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bigorman
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Petite question :

ou en est le projet de centre fédéral à Cergy ?


Anonyme
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Marcan a écrit :
DiableNoir a écrit :Pour Tours, projet d'agrandissement de la jauge public à 2500 places dont environ 2200 assises. Tribune en forme de U. Divers travaux sont également annoncés, début du gros oeuvre certainement lors de la prochaine intersaison. Pas d'info sur une évolution de la dimension de la glace, bien que la 60*26 serait rendue possible par la création du virage. Ce qui du coup ferait passer la patinoire à une dimension internationale.

http://www.lanouvellerepublique.fr/Indr ... es-2034927
Tours fait partie de ces villes qui joueront de nouveau dans l élite. La jauge de 2500 paraît courte.
Les financements publics vont s amaigrir, attention à proposer de beaux espaces aux partenaires aussi!
Tours a beaucoup d'arguments pour prétendre à la Ligue Pro dans quelques années. Mais vu le niveau de la Magnus et du haut de D1, obtenir la montée sportivement ne va pas être simple. Et une patinoire de 2500 places sera largement suffisante. Ça sera une des plus grosses de la Ligue.
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SuperTourangeau
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Pour ceux qui ont vu la patinoire de Tours, porter la capa à 2500 places c'est déjà énorme. On ne peut pas pousser les murs, ou alors il faut virer la piscine (qui vient d'être refaite) ou la salle Grenon, antre du TVB (club phare de la ville).
Reste l'option de construire une patinoire ailleurs mais on peut toujours rêver (cela dit, la mairie et la communauté des communes ont bien trouvé 1 million d'euros pour construire des virages Nascar, sur la période 2013/14...).
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Amateur de hockey
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Corrigez-moi si je me trompe mais je crois avoir lu quelque part que la mairie de Tours avait un projet pour une salle polyvalente de 5000 places. J'assume que le TVB serait le principal occupant mais la possibilité d'y avoir une glace de temps en temps serait possible.
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DiableNoir
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SuperTourangeau a écrit :Pour ceux qui ont vu la patinoire de Tours, porter la capa à 2500 places c'est déjà énorme. On ne peut pas pousser les murs, ou alors il faut virer la piscine (qui vient d'être refaite) ou la salle Grenon, antre du TVB (club phare de la ville).
Reste l'option de construire une patinoire ailleurs mais on peut toujours rêver (cela dit, la mairie et la communauté des communes ont bien trouvé 1 million d'euros pour construire des virages Nascar, sur la période 2013/14...).
Un mur va déjà tomber, pour plagier le chanteur, afin de construire le virage. Y'aura-t-il une extension possible avec la création d'un deuxième niveau à ce virage, rien ne doit être exclut pour le futur. L'idée de la patinoire "ailleurs" avait été étudiée au milieu des 2000's et un projet existe. La triste descente aux enfers du club à cette époque a fini par enterrer le projet sans "ressuscitation" le troisième jour. Tout cela reste extrêmement coûteux pour la municipalité et pour Tours Plus. La réfection, agrandissement de la patinoire est déjà chiffrée à plusieurs millions d'euros. Il ne faudra pas par la suite attendre grand chose en équipement neuf avant longtemps ... Les Remparts doivent continuer leur bonne marche en D1 et d'avoir un remplissage important de l'actuel équipement pour finir de convaincre la municipalité. Les trois guichets fermés de l'année précédente ainsi que les nombreux refus de vente de billets avaient permis d'initier cette réflexion d'agrandissement.
Amateur de hockey a écrit :Corrigez-moi si je me trompe mais je crois avoir lu quelque part que la mairie de Tours avait un projet pour une salle polyvalente de 5000 places. J'assume que le TVB serait le principal occupant mais la possibilité d'y avoir une glace de temps en temps serait possible.
Le Hockey ne sera pas parmi les bénéficiaires attendus de cet équipement, s'il voit le jour ... Nous sommes habitués aux accouchements difficiles pour les installations sportives. Le nerf de la guerre est l'argent et il n'y en a plus. Alors...

Les clubs intéressés seraient l'UTBM (basket - ce qui veut dire qu'il va falloir attendre les remontées sportives) principalement, le Volley pour les grandes occasions (coupe d'Europe) sinon ils resteront à Grenon et éventuellement le Hand. Après il faudrait être couillon, comme diraient les sudistes, pour ne pas se laisser l'opportunité d'un top événement hockey avec une glace temporaire. Soit l'exemple inverse de ce qu'ont pu faire nos amis Rouennais avec la Kindarena. Maintenant si la structure agrandie peut se voir proposer un nouveau virage surélevé à terme, il faudra en être heureux.
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Marcan a écrit :Tours fait partie de ces villes qui joueront de nouveau dans l élite. La jauge de 2500 paraît courte.
Les financements publics vont s amaigrir, attention à proposer de beaux espaces aux partenaires aussi!
Tours indéniablement est une ville qui aime le hockey. Maintenant le Marché s'il faut parler à l'américaine n'est pas extensible et il n'est pas très très important. La ville fait 138 000 habitants pour une agglomération de 320 000 personnes. On ne peut pas amener de force des personnes au hockey non plus ... Quoiqu'elles y reviendraient certainement. Il nous faut être réaliste le marché est limité par les départements limitrophes sans "culture hockey", excepté nos chers angevins. Une enceinte pleine de 2500 voir 3000 personnes, avec un double virage, vaudra mieux que plus importante et pleine de trous.
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Alveio
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Le marché ce n'est pas vraiment le soucis. Regarde Epinal, le marché est plus petit (un des plus petits de Magnus je pense même), et pourtant c'est le meilleur remplissage (et sûrement la meilleure ambiance) du championnat.
PhilippeRH
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Le remplissage en même temps c'est vachement dépendant de la taille de la patinoire. Et il faut regarder aussi la concurrence, et à Epinal niveau sports y'a quoi comme concurrence crédible ?

Pour l'exemple de Tours, il y a la concurrence du foot et du volley. Des concurrences de ce niveau sont absentes à Epinal.
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Oui enfin ça n'empêche pas que c'est rempli avec un bassin de population plus faible.
PhilippeRH
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Ce serait intéressant de voir d'où viennent les gens, mais je doute qu'ils ne viennent que d'Epinal et sa banlieue. Ca m'étonnerait même pas que des gens viennent de Nancy.
Alveio
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C'est partout pareil aussi.
C-ba
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Alveio a écrit :C'est partout pareil aussi.
Et d'ailleurs un certain nombre de spectateurs amiénois viennent du Nord Pas de Calais. Maintenant je doute que ce soit le cas de chaque club.
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Effectivement c'est partout pareil. Et pourtant les taux de remplissage ne sont pas aussi bons ailleurs.
Plusieurs facteurs peuvent expliquer comment Épinal en est arrivé là:
-Peu de concurrence. Les autres clubs sportifs ont des niveaux intéressants (3ème échelon pour le basket, le hand et le foot) mais ne sont pas non plus des cracks. Et si ils ont connus leur moment de gloire, aucun n'a jamais atteint l'élite de son sport.
-La ferveur que mettent les supporters. L'ambiance ne date pas d'hier (elle est même moins fervente qu'auparavant) et Du coup quand un néophypte vient à Poissompré il voit un beau spectacle sur la glace (comme quasiment à chaque fois au hockey, où que ce soit) et en plus il y a une super ambiance qui rend le spectacle beaucoup plus vivant et intéressant, du coup il devient vite mordu. Et comme l'ambiance ne date pas d'hier ce fait a joué sur plusieurs générations: certaines familles sont 3 générations côte à côte en tribune...
-Des événements aléatoires qui s'enchaînent et qui sont positifs pour le club: la réouverture de la patinoire qui a amené un effet de curiosité, les play-offs historiques de 2012, les grosses performances à domicile en 2013, l'arrivée de Gamyo... Tout ces éléments ont créer chacun à leur tour un certain engouement. Et comme ils se sont enchaînés, ça a fidélisé le public.
-Le travail sur la billetterie du staff qui n'a pas hésité à casser les prix pour remplir un maximum. A Épinal on est loin des 18€ que certains clubs peuvent demander. En plus de ça à la réouverture de la patinoire et notamment pendant les play-offs 2012 le staff a mis le paquet sur les événements hors-glace. Le plus bel exemple a été le show laser des PO2012.


D'ailleurs si la concurrence est faible à Épinal elle l'est aussi pour d'autres clubs: Rouen, Amiens, Brest, Angers... certes il y a des clubs de Ligue 2 dans ces villes ou de Pro A mais la population y est aussi largement plus importante. Et pourtant on n'atteint pas les scores spinaliens (dont les affluences sur le site de la fédé sont biaisées).
En fait je pense que la principale différence entre Épinal et les autres clubs de Magnus se fait sur le staff qui a parfaitement adapté l'offre spinalienne aux événements et au contexte spinalien.
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lanarre
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Anonyme a écrit :En fait je pense que la principale différence entre Épinal et les autres clubs de Magnus se fait sur le staff qui a parfaitement adapté l'offre spinalienne aux événements et au contexte spinalien.
Toute la différence se situe sûrement là-dessus !

Car effectivement, d'autres villes/agglomérations bénéficient des mêmes conditions de non concurrence sportive. Et dans ces villes/agglomérations, on peut penser que le hockey y est suffisament bien implenté (et de longue date) pour que le peu de concurrence existant (club de L2 ou de ProA) soit pas significatif pour perturber le remplissage de la patinoire.
Amicalement
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Alveio
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A Amiens y'a même pas vraiment de concurrence. Le plus "concurrentiel" c'est l'ASC en foot, mais c'est du national (comme à Epinal) ou le hand qui est en N2 (4è échelon).
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loule
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Un club de foot en National peut être très concurrentiel.
Ca dépend de son historique et de la place du foot dans la ville / département / région.
PhilippeRH
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Ton exemple à toi est un peu un cas particulier :mrgreen:

Mais c'est tout à fait vrai.
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Je pense que seul Strasbourg est vraiment dans ce cas.
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Et celui où il y a le plus de concurrence et de loin, c'est Dijon.
Sans doute pour ça qu'il n'y a toujours pas de nouvelle patinoire
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PhilippeRH a écrit :Le remplissage en même temps c'est vachement dépendant de la taille de la patinoire.
Pas faux. Pour une capacité actuelle d'environ 2 000 personnes nous ne disposons que de 1 600 réelles places de tribunes. Environ 150 à 200 places de praticables fixes en dur devant les tribunes et environ 200 places debout. Dans la mesure ou sauf abonnés, les places ne sont pas numérotées, les 1 600 premiers sont bien placés et ensuite et bien tu cherches de la place, praticable mais la visibilité est réduite, escaliers mais le speaker annonce que le match pour des raisons de sécurité ne peut commencer, ou main courante dans les angles ou petite tribune.

Il est évident qu'un accueil correct plus important attirerait plus de monde. Pour autant la majorité du public français et tourangeau ne fonctionne qu'aux résultats.
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david88 a écrit :Et celui où il y a le plus de concurrence et de loin, c'est Dijon.
Sans doute pour ça qu'il n'y a toujours pas de nouvelle patinoire
Au foot, il y avait plus de monde à Strasbourg qu'à Dijon l'an passé.
Strasbourg a été la 26ème plus grosse affluence sur l'année (plus de 8500 en moyenne).
Avec une pointe à plus de 13000.
Tout en évoluant en 4ème division.
Seul 5 clubs de D2 ont fait mieux par exemple.

Et il y avait plus de 6400 personnes de moyenne deux années avant en 5ème division.
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david88 a écrit :Et celui où il y a le plus de concurrence et de loin, c'est Dijon.
Sans doute pour ça qu'il n'y a toujours pas de nouvelle patinoire
Pas du tout. C'est Lyon et de loin: le foot (masculin et féminin), le basket (masculin et féminin), le rugby, le volley sont dans l'élite de leur sport et souvent un des plus gros clubs français. Seul le hand semble oublié à Lyon.
Alors qu'à Dijon il y a du basket (et sans faire offense au basket dijonnais ils sont loin d'être au niveau de l'ASVEL) et du hand féminin. Et c'est tout.
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Anonyme a écrit :
david88 a écrit :Et celui où il y a le plus de concurrence et de loin, c'est Dijon.
Sans doute pour ça qu'il n'y a toujours pas de nouvelle patinoire
Pas du tout. C'est Lyon et de loin: le foot (masculin et féminin), le basket (masculin et féminin), le rugby, le volley sont dans l'élite de leur sport et souvent un des plus gros clubs français. Seul le hand semble oublié à Lyon.
Alors qu'à Dijon il y a du basket (et sans faire offense au basket dijonnais ils sont loin d'être au niveau de l'ASVEL) et du hand féminin. Et c'est tout.
Il parlait du foot je pense.
Strasbourg est pas mal aussi. J'avais fait la liste quelque part il n'y a pas si longtemps.
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Anonyme a écrit : Alors qu'à Dijon il y a du basket (et sans faire offense au basket dijonnais ils sont loin d'être au niveau de l'ASVEL) et du hand féminin. Et c'est tout.
Pas vraiment d'accord sur le basket. Ca a une grande tendance à s'équilibrer, ils sont sensiblement du même niveau (Dijon a même battu l'ASVEL la semaine dernière en coupe d'Europe)
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Alveio a écrit :
Anonyme a écrit : Alors qu'à Dijon il y a du basket (et sans faire offense au basket dijonnais ils sont loin d'être au niveau de l'ASVEL) et du hand féminin. Et c'est tout.
Pas vraiment d'accord sur le basket. Ca a une grande tendance à s'équilibrer, ils sont sensiblement du même niveau (Dijon a même battu l'ASVEL la semaine dernière en coupe d'Europe)
Sur le niveau actuel oui, je suis d'accord. Mais en terme de palmarès, d'attractivité, de budget, d'infrastructures, de perspectives d'avenir... il n'y a clairement pas photo entre les deux clubs.
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