Loisirs 2014/2015

pozz88 · Message non lu 17 oct. 2014, 13:38

Ici toutes les infos sur les championnats loisirs pour cette nouvelle saison (challenge 100% loisirs et trophée fédéral).

Pour le challenge 100% loisirs : il n'y a plus que 2 poules, Sud Ouest et PACA.
Sud Ouest : Cauterets, Toulouse, Castres, Narbonne, Montpellier, Font-Romeu
RAPCA : Avignon, Marseille 1 et 2, Nice, Toulon, Aubagne et Embrun.

Les Equipes de Bordeaux, Mont Dore, Limoges, Clermont Ferrand, Brive ont décéidé de ne pas repartir cette saison.
Le challenge perd du terrain vis à vis du trophée fédéral...

pour le trophée fédéral je laisse la main à ceux qui s'y connaissent plus que moi

patrice vincens · Message non lu 18 oct. 2014, 10:40

Effectivement, le Challenge Loisir est en recul avec 13 équipes engagées contre 16 l'an passé et 17 en 2012/13.

Par contre, le Trophée Loisir poursuit son ascension : 33, puis 35, 43 et enfin 49 équipes cette saison (10 dans le Nord/Ouest, 24 en IdF, 9 dans l'Est et 6 dans les Alpes. Cette compétition est peut-être mieux "commercialisée" que le Challenge et reçoit le label FFHG.

En dehors de ces 2 compétitions, en existe-il d'autres (Challenge de l'Ouest, Armor, Coupe des Alpes, etc ...) ?

Mais au-delà de ces chiffres, il faut noter que la marge de progression reste importante car de nombreux clubs opérant dans les 4 divisions (de la LM à la D3) n'engagent pas d'équipe loisir, et que tout autant de petits clubs ne participent pas à ces 2 compétitions (Romorantin, Le Mans, Le Mont-Dore, Le Lioran, Laon, Les Angles, Combloux, Les Contamines, St Brieuc, Louviers, Brive, Niort, Vars, Les Houches, etc ...).

Un effort devrait être fait en ce sens et surtout la fédé ne pourra s'affranchir encore longtemps d'une refonte de ses compétitions car à la base, il y a manifestement un mélange des genres entre D3, U22 Excellence et Loisir. Ces catégories devraient être mieux définies.

NYR88 · Message non lu 19 oct. 2014, 19:23

Trophée Loisir, avec le premier match de l'équipe d'Avignon Chock 84 qui sont les anciens de la D3 (détails du Live sur le site d'Avignon):
Avignon 3 - Briançon 11
Buts pour Avignon: Benoît Parmentier, Denis Charpentier, Olivier Oriol
Buts pour Briançon: Sébastien Vidal, Benjamin Issertine, Cyril Arnaud, Milan Tekel x3, Jérémy Boyer x2, Maxime Musson, Loïc Colomban (manque le nom d'un buteur)

PS: De jolie CV pour du loisir et on peut même voir des renforts étrangers... :lol: :lol: :lol:

Toligwen · Message non lu 20 oct. 2014, 00:02

Vous êtes ouverts aux résultats de matchs amicaux/ non championnats ?

Message non lu 20 oct. 2014, 14:18

Sympa l'équipe de Briancon... c'est pas du challenge loisirs ca ! Et ca a du brasser un peu vu certains noms croisés en D3...

Du coté de Nantes, j'ai pas l'impression qu'il y ai qq chose de prévu. J'en ai pas connaissance en tout cas et c'est dommage
mais on a pas vraiment le niveau, l'équipe loisirs de Nantes se ferait surement laminer en D4

aiglonBar · Message non lu 20 oct. 2014, 15:48

A priori, comme la saison dernière, il y aura du Challenge 100% Loisir dans l'Ouest aussi.
On a le temps, on n'est que fin octobre, mais avec un peu de chance, ça réunira les mêmes équipes que l'an passé Cholet-Angers-La Roche-Niort-Poitiers. Avec Caen 3 aussi vraisemblablement.

C'est très bien si le challenge perd des équipes faites d'anciens compétiteurs au profit du Trophée. Car le Challenge voulu par la FFHG, ce n'est pas une compétition à proprement parler, et c'est plutôt destiné à ceux qui ont commencé sur le tard. Le Trophée lui doit permettre à tous les anciens compétiteurs de continuer à s'amuser sur la glace. Après bien sûr, en fonction de chaque club et de ses voisins, il n'est pas forcément facile de s'inscrire dans la compétition la plus adaptée.

stpere a écrit :Sympa l'équipe de Briancon... c'est pas du challenge loisirs ca !

A priori, c'est du Trophée loisir :wink:

stpere a écrit :Du coté de Nantes, j'ai pas l'impression qu'il y ai qq chose de prévu. J'en ai pas connaissance en tout cas et c'est dommage mais on a pas vraiment le niveau, l'équipe loisirs de Nantes se ferait surement laminer en D4

Ca m'étonnerait que Nantes n'ait pas le niveau pour le challenge loisir en zone ouest :lol:

Cam_num27 · Message non lu 21 oct. 2014, 08:32

Hello,

C'est reparti...
Trophée, challenge, loisirs, D4.....
Quels joueurs pour quel niveau....
Des gars qui jouaient en Magnus peuvent ils légitimement jouer dans ces catégories en respectant la lettre et l'esprit....
Il y aura toujours des équipes qui auront toutes les meilleures raisons du monde pour dévoyer le système.
Quand tu entends que même en loisir des équipes 'recrutent'...

Bref, ce sera encore un débat sans fin cette saison.

Patrice : quand tu parles de tous les clubs qui ne s'engagent pas, pourquoi voudrais tu qu'ils le fassent? Quel intérêt pour eux ?
A titre perso, je ne me pose plus cette question tant la réponse me semble claire : aucun intérêt. Mais peut être ai je tort.

BOnne saison à tous

A+

Le Gazier · Message non lu 21 oct. 2014, 08:49

NYR88 a écrit :
PS: De jolie CV pour du loisir et on peut même voir des renforts étrangers... :lol: :lol: :lol:

On est en Loisirs et on parle de CV... A une époque j'ai eu le plaisir de croiser les crosses lors d'entraînements Loisirs avec Michel Célestin, David Dauphin, le très jeune Anthony Guttig et Jean-François Pointet. Tous jouaient le jeu et les loisirs qui ne se prenaient pas pour des compétiteurs étaient fiers et contents de jouer avec des gars qui amenaient un certain niveau.

Milan Tekel est là ? Tant mieux, profitez du spectacle, apprenez, et oubliez le côté tableau d'affichage de la compétition.

pozz88 · Message non lu 21 oct. 2014, 13:44

Ca n'enlève pas le fait qu'un loisir (débutant ou confirmé) reste un compétiteur, je ne sais pas où vous avez vu ça que le score ne comptait pas. J'ai l'habitude de faire au moins 5-6 tournois loisirs par saison et toutes les équipes jouent la gagne sinon ça sert à rien de payer un week end (inscription, frais de route et hôtel) à prendre des roustes.
Je vous rassure les tournois loisirs à l'étranger c'est pire, pas de pitié si on peut vous mettre 20 pions on va pas se gêner.

Bien content que des mecs comme TEKEL (Briançon), RIBANELLI (Castres), PRUNIER (Toulouse),... se retrouvent en loisir ça montre aux gars des vrais joueurs de hockey et ça relève le niveau !

Cam_num27 · Message non lu 21 oct. 2014, 14:16

Ben on doit pas faire les mêmes tournois alors. Ni en France, ni à l'étranger

Pour en avoir fait quelques uns au Canada ou en Slovénie, il y a la 'mercy rule' qui s'applique (en clair, on continue à jouer mais on bloque le score à genre +7. Si l'équipe qui est à-7 marque et que, dans le même temps l'autre équipe a marqué, alors on credite un but à chaque équipe).

En France aussi, en cas de différence de niveau trop importante, une des équipes lève le pied. Dans les alpes, c'est comme ca qu'on fait...

Et, enfin, si, ca sert de payer des frais pour passer un moment entre potes et pour pratiquer son sport préféré dans une ambiance bon enfant sans avoir la 'pression' du résultat.

A+

pozz88 · Message non lu 22 oct. 2014, 11:42

Je te confirme, on ne fait pas les mêmes tournois (Anglet, Brive, Castres, Mont Dore, Lioran, Andorre, Orcières Merlette, Cauterets, Narbonne,.... et à l'étranger Jaca, Barcelone, Madrid, Puigcerda)

Message non lu 22 oct. 2014, 12:06

Bah, a Nantes on a des anciens joueurs comme Laurent Barray par exemple, et finalement y a dans toutes équipe loisirs au moins 1 joueur qui a joué a haut niveau. Et pour beaucoup ont joué au moins en D3.

Pour le challenge loisirs a l'Ouest, il y a une équipe B a Nantes que je vais aller entraîner de temps en temps qui pourrait surement y participer. Faudrait contacter les responsables. Mais coté équipe A, je n'ai pas entendu parler de trophée loisirs, ni d'aucuns matchs malheureusement... la saison va être longue, déjà que je me plaignais du manque de matchs en D3...

Toligwen · Message non lu 22 oct. 2014, 13:11

stpere a écrit :Bah, a Nantes on a des anciens joueurs comme Laurent Barray par exemple, et finalement y a dans toutes équipe loisirs au moins 1 joueur qui a joué a haut niveau. Et pour beaucoup ont joué au moins en D3.

Pour le challenge loisirs a l'Ouest, il y a une équipe B a Nantes que je vais aller entraîner de temps en temps qui pourrait surement y participer. Faudrait contacter les responsables. Mais coté équipe A, je n'ai pas entendu parler de trophée loisirs, ni d'aucuns matchs malheureusement... la saison va être longue, déjà que je me plaignais du manque de matchs en D3...

Vous voulez pas nous faire une petite visite à Rennes ?

Message non lu 22 oct. 2014, 15:50

quand tu veux

Faudrait que je vois avec les responsables loisirs jusqu'a quel point je peux parler pour eux :lol:
mais ca serait un déplacement facile pour ensuite vous rendre la politesse j’espère facilement.

patrice vincens · Message non lu 23 oct. 2014, 16:19

stpere, qui dans l'Ouest est le responsable du Challenge Loisir (coordonnées) ? Quel a été le classement 2013/14 ?

Message non lu 23 oct. 2014, 22:34

patrice vincens a écrit :stpere, qui dans l'Ouest est le responsable du Challenge Loisir (coordonnées) ? Quel a été le classement 2013/14 ?

J'en ai aucune idée, j'étais encore en D3 l'année passée. Je suis loin du challenge loisirs. Meme si je vais un peu entrainer les débutants cette année, je suis loin de tout ca.

pozz88 · Message non lu 24 oct. 2014, 12:06

Oui je suis aussi curieux de savoir qui est le coordinateur afin qu'on intègre les intègre dans notre championnat pour les finales.

aiglonBar · Message non lu 24 oct. 2014, 14:44

Il n'y avait pas de classement en 2013/2014 (préconisation FFHG, Cf. règlement sportif), il n'y en aura probablement pas cette année (donc l'intérêt de nous incorporer aux finales est moindre).

Pour les coordinateurs, il s'agit de François Chauvineau (président du Niort HC) et Morgan Madec (FFHG).

arzerie · Message non lu 24 oct. 2014, 16:23

Sinon pour m'éclaircir un peu les idées (et comme j'ai la flemme de rechercher :oops: ) qu'est ce qui change concrètement entre :
- d'une part D3/D4
- d'autre part D4/D5...

Esprit, charges, frais, arbitrage, etc....

Sinon en dehors de trophée D4 ou challenge D5, en Rhone-Alpes, ya un petit championnat hors fédé qui se met en place cette année entre des équipes B de sections loisirs si j'ai bien compris : esprit totalement orienté "loisirs" !

On s'y perd un peu mais c'est cool que le loisirs se développe ainsi.

Cam_num27 · Message non lu 24 oct. 2014, 19:58

Azerie : peux tu me donner plus d'info sur ce non championnat en rhône alpes (par mp pour pas enquiquiner tout le monde).

A +

Cam

Message non lu 29 oct. 2014, 12:14

@arzerie ce que tu décris est le challenge loisirs : c'est aussi pour ca qu'il n'y a pas de classements

D3 = championnat officiel (4eme niveau francais) : Règles officielles IIHF, tout comme n'importe quel championnat. Le champion monte en D2

D4 = Trophée loisirs. D4 n'étant qu'un nom officieux. Ce n'est pas un championnat permettant par exemple de monter en D3. Même si c'est reconnu par la FFHG comme un tournoi officiel. Donc avec arbitre et table de marque. Ce n'est que du loisirs : donc pas de charges (serrages autorisés). Pour les frais et le reste, faut aller demander a Morgan Madec qui transmettra toutes les infos. L'esprit est censé etre loisirs et sans prise de tete, mais pour les équipes du haut du panier, c'est proche de la D3 pour certains joueurs donc plutôt skillé pour du loisirs et cherchant la performance avant tout.

D5 (?)= Challenge loisirs : matchs entre équipes débutants loisirs. Aucun championnat, aucun classement. Juste des matchs permettant aux débutants de jouer en touchant le palet (ce qui n'est pas possible en trophée ou ca va trop vite).

patrice vincens · Message non lu 29 oct. 2014, 12:57

stpere, OK pour tes écrits jusqu'à la D4. Mais pour ce qui est de la "D5", le Challenge Loisir est géré comme le Trophée Loisir et il y a un classement par groupe et une phase finale désignant un vainqueur, même si ce Challenge n'est pas officiel. De plus, les joueurs sont loin d'être tous débutants, certains ayant joué en D2 et en D3.
Mais dès qu'il y a notion de classement, l'esprit compétition reprend le dessus. D'où le côté ambigu de la base de la pyramide qui doit être toiletté afin que soient mieux définies les missions de chaque division.

Fanfan · Message non lu 29 oct. 2014, 15:06

C'est donc variable selon les régions :

Voici actuellement comment cela se passe dans le Nord-Est en Hockey-Fun = Challenge Loisirs (D5 ?) :

9 équipes : Besançon, Belfort, Mulhouse 1 et 2, Epinal, Colmar, Strasbourg1 et 2, Amnéville
Organisation de 'Plateaux Fun' regroupant 3 équipes pour 3 matchs de 2x20 (ou x15 ou x18 selon le créneau de galce disponible) sans arrêt de chrono, (suivi de l'indispensable 'after' de réhydratation-convivialité)
Pas de classement officiel - des tournois de fin de saison où l'on essaie également d'inviter des équipes d'autres régions;
Malheureusement, cette année les clubs n'ont pu proposer suffisament de créneaux pour l'organisation officielle avec planning de saison pour ces plateaux .... on se débrouille comme on peut pour s'inviter en dernière minute entre voisins, des que l'on apprend qu'un créneau est disponible ...

Le Trophée Loisirs comprend 9 équipes (Besançon, Belfort, Mulhouse, Epinal, Strasbourg 1 et 2, Amneville, Luxembourg.

Fanfan · Message non lu 29 oct. 2014, 15:08

* + Colmar

aiglonBar · Message non lu 29 oct. 2014, 15:25

Pour plus de clarté, il faudrait déjà commencé par ne plus utiliser la dénomination "D4" pour désigner le trophée (et encore moins "D5" pour le challenge). Comme l'a dit Stpere, il n'y a pas de monter/descente entre D3 et Trophée (ou entre Trophée et Challenge).

Que l'on parle de Ligue Magnus, D1, D2 ou D3, on parle de divisions de la compétition sénior masculine, accessibles aux joueurs titulaires d'une licence compétition (U18, U22 ou sénior). Divisions liées par des systèmes de montées/descentes.

Dès qu'on parle de loisirs, cela ne concerne plus que les joueurs titulaires d'une licence "LOISIRS" (ou féminine compétition sénior sans surclassement) et surtout, il s'agit de hockey sans contact.

Patrice Vincens: Dans la théorie, les descriptions du Trophée fédéral et du Challenge 100% Loisirs faites par Stpere sont parfaitement correctes. Il suffit de se reporter aux "Règlement des activités sportives de la FFHG" pour s'en assurer .

Le Trophée fédéral Loisir est une compétition officielle organisée par la FFHG et donc soumis aux règlements des autres compétitions à l'exception de quelques points:
- les matchs se jouent sans contact. Le règlement à appliquer est donc le même que pour le hockey féminin
- le nombre minimal de joueurs sur la FDM est 8 joueurs de champs + un gardien
- présence d'un coach non-joueur sur le banc non obligatoire
- les matchs de phase régionale sont arbitrés par un arbitre de zone désigné et un arbitre club. Les matchs de phase nationale par 2 arbitres de zone
Frais d'engagement : 670 euros (600 euros en 2013)

Le Challenge (ou trophée) 100% Loisirs est organisé au sein de chaque zone sous la forme de plateaux à trois ou quatre équipes. Les plateaux sont inscrits au calendrier officiel de la zone. Le coordinateur régional est chargé de répartir équitablement les équipes engagées sur les différents plateaux.
Chaque club engagé devra fournir au minimum deux créneaux de glace d’un minimum de 2h30.
Les matchs sont arbitrés par des joueurs participant eux-mêmes au trophée.
Recommandation:
L’esprit du trophée 100% loisirs est d’animer la saison pour les joueurs loisirs ne se retrouvant pas dans l’esprit « compétitif » du trophée loisirs. Afin de permettre à ce trophée de conserver son caractère convivial et non compétitif, les recommandations suivantes sont formulées aux clubs :
- Il n’y a pas de classement, ni au niveau de chaque tournoi, ni sur l’ensemble des tournois de la saison.
- Il est recommandé de réserver la participation à cet évènement aux licenciés les moins aguerris et d’orienter les joueurs de bon niveau vers d’autres compétitions.
Frais d'engagement : 152 euros (250 euros en 2013)

Dans la pratique, le challenge 100% loisirs a vraisemblablement été détourné dans certaines régions pour payer des frais d'engagements moins élevés qu'au Trophée Fédéral (frais qui ne sont pas absorbés par les frais d'engagement de l'équipe première d'un club contrairement à toutes les autres équipes du club).
Dans l'Ouest et dans l'Est, on semble en tout cas suivre les recommandations fédérales.