AMIENS 2014-2015

[Leire]

Aucun des deux camps ne s'est réellement exprimé dans l'affaire HCAS-A. Richer, hormis T. Henno pour déclarer "nous sommes sûrs de notre droit" et "une condamnation pourrait nous mettre potentiellement en danger". Rien de plus normal dans un cas pareil. Ces déclarations ne sont pas à prendre au pied de la lettre, elles ont pour but de mettre la pression sur le tribunal et la partie adverse. On n'a jamais vu, dans les cas médiatisés de licenciement économique, l'employeur déclarer avant le jugement : "nous sommes la partie en tort", "économiquement, tout va très bien, on peut se permettre de verser un beau dédomagement".

Le club a dû provisionner et devrait pouvoir payer. J'imagine mal le HCAS validé sans condition avec une épée de Damoclès financière au-dessus de la tête.

L'affaire était quoiqu'il arrive perdue d'avance. On a licencié Richer pour raisons économiques alors que la situation financière du club ne pouvait justifier une telle mesure. A l'époque on a probablement espéré qu'A.Richer, par attachement pour le club, renonce à attaquer aux prud'hommes. Dans le cas contraire, on s'est dit qu'il valait mieux alonger 100-150 k€ sur la table dans quelques années et en être débarassé, plutôt que de traîner ad vitam aeternam un MG devenu un boulet.

[Leire]

Pourquoi A. Richer n'a-t-il pas recu de propositions écrites ? Probablement parce qu'on ne souhaitait tout simplement plus travailler avec lui et qu'il ne fallait pas qu'il puisse accepter une quelconque proposition "officielle" de reclassement.

[drap]

Moi je suis pas certain que ton club est au jour d'aujourd'hui la capacité financière de payer les 125 mille €

je te rappelle que ton club n'a pas fait de provision sur l'année 2012-2013 pour ce procès (chiffre de la ffhg avec les comptes des clubs) et a fini de payer toute les dettes et fini son COF que cette année.

je pense que cela va impacter le recrutement en cours.

[Leire]

Cher drap, es tu de Rouen ?

Si oui, telle est ma réponse :

Malheureusement, il se peut que tu es raison. Gardons néanmoins espoir. Je connais un grand club francais qui a réussi, comme par magie, à rembourser une dette de 20 millions de Francs à la fin des années 90. Rien n'est donc insurmontable et c'est l'exemple que nous devrions suivre à Amiens. Que sont donc 125.000 € comparés à une telle somme ? J'espère que nous pourrons payer sur nos provisions... Néanmoins, si nous n'étions pas en mesure de le faire, j'espère que nos amis des bords de Seine sauront nous donner quelques conseils sur la manière de s'y prendre pour aller pleurnicher de manière efficace et convaincante auprès des collectivités locales afin d'obtenir le remboursement d'un montant aussi dérisoire. On a déjà été assez cons par le passé à Amiens pour rembourser nos dettes seuls, comme des grands et sans subventions exceptionnelles... il ne faudrait pas que cette sale habitude perdure et nous prive d'une fin de recrutement en apothéose.

[sacharuk]

Bonsoir à tous ,

concernant le procés ,
rien de surprenant là ,
on l'avait vu venir depuis longtemps ,
je suis d'accord avec Leire ,
il y a le discours de façade des dirigeants , et à contrario la réalité des faits et du contrat ,

ce qui est assez cocasse dans l'histoire ,
c'est que HENNO a longtemps regretté la dette imputable à ses prédecesseurs concernant Pérez , ou encore plus loin (Pousse et RIhijarvi ,il me semble ),
pour que maintenant il soit victime de ses propres erreurs,c'est un beau retour du bâton!!
j'ose espérer qu'il avait envisager l'éventualité de perdre aux prudhommes ,
c'est là , où l'on va voir s'il était plus intelligent que les précédents ,
il a du provisionner un peu ,car il voulait se débarasser de Richer , un point c'est tout ,
parce que franchement ,rappellez vous des arguments de l'époque ,
il ne parle pas Anglais , il ne veut pas suivre de formations , il a refusé les U15,
ça faisait pas lourd ,
et pour tout vous dire , ça ne me gênes pas que ça se finisse ainsi ,
il y a des droits dans ce pays ,
un contrat , ça se respecte , ou ça se régle à l'amiable , pourvu que ça dure...

maintenant , d'aprés France Bleue de 17h , ça ne remettrait pas en cause le recrutement établi,
l'équipe parait interessante ,
néanmoins , attendons les premières impressions sur la glace ,
il y aurait aussi l'arrivée d'un défenseur cette semaine ,j'espère qu'il sera compétitif ,car ça me semble un peu juste derrière ,
si ce n'est pas le cas , cela risque d'^tre encore compliqué cette année ...
allez Amiens

[drap]

Cher drap, es tu de Rouen ?

Si oui, telle est ma réponse :

Malheureusement, il se peut que tu es raison. Gardons néanmoins espoir. Je connais un grand club francais qui a réussi, comme par magie, à rembourser une dette de 20 millions de Francs à la fin des années 90. Rien n'est donc insurmontable et c'est l'exemple que nous devrions suivre à Amiens. Que sont donc 125.000 € comparés à une telle somme ? J'espère que nous pourrons payer sur nos provisions... Néanmoins, si nous n'étions pas en mesure de le faire, j'espère que nos amis des bords de Seine sauront nous donner quelques conseils sur la manière de s'y prendre pour aller pleurnicher de manière efficace et convaincante auprès des collectivités locales afin d'obtenir le remboursement d'un montant aussi dérisoire. On a déjà été assez cons par le passé à Amiens pour rembourser nos dettes seuls, comme des grands et sans subventions exceptionnelles... il ne faudrait pas que cette sale habitude perdure et nous prive d'une fin de recrutement en apothéose.

attention il n'y avait rien de mal dans mon message mais je ne pense pas qu'amiens est de quoi payer cette somme, faire appel de la décision est louable mais en général l'appel et souvent plus cher que le premier procès (niveau argent donné à la "victime")

pour revenir sur rouen, mais certain pourront y apporter un complément, le club de ce que je sais n'a pas remboursé cette dette,le rhc ayant déposé le bilan à cette date et le rhc à alors disparue pour devenir le rhe a cette époque.

[Marcan]

Cher drap, es tu de Rouen ?

Si oui, telle est ma réponse :

Malheureusement, il se peut que tu es raison. Gardons néanmoins espoir. Je connais un grand club francais qui a réussi, comme par magie, à rembourser une dette de 20 millions de Francs à la fin des années 90. Rien n'est donc insurmontable et c'est l'exemple que nous devrions suivre à Amiens. Que sont donc 125.000 € comparés à une telle somme ? J'espère que nous pourrons payer sur nos provisions... Néanmoins, si nous n'étions pas en mesure de le faire, j'espère que nos amis des bords de Seine sauront nous donner quelques conseils sur la manière de s'y prendre pour aller pleurnicher de manière efficace et convaincante auprès des collectivités locales afin d'obtenir le remboursement d'un montant aussi dérisoire. On a déjà été assez cons par le passé à Amiens pour rembourser nos dettes seuls, comme des grands et sans subventions exceptionnelles... il ne faudrait pas que cette sale habitude perdure et nous prive d'une fin de recrutement en apothéose.

Attention, la loi interdit l utilisation de subventions publiques pour rembourser des dettes. L origine de cet argent ne peut être que privé.

[vegeta76]

1/ Les situations du RHC de l'époque et celle d'Amiens aujourd'hui ne sont pas du tout comparables.
2/ Le président Henno passe son temps a clamer haut et fort son bilan en termes de bonne gestion du club, alors que la réalité semble lui donner tort pour le moment..
3/ Quid de l'avenir du club avec 125 k€ à payer ?

[stugrimson]

Quoi qu'il en soit Perez et Richer sont minables dans leur démarche...
Etonnant aussi que le club n'ait pas trouvé un terrain d'entente pour les indemniser et débourser le tiers que la somme. Est ce que le club a un avocat?? Franchement si un avocat a donné son aval pour le licenciement... C'est grave, surtout pour le contrat de Richer
Enfin c'est surtout moralement très bas, je suis très déçu par Richer

[drap]

Quoi qu'il en soit Perez et Richer sont minables dans leur démarche...
Etonnant aussi que le club n'ait pas trouvé un terrain d'entente pour les indemniser et débourser le tiers que la somme. Est ce que le club a un avocat?? Franchement si un avocat a donné son aval pour le licenciement... C'est grave, surtout pour le contrat de Richer
Enfin c'est surtout moralement très bas, je suis très déçu par Richer

qu'est qu'il y a de minables dans leur démarches?

Un divorce se passe rarement bien non?

justement amiens a essayé de négocier avec antoine, mais les deux parties était très loin de trouver un terrain d'entente si je me rappelle bien ce qui était paru dans la presse. Et que le club n'irait pas plus loin dans les négociation sur de leur bon droit devant un tribunal.
finalement le tribunal à donné raison à antoine et sur la somme qu'il demandé.

[loule]

Attention, la loi interdit l utilisation de subventions publiques pour rembourser des dettes. L origine de cet argent ne peut être que privé.

C'est pas trop le problème je pense.
Dans ton budget, tu affectes l'argent de tes sponsors privés pour payer les dettes et l'argent "public" pour le reste.
Et puis, si le club paie tout de suite, ce ne sera pas une dette.

[la comtesse]

125 k€
Ça doit bien représenter les salaires de
Champagne Bélanger et Stuart réunis
???

Faudra t'il réduire la voiture ?

[Boarding]

Quoi qu'il en soit Perez et Richer sont minables dans leur démarche...
Etonnant aussi que le club n'ait pas trouvé un terrain d'entente pour les indemniser et débourser le tiers que la somme. Est ce que le club a un avocat?? Franchement si un avocat a donné son aval pour le licenciement... C'est grave, surtout pour le contrat de Richer
Enfin c'est surtout moralement très bas, je suis très déçu par Richer

Le tribunal a jugé que c'était un licenciement abusif. Dans ce cas la démarche de Richer est tout à fait justifiée.
Ce qui est "moralement très bas" c'est de mettre une personne à la porte sans raison valable, faut pas se tromper de coupable.

[Arnaud76]

Quoi d'immoral à défendre ses droits ? :shock:

Il y a des règles en droit du travail qui protègent le salarié, elles s'appliquent, point barre.

[Mindjimba80]

Quoi qu'il en soit Perez et Richer sont minables dans leur démarche...
Etonnant aussi que le club n'ait pas trouvé un terrain d'entente pour les indemniser et débourser le tiers que la somme. Est ce que le club a un avocat?? Franchement si un avocat a donné son aval pour le licenciement... C'est grave, surtout pour le contrat de Richer
Enfin c'est surtout moralement très bas, je suis très déçu par Richer

il me semble que c'est le cabinet de Mr Pouillot qui défend le club

[TRD 88]

Pas grave ça arrive après la validation.

A mon avis vous payez et coupez personnes.
Et vous finirais la saison avec un beau déficit, puis l’année prochaine vous négocierais avec la FFHG un COF sur plusieurs saisons.

C’est tellement simple que s’en est indécent

[Alveio]

2/ Le président Henno passe son temps a clamer haut et fort son bilan en termes de bonne gestion du club, alors que la réalité semble lui donner tort pour le moment..
3/ Quid de l'avenir du club avec 125 k€ à payer ?

2/ Hormis le licenciement de Richer, je ne vois pas où le club est mal géré par Henno. Au niveau sportif c'est moyen, voire très moyen depuis 2-3 ans, mais niveau économique, on ne peut rien lui reprocher. Comme dit plus haut, s'il avait prévu le coup et qu'il a provisionné cette "défaite", ce sera plutôt bien géré.

[sacharuk]

bonjour à tous,
d'aprés ce que j'ai entendu sur France Bleue hier en fin d'aprés midi,
le club aurait anticipé ,et une somme aurait été consignée ,à quelle hauteur,
par quel artifice comptable ,je ne sais pas , je laisse le soin aux spécialistes de nous expliquer les possibilités ,
d'aprés le communiqué , ça ne compromet pas le reste de la saison,et le futur recrutement,
maintenant , info ou intox de la part du club ?
j'espère que c'est la vérité ,
il n'en demeure pas moins que cela aura une incidence ,
donc souhaitons que la saison puisse démarrer correctement ,
maintenant , Richer s'est défendu , c'était son droit , la morale , c'est un autre sujet...
avec les motifs du départ ,plus les divers déballages des joueurs , de Leime et de la Cafpi de ces derniers mois concernant la gestion du club ,
on voyait mal comment Richer pouvait perdre ce jugement ,

maintenant , si on pouvait passer à autre chose et revoir une vraie équipe , ce serait bien.
on le saura bientôt

allez Amiens

[stugrimson]

Les details ne m'interessent pas vraiment, ce que je veux dire c'est que Richer ou Perez etaient dans leur bon droit c'est sur maintenant aller au bout et reclamer une indemnité pouvant mettre en peril la santé financiere et donc sportive du club c'est a mon avis immoral.
Que ce soit bien clair: je pense que le club a fait une grosse connerie en offrant un CDI a Richer, puis une 2eme en le virant. Apres ce que fait Richer pourrait avoir de grosses consequences sur l'avenir du club, mais bon comme pour certains tout est question de droit... Alors si il a le droit pourquoi se priver

[jo71]

Quoi d'immoral à défendre ses droits ? :shock:

Il y a des règles en droit du travail qui protègent le salarié, elles s'appliquent, point barre.

d ailleurs pas sur que ca soit une aussi bonne chose que ca
c est a cause de ca qu en France les patrons hesitent a embaucher de peur de se retrouver coincé vu la legislation ultra en faveur du salarié
Au canada et Usa par ex bien moins de protection donc bien plus d embauche et un marche du travail plus vivant et plus ouvert mais bon apres c est un tout autre debat

On peut quand meme un peu sourir du fait que Richer a longtemps critiqué le choix de Perez avant de faire la meme chose :wink:

[jeanluc]

Quoi d'immoral à défendre ses droits ? :shock:

Il y a des règles en droit du travail qui protègent le salarié, elles s'appliquent, point barre.

d ailleurs pas sur que ca soit une aussi bonne chose que ca
c est a cause de ca qu en France les patrons hesitent a embaucher de peur de se retrouver coincé vu la legislation ultra en faveur du salarié
Au canada et Usa par ex bien moins de protection donc bien plus d embauche et un marche du travail plus vivant et plus ouvert mais bon apres c est un tout autre debat

On peut quand meme un peu sourir du fait que Richer a longtemps critiqué le choix de Perez avant de faire la meme chose :wink:

Au USA oui. Ce qui donne d'ailleurs un des pays les plus inégalitaire du monde, ou nombre de travailleurs pauvres cumulent deux emplois pour pouvoir bouffer, ou il n'y a que 15 jours de congé que bcp de salariés n'osent pas prendre de peur de déplaire à leur patron, ou la couverture sociale est inexistante ect, ect, ect... Le paradis des patrons effectivement.

[stugrimson]

Quoi d'immoral à défendre ses droits ? :shock:

Il y a des règles en droit du travail qui protègent le salarié, elles s'appliquent, point barre.

d ailleurs pas sur que ca soit une aussi bonne chose que ca
c est a cause de ca qu en France les patrons hesitent a embaucher de peur de se retrouver coincé vu la legislation ultra en faveur du salarié
Au canada et Usa par ex bien moins de protection donc bien plus d embauche et un marche du travail plus vivant et plus ouvert mais bon apres c est un tout autre debat

On peut quand meme un peu sourir du fait que Richer a longtemps critiqué le choix de Perez avant de faire la meme chose :wink:

+1000

[jo71]

Quoi d'immoral à défendre ses droits ? :shock:

Il y a des règles en droit du travail qui protègent le salarié, elles s'appliquent, point barre.

d ailleurs pas sur que ca soit une aussi bonne chose que ca
c est a cause de ca qu en France les patrons hesitent a embaucher de peur de se retrouver coincé vu la legislation ultra en faveur du salarié
Au canada et Usa par ex bien moins de protection donc bien plus d embauche et un marche du travail plus vivant et plus ouvert mais bon apres c est un tout autre debat

On peut quand meme un peu sourir du fait que Richer a longtemps critiqué le choix de Perez avant de faire la meme chose :wink:

Au USA oui. Ce qui donne d'ailleurs un des pays les plus inégalitaire du monde, ou nombre de travailleurs pauvres cumulent deux emplois pour pouvoir bouffer, ou il n'y a que 15 jours de congé que bcp de salariés n'osent pas prendre de peur de déplaire à leur patron, ou la couverture sociale est inexistante ect, ect, ect... Le paradis des patrons effectivement.

j ai travaillé la bas,je sais comment ca se passe et des defauts il y en a comme il y en a aussi enormement en France,le truc c est que la bas au moins t as ta chance et c est pas bouché comme chez nous
Si tu fais bien ton travail t en fais pas que les patrons ils te gardent et ca se fait plus sur le merite

[vegeta76]

Que d'inepties, c'est franchement gavant... :evil:

[Lafleur]

Je trouve la démarche de Richer assez minable dans le sens où pendant de nombreuses années il a bénéficié d'une excellente " planque", à priori très bien payée en tant qu'entraineur alors que sans être catastrophiques, les résultats étaient quant même moyens, et ses compétences assez limitées.

Et le jour où le vent tourne, il n'hésite pas à mettre en danger le club à qui il doit quant même beaucoup et qui a eu la bonté de le supporter pendant beaucoup trop longtemps , sous prétexte qu'il est dans son droit.

Je trouve qu'il a la mémoire courte, qu'il est ingrat, et qu'il manque de classe et de dignité ( mais sur ces derniers points je ne suis pas étonné).

Il aurait dû reconnaitre que le club à été bien gentil de le garder si longtemps malgré ses résultats moyens et s'en aller dignement sans faire de vagues, et surtout sans mettre en danger le club à qui il doit énormément.

Mais bon le club à fait une erreur en lui offrant un cdi, du coup il est dans son droit et du coup tout le monde trouve ça normal, c'est bien ! Moi je trouve ça petit !

Espérons que le club à budgétisé cette défaite et qu'il n'en souffrira pas trop. Qu'aucun joueur ne partira et qu'on pourra encore faire venir un défenseur ( deux je n'ose plus y croire du coup), histoire de faire une saison pas trop médiocre si possible ...