Grenoble 2015-2016

[DJEFFI38]

Pour éviter ça, il faut avoir 2 gardiens corrects dès le début et pas tout miser sur un gros titulaire.

sauf que les dindons de la farce la dedans ce sont les clubs comme brest bordeaux ou autres qui ont mis de l'argent dans deux gardiens JFL alors qu'il aurait pu mettre finalement le responsable matos en second gardien et se payer un super gardien et au cas ou il y avait blessure pas grave.

On est bien d'accord, même si Grenoble a eu ses deux gardiens blessés.

Dugarry et drap, vous êtes autistes ou quoi ?
Ce sont les 2 gardiens qui sont blessés à Grenoble ...alors même si on avait eu les 2 meilleurs gardiens du monde ...

[Dugarry]

On est bien d'accord, même si Grenoble a eu ses deux gardiens blessés.

Dugarry et drap, vous êtes autistes ou quoi ?
Ce sont les 2 gardiens qui sont blessés à Grenoble ...alors même si on avait eu les 2 meilleurs gardiens du monde ...

Et j'ai dit quoi ?
Sympa les insultes gratuites...

[drap]

Pour éviter ça, il faut avoir 2 gardiens corrects dès le début et pas tout miser sur un gros titulaire.
On est bien d'accord, même si Grenoble a eu ses deux gardiens blessés.

Dugarry et drap, vous êtes autistes ou quoi ?
Ce sont les 2 gardiens qui sont blessés à Grenoble ...alors même si on avait eu les 2 meilleurs gardiens du monde ...

et bas ca fait partis du jeu, en nhl quand il n'y a plus de transaction que leur premier gardien se blesse et que leur second se blesse et ba il joue avec le troisième gardien il me semble?

ba là c'est pareil, t'es deux gardiens sont blessé pas de de bol ça fait partis du sport.

et donc sous prétexte que ceux ci sont blessés on doit adapter la règle?

il n'y a pas un centre de formation a grenoble?

il sert à quoi?

quand on veux défendre une règle qui est pondu juste parce que c'est grenoble on insulte les autres c'est plus facile

[Josse]

oui et tu veux prouver ça comment, si ce sont des adducteurs ça peut durer deux semaines comme 3 mois

Par un passage devant un médecin contrôleur, par exemple. Cela se fait dans d'autres disciplines.

@Dugarry et Drap : ce que veut vous dire Djeffi38, c'est que Bordeaux ou Brest auraient très bien pu formuler la même demande si Bertein et Bonvalot dans un cas, Gasnier et Ylönen dans l'autre, s'étaient retrouvés blessés au même moment. Là, pour Grenoble, il ne s'agit pas de remplacer Mustukovs, mais Mustukovs ET Goy. La question d'investir sur deux gardiens corrects ou de tout miser sur un gardien fort en début de saison n'a finalement pas grand chose à voir. Le recours au centre de formation, en revanche, est un débat différent et plus légitime.

Par ailleurs, DJEFFI38, les remarques désobligeantes sont de trop et inutiles. Merci d'éviter ce genre de dérapages à l'avenir. Ils n'apportent rien au débat et ne font que jeter de l'huile sur le feu.

[Dugarry]

Josse, on est d'accord et c'est exactement ce que J'ai dit. Le cas de Grenoble est compréhensible puisqu'il y a doublé absence.
Ce que je critique c'est la modification dans l'urgence qui permettra ce remplacement pour une seule absence,mais on sort du cas de Grenoble.

[DJEFFI38]

et bas ca fait partis du jeu, en nhl quand il n'y a plus de transaction que leur premier gardien se blesse et que leur second se blesse et ba il joue avec le troisième gardien il me semble?

ba là c'est pareil, t'es deux gardiens sont blessé pas de de bol ça fait partis du sport.

et donc sous prétexte que ceux ci sont blessés on doit adapter la règle?

il n'y a pas un centre de formation a grenoble?

il sert à quoi?

quand on veux défendre une règle qui est pondu juste parce que c'est grenoble on insulte les autres c'est plus facile

[/quote][/quote]

Comparons ce qui est comparable : on n'est pas en NHL avec des budgets astronomiques et des moyens à des années lumières de notre ligue Magnus.
En France on a une obligation d'avoir un back up JFL et malheureusement il n'y en a pas assez pour que chaque club aient un 3ème gardien d'un niveau suffisant à la Magnus.
Si on veut faire un championnat professionnel, il faut que les règles soient adaptées et celle-ci ne l'étaient pas parce que ceux qui l'ont mise en place n'en ont pas mesuré les limites.
Ils ont voulu la corriger tout de suite parce qu'ils ont pris conscience des conséquences que ça pouvait avoir sur la suite du championnat et sur le passage à la ligue pro : c'est aujourd'hui Grenoble qui en profite, mais demain ce sera peut-être Rouen, Epinal ou un autre, et à ce moment là, les râleurs ne s'en plaindront plus.

POINT FINAL.

[tempest]

Cela révèle surtout les lacunes de la formation française et justifie l'obligation d'avoir un centre de formation pour les clubs de Magnus comme cela est prévu dans le cahier des charges (comme dans certains autres sports professionnels d'ailleurs) .... Cela permettra peut-être de "sortir" un gardien Magnus par an pour alimenter la ligue professionnel .....

[kazo]

donc Grenoble, ce grand club, n'a que 2 gardiens dans toutes ces équipes ? doivent être crevés à la fin du we...
enfin, bref, c assez scandaleux cette decision, ya un reglement, même si il est mauvais tu le modifies pas en cours de saison sur un cas spécifique

[drap]

et bas ca fait partis du jeu, en nhl quand il n'y a plus de transaction que leur premier gardien se blesse et que leur second se blesse et ba il joue avec le troisième gardien il me semble?

ba là c'est pareil, t'es deux gardiens sont blessé pas de de bol ça fait partis du sport.

et donc sous prétexte que ceux ci sont blessés on doit adapter la règle?

il n'y a pas un centre de formation a grenoble?

il sert à quoi?

quand on veux défendre une règle qui est pondu juste parce que c'est grenoble on insulte les autres c'est plus facile

[/quote]

Comparons ce qui est comparable : on n'est pas en NHL avec des budgets astronomiques et des moyens à des années lumières de notre ligue Magnus.
En France on a une obligation d'avoir un back up JFL et malheureusement il n'y en a pas assez pour que chaque club aient un 3ème gardien d'un niveau suffisant à la Magnus.
Si on veut faire un championnat professionnel, il faut que les règles soient adaptées et celle-ci ne l'étaient pas parce que ceux qui l'ont mise en place n'en ont pas mesuré les limites.
Ils ont voulu la corriger tout de suite parce qu'ils ont pris conscience des conséquences que ça pouvait avoir sur la suite du championnat et sur le passage à la ligue pro : c'est aujourd'hui Grenoble qui en profite, mais demain ce sera peut-être Rouen, Epinal ou un autre, et à ce moment là, les râleurs ne s'en plaindront plus.

POINT FINAL.[/quote]


Qu on change la règle oui mais seulement l année prochaine. Pas en cours de saison dsl.
Les blessures font partis du jeu.

Je prends un autre exemple rouen à cette année du investir dans deux bacs up JFL. Du coup il demande un remboursement à la fédération ?

[Le Gazier]

donc Grenoble, ce grand club, n'a que 2 gardiens dans toutes ces équipes ? doivent être crevés à la fin du we...
enfin, bref, c assez scandaleux cette decision, ya un reglement, même si il est mauvais tu le modifies pas en cours de saison sur un cas spécifique

Conclusion logique, Grenoble ne devrait pas pouvoir être champion de France U22 Elite faute de gardien, c'est bien ça ? C'est moche pour l'un des trois clubs en France à être labellisé Centre de formation professionnelle -21 ans.

[TRD 88]

Ce changement de règle en cours de saison c'est juste une blague :shock:

Combien de temps a été arrêté Girard à Angers ?

[loule]

Pourquoi le changement de règle n'a-t-il pas eu lieu à l'inter-saison?
C'est pas comme si tout le monde connaissait la nouvelle formule du championnat et que le cas de figure s'était déjà présenté la saison passée. :roll:

[Lame Aesir]

Je trouve que la décision est prise beaucoup trop vite.
Je serais pour l'autorisation d'un remplacement non-JFL si les DEUX gardiens sont indisponibles de longue durée (ce qui est le cas de Grenoble).
Si une équipe choisit d'avoir un backup pas au niveau, tant pis pour elle.

La fédé a bien fait de changer cette regle. Il ne sert à rien de donner une porte de sortie si elle ouvre sur le vide. La regle du joker médical JFL partait d'une bonne intention, mais le changement cette année avec toutes les équipes qui disputent les playoffs/playdowns a un effet de bord qui rend cette regle inutilisable.

Par contre comme Dugarry, j'aurais permis ce changement exclusivement si les deux gardiens principaux sont blessés. Ce n'est pas normal que le backup cire le banc tout le temps en magnus. A part Brest, aucune équipe ne fait vraiment jouer son 2ème gardien aujourd'hui. Celui-ci est censé être le remplaçant en cas de blessure du titulaire.

[Lame Aesir]

et bas ca fait partis du jeu, en nhl quand il n'y a plus de transaction que leur premier gardien se blesse et que leur second se blesse et ba il joue avec le troisième gardien il me semble?

Ils font un match rapidos avec leur 3ème gardien (celui de LAH en général) et ils font une transaction en catastrophe pour récupèrer un gardien correct. Généralement le backup d'une autre équipe. Ils ne sont pas obligés de se débrouiller avec ceux qu'ils ont, ils peuvent embaucher quelqu'un.

[cannibale]

Oui, cette règle n'était pas bonne. Mais effectivement, la changer à quelques jours du début des play-offs, justement au moment où elle pose problème à l'un des favoris du championnat, ne peut qu'entretenir un flou néfaste pour la réputation de la ligue et de la FFHG.

La fédération, sur ce coup-là, tend le bâton pour se faire battre.

Tu as très bien résumé ces 3 dernières pages...
Cette règle était intenable depuis l'obligation pour les clubs de LM et D1 d'avoir un gardien JFL sur la feuille de match. Le réservoir n'est pas assez important en France, on en a aujourd'hui la preuve flagrante!
En revanche la changer "à la demande du club de Grenoble" c'est juste LAMENTABLE. Il fallait tenir compte de la demande mais ne la modifier qu'à la fin de la saison, point barre!
On ne change pas le sens de rotation du circuit au milieu de la course...

L'amateurisme de la fédé, perso je n'avais pas besoin de ce nouveau coup de maître pour en être convaincu, mais bon on va encore mettre ça sur le dos des "spinaliens et leur théorie du complot".

Ce qu'il faut retenir c'est que Grenoble ne recule devant rien côté porte-monnaie pour masquer l'incompétence de son staff, et les preuves s'accumulent de semaines en semaines...
Comme dit Le Gazier: "C'est moche pour l'un des trois clubs en France à être labellisé Centre de formation professionnelle - 21 ans."


PS hors sujet pour DJEFFI38: Claude Maurice est suspendu jusqu'à la fin de la saison et a annoncé sa démission pour la suite et le passage en SASP, ça fait plus de 5 ans ça non?

[Chris]

donc Grenoble, ce grand club, n'a que 2 gardiens dans toutes ces équipes ? doivent être crevés à la fin du we...
enfin, bref, c assez scandaleux cette decision, ya un reglement, même si il est mauvais tu le modifies pas en cours de saison sur un cas spécifique

Conclusion logique, Grenoble ne devrait pas pouvoir être champion de France U22 Elite faute de gardien, c'est bien ça ? C'est moche pour l'un des trois clubs en France à être labellisé Centre de formation professionnelle -21 ans.

En U22 Elite, ce sont les 2 gardiens U18 qui ont joué du coup ce week-end lors des 1/4 de finale (Cachard et Wéry). Noré était laissé au repos en prévision du match de Ligue Magnus contre Morzine (histoire d'éviter un risque de blessure :wink: ). Si Mustukovs revient d'ici les play-offs, je pense que Grenoble n'aura pas besoin de joker... Mais s'il est blessé pour plus longtemps, ça peut être problématique de jouer des play-offs avec Noré ou des gardiens U18... Mais Grenoble a suffisamment de gardiens et c'est un cas de figure qui s'est déjà produit par le passé (play-offs 96) donc changer la règle en cours de saison n'était pas indispensable (même si sans ses deux premiers gardiens, les chances de Grenoble sont assez limitées).

La règle des 90 jours évite que que les clubs remplacent systématiquement leur gardien n°1 dès qu'il se blesse et ne fassent pas jouer le back-up. Dans le cas présent, Grenoble aurait continué avec Goy qui est un "bon" back-up tant que Mustukovs était out. Mais là, les 2 gardiens sont blessés dont un pour la fin de saison... et c'est vrai que le règlement en l'état est totalement inapplicable. C'est qqch qui aurait pu être anticipé l'an dernier quand Lavigne s'est blessé et que Gap est allé chercher Fouquerel. Mais cette année il n'y a pas de barrages donc impossible de trouver un gardien JFL avant la fin des 1/4 de finale...

[djaye]

Tout le monde à l'air de s'accorder pour dire que s'est une bonne chose de modifier la règle mais que c'est le fait que se soit en pleine saison qui choque.

Bah moi je suis content que la fédération ai le courage de modifier un règlement "débile" en pleine saison en sachant qu'il se ferait critiquer.

[drap]

Tout le monde à l'air de s'accorder pour dire que s'est une bonne chose de modifier la règle mais que c'est le fait que se soit en pleine saison qui choque.

Bah moi je suis content que la fédération ai le courage de modifier un règlement "débile" en pleine saison en sachant qu'il se ferait critiquer.

ba j'espère que les clubs qui ne sont pas en SASP vont eux aussi demander à changer le règlement car ils sont embêter avec ce passage en SASP que ça les gênes etccc etcc. et là j'espère que les gens n'y retrouverons rien à redire non plus.

[jeanluc]

Tout le mode va se rhabiller la décision date d'un an http://www.hockeyfrance.com/ffhg/actual ... er-medical

C'est la mise à jour de son édition qui est récente.

[TeamMHC]

Tout le mode va se rhabiller la décision date d'un an http://www.hockeyfrance.com/ffhg/actual ... er-medical

C'est la mise à jour de son édition qui est récente.

Tu ne penses pas qu'ils ont pu se louper sur la date ? Tout le reste de la news annonce 2016...

[loule]

Tout le mode va se rhabiller la décision date d'un an http://www.hockeyfrance.com/ffhg/actual ... er-medical

C'est la mise à jour de son édition qui est récente.

Tu ne penses pas qu'ils ont pu se louper sur la date ? Tout le reste de la news annonce 2016...

L'erreur classique du mois de janvier

[Arnaud76]

Tout le mode va se rhabiller la décision date d'un an http://www.hockeyfrance.com/ffhg/actual ... er-medical

C'est la mise à jour de son édition qui est récente.

Je crois que c'est plutôt une erreur de datation du communiqué...

Personne ne va se rhabiller, il fait doux en ce mois de janvier

[jeanluc]

Tout le mode va se rhabiller la décision date d'un an http://www.hockeyfrance.com/ffhg/actual ... er-medical

C'est la mise à jour de son édition qui est récente.

Tu ne penses pas qu'ils ont pu se louper sur la date ? Tout le reste de la news annonce 2016...

La news répond à la sollicitation du staff grenoblois, qui puisqu'il l'a faite, n'était pas au courant... Et si c'est une erreur de date la Fédé aura vraiment l'air très con.

[TeamMHC]

Tout le mode va se rhabiller la décision date d'un an http://www.hockeyfrance.com/ffhg/actual ... er-medical

C'est la mise à jour de son édition qui est récente.

Tu ne penses pas qu'ils ont pu se louper sur la date ? Tout le reste de la news annonce 2016...

La news répond à la sollicitation du staff grenoblois, qui puisqu'il l'a faite, n'était pas au courant... Et si c'est une erreur de date la Fédé aura vraiment l'air très con.

Il est écrit que suite au dispositif de promotion/relégation exceptionnel cette saison : le joker médical pour être non-JFL. Donc c'est une modification faite en janvier 2016 suite à la réunion du bureau directeur.

[TRD 88]

Tout le mode va se rhabiller la décision date d'un an http://www.hockeyfrance.com/ffhg/actual ... er-medical

C'est la mise à jour de son édition qui est récente.

Tu ne penses pas qu'ils ont pu se louper sur la date ? Tout le reste de la news annonce 2016...

La news répond à la sollicitation du staff grenoblois, qui puisqu'il l'a faite, n'était pas au courant... Et si c'est une erreur de date la Fédé aura vraiment l'air très con.

Si ce n'est pas une erreur de date c'est votre staff qui n'a pas l'air trés malin :oops: