrgreen:
Le Gazier

Message non lu 09 mars 2014, 11:01

Anonyme a écrit :
Le Gazier a écrit :
alexei a écrit :
Et que la masse salariale ne constitue pas à elle seule la source de revenu pour les joueurs .... :wink:
Doit y figurer par obligation primes, appartement, voiture de fonction etc.
C'est plutôt des avantages en nature tout ça, non ?
Oui mais la fédé les inclus dans la masse salariale.
gaslike
Poussin
Poussin
Messages : 196
Enregistré le : 01 mai 2013, 19:30

Message non lu 09 mars 2014, 14:03

Début des entretiens la semaine prochaine.

Je sens une prolongation pour Bouchard avec une clause jusqu'à une certaine date où il pourrait s'engager avec un club allemand, suisse ou autrichien de son choix...
gaslike
Poussin
Poussin
Messages : 196
Enregistré le : 01 mai 2013, 19:30

Message non lu 11 mars 2014, 18:30

Interview dans le Courrier Picard (réalisé par...Rachid Touazi, spécialiste foot) de Thomas Henno président du HCAS.

Image

Le président des Gothiques d’Amiens dresse un bilan de la saison écoulée et évoque la prochaine en s’interrogeant sur son avenir à la tête du club. Pour l’instant, il y réfléchit.

Très déçu du comportement de ses joueurs lors des play-offs, Thomas Henno se montre satisfait de son bilan financier.

Comment s’est déroulée la réunion du comité directeur vendredi dernier ?

On a fait un bilan de la saison écoulée et on a préparé la prochaine. Il n’y a rien de nouveau par rapport à ce qui a été dit ou écrit. On est en approche de candidats et en réception de candidatures au poste d’entraîneur.

Cette réunion a-t-elle été houleuse ou calme ?

Elle s’est déroulée dans un climat apaisé. Cela a été l’occasion de rappeler, pour ma part, ce que j’attendais des uns et des autres. Leurs prérogatives respectives. On ne peut pas mélanger les genres et certains positionnements. Cela s’est traduit par la démission d’un membre : David Vivies.

Mais personnellement, avez-vous senti une fracture entre l’élite et le hockey mineur ?

Non, je n’ai pas le sentiment qu’il y a une fracture. Il y a juste un point de vigilance à faire en sorte que l’équipe première doit rester l’équipe première. La locomotive indiscutable de l’ensemble du club. La formation est excessivement importante, et j’en suis le premier militant, mais elle est au service de l’équipe première.

Pourtant, Olivier Duclos, entraîneur de l’équipe des U22 championne de France, a déclaré clairement qu’il existait une fracture…

C’est son point de vue. Olivier Duclos a sa vision d’entraîneur de hockey mineur et junior. Elle est tout à fait pertinente mais il ne s’occupe pas de l’équipe première. Et l’équipe première n’est pas une équipe de juniors. La formation est importante et on est tous d’accord sur ce sujet, elle doit être au service de l’équipe première. Les U22, c’est l’équipe réserve.

Sachant qu’il a postulé au poste d’entraîneur de l’équipe première…

Oui, il s’est prononcé clairement là-dessus.

Êtes-vous favorable à sa candidature ?

C’est en réflexion. Pour l’instant, on est en phase d’étude de dossiers. Le nouveau coach aura carte blanche pour son recrutement dans le cadre budgétaire qui lui sera fixé. Je ne serai absolument pas décideur. Je ne souhaite pas l’être. Ce n’est pas mon rôle. J’apporterai juste mon regard sur ce que j’ai pu vivre et observer. J’aimerais qu’on boucle le dossier de l’entraîneur au plus tard le 1er avril. Maintenant, il y en a qui viennent de loin, du Québec et d’ailleurs. Ce n’est pas évident, cela peut prendre du temps. Des coaches, il y en a plein sur le marché mais les bons sont rares. Il faut prendre son temps. Quant aux joueurs, on aura toujours le temps d’en recruter.


Dave Henderson, entraîneur de l’équipe de France, a-t-il aussi postulé ?

Dave Henderson fait partie des profils qui peuvent intéresser le club mais il n’est jamais venu me voir pour proposer sa candidature ou émettre des critiques.

Avez-vous songé, depuis l’élimination au premier tour, à démissionner vu le nombre de critiques dont vous faites l’objet, surtout de la part des supporters ou des abonnés ?

On est un club associatif. Le président est élu par les autres membres du comité directeur, eux-mêmes élus lors de l’assemblée générale. On se trouve dans un système pyramidal où le président est élu par le comité directeur qui est élu par les licenciés. Ma fonction est donc remise en cause chaque saison. Aujourd’hui, on se trouve à l’intersaison et le président ainsi que le comité directeur doivent la gérer. C’est de leur responsabilité. Maintenant, au cours de la prochaine assemblée générale en septembre, vais-je annoncer que je me représente ou pas ? Ma réflexion n’est pas arrêtée.

Cette saison vous a-t-elle marqué ?

Je suis déçu de ne pas avoir atteint l’objectif secondaire en tant que président. L’objectif premier, et c’est pour ça que j’ai été élu, c’est d’assurer la pérennité financière du club. Aujourd’hui, je peux dire que j’ai réussi. Normalement, on a purgé notre dette et on est en création de fonds propres même si ce n’est pas grand-chose. C’était la priorité des priorités. Depuis que je suis président, cela a été ma seule priorité en essayant évidemment d’aller chercher une performance sportive. Mon amertume est forte par rapport aux résultats de l’équipe première mais j’ai le sentiment du devoir accompli au niveau financier.

Et finalement, vous vous apercevez que personne ne vous attend sur votre bilan financier mais sportif…

Je le savais. Le public et les abonnés nous attendent sur nos résultats sportifs, mais il n’est même pas question d’espérer en avoir si on n’a pas une situation financière assainie telle que je l’ai fait même si elle reste précaire. Désormais, on a une base financière plus saine qu’elle ne l’a jamais été dans l’histoire du club car on n’a plus de passif.

Y a-t-il des candidats déclarés au poste de président au sein de votre comité directeur ?


Non, il n’y a pas de candidat déclaré. Par contre, je ne sais pas s’il en existe à l’extérieur
Oldgoth
Minime
Minime
Messages : 698
Enregistré le : 03 avr. 2007, 19:58
Localisation : Amiens
A remercié : 3 fois
A été remercié : 2 fois

Message non lu 12 mars 2014, 13:42

Bon, il faut bien que les vacances se terminent… et que j'inaugure le sujet Amiens 2014-2015, d'autant que je parie que certains attendent mon message ! :lol:

Je vous ai laissé le 26 février, après l'élimination, pour la seconde année consécutive, des Gothiques en 1/8ème de finale. Depuis quelques évènements sont intervenus. :wink:

Tout d'abord la séparation avec les deux entraineurs, ce qui n'étonnera personne ! Maintenant à priori ce sont les dirigeants qui n'ont pas reconduits ceux-ci dans leurs fonctions, mais les coaches auraient-ils accepté d'être prolongés ? :twisted:

La question peut d'autant plus se poser après les déclarations d'Heikki Leime tant à la radio que dans la presse. Que déclare-t-il ? Qu'il était d'accord pour un plan de 3 ans, que c'était faisable comme du temps où il était à Angers. Que le classement de la première saison était meilleur qu'espéré (juste la place pour éviter les play-downs, on a eu chaud vu les objectifs cachés), Qu'au moment de poursuivre le recrutement l'an dernier, les dirigeants lui ont indiqué qu'il n'y avait plus d'argent et que le club ne pouvait plus faire venir de nouveaux joueurs. Qu'il regrette de ne pas avoir réagi alors !

A cela M. Henno répondu que c'était faux, qu'il y a eu une hausse du budget pour la seconde année du plan et que les coaches n'avaient tout simplement pas atteint leur objectif.

Même si je suis abonné depuis de nombreuses années (d'où mon pseudo), je ne pense pas être encore atteint par la maladie d'Alzheimer ! J'ai donc souvenir de l'Assemblée générale du club en septembre dernier. Je l'ai rappelé tout au long de la saison, la masse salariale de l'équipe première était de 369 000 euros cette année (contre 550 000 il y a deux ans) pour un budget général de 2,1 millions d'euros (soit 17,57 %), je me souviens de la prise de parole d'Heikki qui réclamait un joueur supplémentaire (Ilpo) alors que M. Henno nous avait parlé en juin de deux "try-out" dont un serait gardé et que cela n'était plus possible en septembre. Pas de réponse précise à la question "Où est passé l'argent qui devait financer le try-out ?" Nos souvenirs semblent accréditer les dires de notre ancien coach quoi que l'on puisse penser des performances obtenues. Comme il l'a déclaré "Il y avait tellement de "si" que la réussite aurait tenu du miracle !"

Communication de fin de saison et bilan donc. J'ai pu lire dans le forum un message d'un participant qui avait relevé le passage d'une déclaration de notre président lors d'une entrevue avec Sophie Roguez parlant de critiquer la saison : "et moi aussi si ça peut vous faire plaisir !" Et de s'enorgueillir d'avoir rétabli les finances du club. A quel prix ?

Olivier Duclos a parlé de fracture dans le club entre le mineur et l'équipe Élite. De notre coté nous nous étions étonnés de la priorité donnée à la formation au détriment de l'équipe première. Une des réponses fournies à l'argument selon lequel à l'issue de notre formation ce n'était pas le club qui en bénéficiait mais d'autres équipes (comme pour Bouvet et Leclerc) et ceci sans indemnités de formation, c'était qu'avec la labellisation, à partir de l'été prochain, les choses changeraient… et que le club toucherait des dédommagements.

J'ai soutenu ici la position selon laquelle, s'il est légitime de penser au hockey mineur comme vivier de joueurs potentiels pour l'équipe première, c'est cette dernière qui était la vitrine du club. Que les sponsors ne soutenaient notre sport uniquement parce qu'il est valorisant pour eux de voir leur nom associé aux résultats de l'équipe Élite. Et qu'à force de réduire la masse salariale qui y est affectée et en conséquence de voir les performances se réduire et être décevantes, il devenait évident que certains ou mettraient la pression sur les dirigeants… ou se retireraient !

Or c'est juste ce qui vient de se passer ! D'après FBP (ce mercredi matin) après avoir démissionné du Comité directeur vendredi 7 mars, le représentant de la CAFPI vient d'annoncer que son entreprise ne serait plus sponsor du club pour la saison à venir… :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Voilà la boucle bouclée ! Pour rétablir le budget tout en mettant l'accent sur la formation on réduit la masse salariale de l'équipe première. Les comptes repassent au vert mais… Celle-ci obtient des résultats décevants. Et les sponsors se retirent, donc créent un manque dans les recettes prévisibles… Est-ce donc la bonne manière de procéder ? La question mérite d'être posée !

Je finirai aujourd'hui par la déclaration de M. Henno, toujours dans la même entrevue avec Sophie Roguez, selon laquelle Dave Henderson n'aurait pas pris contact avec le club pour postuler au poste vacant d'entraineur. Or ce matin sur FBP, j'ai entendu que Dave tenait la corde pour ce même poste. La décision devant être annoncée avant le 1er avril (toujours le même article), nous ne tarderons pas à être fixés ! :D

Voilà pour aujourd'hui ! Mais bien sûr des suites ne sauraient tarder et je ne manquerai pas d'intervenir de nouveau…
alexei
Poussin
Poussin
Messages : 157
Enregistré le : 06 juin 2007, 16:17

Message non lu 12 mars 2014, 18:08

Oldgoth a écrit : Or c'est juste ce qui vient de se passer ! D'après FBP (ce mercredi matin) après avoir démissionné du Comité directeur vendredi 7 mars, le représentant de la CAFPI vient d'annoncer que son entreprise ne serait plus sponsor du club pour la saison à venir… :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
un lien ?
Image
Oldgoth
Minime
Minime
Messages : 698
Enregistré le : 03 avr. 2007, 19:58
Localisation : Amiens
A remercié : 3 fois
A été remercié : 2 fois

Message non lu 12 mars 2014, 22:27

alexei a écrit :
Oldgoth a écrit : Or c'est juste ce qui vient de se passer ! D'après FBP (ce mercredi matin) après avoir démissionné du Comité directeur vendredi 7 mars, le représentant de la CAFPI vient d'annoncer que son entreprise ne serait plus sponsor du club pour la saison à venir… :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
un lien ?
Entendu dans la chronique sport de FBP à 7h45 ce mercredi 12 mars !
Gothik's Fan
Junior
Junior
Messages : 1840
Enregistré le : 07 mars 2005, 22:17

Message non lu 13 mars 2014, 08:37

Je ne sais pas si le dernier article du CP a été rapporté ici :

http://www.courrier-picard.fr/sports/ho ... 2b0n331623

Inquiétante cette ambiance... :?
Le Gazier

Message non lu 13 mars 2014, 09:38

Petite question pratique. Ok, tout le monde démissionne. Et qui convoque une nouvelle AG ?
Mindjimba80
Cadet
Cadet
Messages : 1386
Enregistré le : 06 avr. 2011, 19:19

Message non lu 13 mars 2014, 10:48

Le Gazier a écrit :Petite question pratique. Ok, tout le monde démissionne. Et qui convoque une nouvelle AG ?
la démission de l'ensemble du comité provoque automatiquement un AGE
Image
Image
ChicagoBlackHawks
Poussin
Poussin
Messages : 132
Enregistré le : 01 févr. 2014, 11:45

Message non lu 13 mars 2014, 15:21

Il est temps d'arrêter les conneries au niveau sportif.
le club est en train de descendre de façon vertigineuse...règlement de compte à OK Corral, démission, club divisé, guerre d'égo...M. Henno n'a qu'à prendre ses responsabilités, accepter son échec sportif entre autres et partir.

Laissons une nouvelle équipe faire les choses et recruter un entraineur et des joueurs ! Quel joueur voudra rester dans cette ambiance de mer** !

Le souci c'est que M. Vivies a demissionné, il est juste l'un des sponsors principaux de l'équipe première (CAFPI)...il ne va pas reconduire son sponsoring et il risque d'entrainer des départs avec lui à ce niveau là ! Les sponsors détestent ce type d'ambiance et de situation, cela dégrade l'image bien évidemment.

Mais ou va t on dans ce club?? ah oui, dans le mur ..
alexei
Poussin
Poussin
Messages : 157
Enregistré le : 06 juin 2007, 16:17

Message non lu 13 mars 2014, 15:29

mais y a t il justement une autre équipe candidate a la reprise ?
Image
Alveio
En ligue Magnus
En ligue Magnus
Messages : 3619
Enregistré le : 05 mars 2013, 16:48
A été remercié : 4 fois

Message non lu 13 mars 2014, 18:51

Officiellement, non. Je veux bien qu'il démissionne, mais personne ne veut reprendre..
Ellim
Minime
Minime
Messages : 696
Enregistré le : 11 déc. 2007, 23:57
A remercié : 23 fois
A été remercié : 4 fois

Message non lu 13 mars 2014, 19:16

Alveio a écrit :Officiellement, non. Je veux bien qu'il démissionne, mais personne ne veut reprendre..
Tu en es sûr?
Alveio
En ligue Magnus
En ligue Magnus
Messages : 3619
Enregistré le : 05 mars 2013, 16:48
A été remercié : 4 fois

Message non lu 13 mars 2014, 19:18

C'est ce qu'on m'a rapporté. Après, officieusement, il y a peut-être une équipe en constitution.
alf80
Moustique
Moustique
Messages : 45
Enregistré le : 21 févr. 2014, 19:14

Message non lu 13 mars 2014, 19:28

d’après une source sur M.Vivies sait ce qu'il fait et risque d'emmener du monde avec lui pour reconstruire quelle chose de sympa si Mr Henno part...
#joueur
Poussin
Poussin
Messages : 178
Enregistré le : 31 déc. 2006, 19:45
Localisation : Chez les Bisounours

Message non lu 13 mars 2014, 19:38

Alveio a écrit :Officiellement, non. Je veux bien qu'il démissionne, mais personne ne veut reprendre..
il faut connaitre le contexte. Pour être élu il faut être presente par l' équipe en place, sinon tu te prends une veste
phénoménale. Il faut tout de même savoir que sous la présidence Henno, pratiquement toutes les premières AG, n atteignent
pas le corum. La première fois, elles se font donc une seconde fois, toujours sans le corum, et comme cela, tout ce petit monde
continu sa petite tambouille, fait entrer et sortie qui il veut, et cela ne choque personne. Étonnant non? Comment voulez vous qu'il y est une liste qui ce présente?
Ellim
Minime
Minime
Messages : 696
Enregistré le : 11 déc. 2007, 23:57
A remercié : 23 fois
A été remercié : 4 fois

Message non lu 13 mars 2014, 20:02

L'itw de Vivies ne doit sans doute rien au hasard, ou alors c'est complétement désintéressé et c'est vraiment surprenant...
iderverg
Senior D2
Senior D2
Messages : 2810
Enregistré le : 04 mai 2005, 22:14
Localisation : Amiens la faucheuse
A remercié : 2 fois
A été remercié : 21 fois

Message non lu 13 mars 2014, 20:18

10 ans que ce qui éclate au grand jour est dénoncé sur les différents forums parlant d'Amiens. 10 ans qu'on vous affirme que "quelque chose de pourri se trame au royaume du HCAS". , 10 ans que ceux qui avaient vu clair depuis le début sont pris pour des glands par une communauté de facebookiens juste bons à développer des thématiques de téléréalités et à filer 230 euros d'abonnement à une mafia locale qui ne devrait pouvoir manipuler que les aveugles.
10 ans qu'on vous dit de cesser de payer comme des glands, 10 ans qu'on vous bombarde de messages subliminaux sur l'incohérence de ces multiplans proposés par des multimarketeux formés à l'école de la décadence et du vice.
Beaucoup des supporters lambdas me font penser à ces femmes qui s'apitoient sur leur sort, malheureuses comme des huîtres en amour, vivant avec des abrutis sans nom et qui ne remarqueront jamais le ou les mecs formidables qui habite(nt) juste en face.
Comtesse ce soir je suis un chevalier noir, je devrais jubiler mais j'ai pitié en lisant cet article, j'ai presque honte d'avoir tout préssenti sans pourtant avoir jamais eu de preuves formelles, mais tout cela était d'une telle évidence pour qui se donne la peine d'une minute de réflexion. Cela s'appelle l'intuition, le truc qui semble avoir disparu de l'arsenal des compétences des toubibs.

Nous sommes dans l'antisiècle de Musset, aujourd'hui nous sommes dans le règne du "Qu'importe l'ivresse pourvu qu'on ait le flacon" , le truc qui sent la frime, le toc, le superficiel, l'effet d'annonce qui séduit les foules et qui permet à un coliseum d'être pratiquement plein à chaque match. Belle démonstration de foi ou de bêtise (ce qui revient sensiblement à la même chose)
Le Canada Dry ne sera jamais du Bourbon mes pauvres enfants...
C'est un Tabarly, Un Kersauzon qu'il faut à la tête du navire gothique, un pirate des mers du sud, pas un hortillon formé à naviguer sur les plans d'eau du marketing.
L'enfer du Nord ne ressurgira des flots légendaires que le jour ou un capitaine charismatique se souviendra de son passé glorieux et hissera la grand voile et le drapeau que tout adversaire craignait et devrait encore craindre.
Répondre