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CHAMPIONNATS DU MONDE 2015 - Rép.TCHEQUE

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tempest
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Message non lu 04 mai 2015, 18:14

Dernier message de la page précédente :

Cette erreur a peut-être influencé le cours du match, voire du tournoi. Êtes-vous confortable avec ça?

FASEL : Vous savez, c’est plus facile de juger depuis son canapé que depuis la glace. Les erreurs font partie du jeu, il faut l’accepter.



La prochaine étape est de voir le résultat de République Tchèque - Suisse ....... C'est après ce match que l'on pourra compter le nombre de cocus dans cette poule des championnats du monde .....

On peut me dire ce que l'on veut , mais faire arbitrer un arbitre d'un pays de la même poule , cela me laisse un peu rêveur !!!!
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Message non lu 04 mai 2015, 18:17

tempest a écrit :
On peut me dire ce que l'on veut , mais faire arbitrer un arbitre d'un pays de la même poule , cela me laisse un peu rêveur !!!!


+1000 mais je ne pense pas qu'un Suisse-Tchèquie soit un bon indicateur... Les Tchèque ont une revanche a prendre et vont nous manger tout cru
Modifié en dernier par Drina le 04 mai 2015, 18:22, modifié 1 fois.
Spezza92
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Message non lu 04 mai 2015, 18:20

Demain contre l'Autriche on doit gagner par tous les moyens sinon on va en chier jusqu'au bout !!
Drina
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Message non lu 04 mai 2015, 18:21

Hop France ! Nous on va en chier contre l'Allemagne... LE match a ne pas perdre !
lille59
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Message non lu 04 mai 2015, 18:28

la je suis moins catégorique étant moi même arbitre dans un autre sport je suis parfois obliger d'arbitrer soit des adversaires direct soit des compétiteurs de mon club te je met au défis quiconque de trouver une décision que je n'aurais pas prise en mon âme et conscience. c'est également courant en international pour nos juges. il y a quand même un serment et pour certain j'imagine que ca compte, en tout cas pour moi oui

mais une erreur de ce type sur un régional me vaudrait une engueulade de première et d’être tricar sur toute compet même departementale et si je fait ça aux France on me sort illico après ma performence et même pas la peine de revenir en deuxième semaine... et chez nous c'est que des bénévoles les arbitres
tempest
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Message non lu 04 mai 2015, 18:29

Drina a écrit :
tempest a écrit :
On peut me dire ce que l'on veut , mais faire arbitrer un arbitre d'un pays de la même poule , cela me laisse un peu rêveur !!!!


+1000 mais je ne pense pas qu'un Suisse-Tchèquie soit un bon indicateur... Les Tchèque ont une revanche a prendre et vont nous manger tout cru


Je ne suis pas sûr qu'il y ait un enjeu de revanche, par contre regarde le calendrier des matchs , la dernière journée de poule il y a CZE - SUI !!!!???? le résultat d'hier contribue à diminuer les chances de la France d'accéder au quart de finale .... Parce que dans cette poule , je pense qu'il y a uniquement la suède et le canada au dessus du lot et toutes les autres équipes peuvent jouer des matchs à 6 points à chaque match ....
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Message non lu 04 mai 2015, 18:30

Da Costa fera un essai demain matin pour voir s'il est apte
en clair
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Message non lu 04 mai 2015, 18:41

Malgrè les événements plus que défavorables lors du match d'hier, j'ai bien eu peur que nos bleus prennent une déculotté.
2 défaites, 0 pt!! Le maintien sera compliqué mais bon, ils se sont bien bagarrés.
Gardons la foi!
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Message non lu 04 mai 2015, 18:52

tempest a écrit :
Drina a écrit :
tempest a écrit :
On peut me dire ce que l'on veut , mais faire arbitrer un arbitre d'un pays de la même poule , cela me laisse un peu rêveur !!!!


+1000 mais je ne pense pas qu'un Suisse-Tchèquie soit un bon indicateur... Les Tchèque ont une revanche a prendre et vont nous manger tout cru


Je ne suis pas sûr qu'il y ait un enjeu de revanche, par contre regarde le calendrier des matchs , la dernière journée de poule il y a CZE - SUI !!!!???? le résultat d'hier contribue à diminuer les chances de la France d'accéder au quart de finale .... Parce que dans cette poule , je pense qu'il y a uniquement la suède et le canada au dessus du lot et toutes les autres équipes peuvent jouer des matchs à 6 points à chaque match ....


Mouais, peut-être mais les Tchèques qui ont perdu en prolongation contre la Suède et battu la Lettonie, peuvent mettre une rouste à n'importe quelle autre nations du groupe, peut-être pas au Canada... Mais si l'on commence comme ça on en arrivera forcement au "Twelve points" de l'eurovision ou l'on se posera des questions sur l’intégrité d'un arbitre Slovaque pour un match de la Tchèquie ou d'un Suisse pour un match de l'Allemagne. Je me demande si finalement, deux arbitres de la même nationalité que celles sur la glace ne serait une solution ?
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Message non lu 04 mai 2015, 19:03

Eh bien je viens de regarder le match Russie/USA, nos copains les zebres d'hier soir auraient eu du travail.
Comme quoi la France reste encore aux yeux de certains arbitres une nation mineure.
Allez les gars, il faut relever la tete, et gagner les Aurichiens et les Lettons.
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Message non lu 04 mai 2015, 19:15

Drina a écrit :
Mouais, peut-être mais les Tchèques qui ont perdu en prolongation contre la Suède et battu la Lettonie, peuvent mettre une rouste à n'importe quelle autre nations du groupe, peut-être pas au Canada... Mais si l'on commence comme ça on en arrivera forcement au "Twelve points" de l'eurovision ou l'on se posera des questions sur l’intégrité d'un arbitre Slovaque pour un match de la Tchèquie ou d'un Suisse pour un match de l'Allemagne. Je me demande si finalement, deux arbitres de la même nationalité que celles sur la glace ne serait une solution ?
Oui , c'est vrai aussi , après il faut croire que l'IIHF n'a pas beaucoup d'arbitres de haut niveau parce que le duo de head du match d'hier soir (SUI - FRA) a de nouveau arbitré cet après-midi (SUE - LAT) !!!! Personnellement, je l'ai aurai laissé se "reposer" un peu après ce match un peu foireux....
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Message non lu 04 mai 2015, 19:28

en clair a écrit :Malgrè les événements plus que défavorables lors du match d'hier, j'ai bien eu peur que nos bleus prennent une déculotté.
2 défaites, 0 pt!! Le maintien sera compliqué mais bon, ils se sont bien bagarrés.
Gardons la foi!
Salut à tous

Ce message m'interpelle et je me pose une question: que se passe t il si la France descend à l'issue de ce championnat (ce qui peut arriver) et malheureusement ne remonte pas dans l'élite l'année d'après :?:
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Message non lu 04 mai 2015, 19:31

Bonjour,
Vous commencer à connaître ma propension à aimer savoir le pourquoi du comment. Mais surtout j'en ai assez d'entendre des énormités aussi grosses qu'intéressantes tant elles sont embrumées d'un patriotisme frisant parfois l'aveuglement.
Je m'explique sans me montrer surtout en donneur de leçon tant cette approche est loin de ma philosophie personnelle.
EN ce qui concerne la "tôle " de M. Treille. Tout le monde hurle au charron en parlant de coup de coude involontaire. STOP !!! Re visionner les images et vous remarquerez que l'arbitre, une fois à la table de marque, indique le signe d'une charge à la tête, nous ne sommes plus dans un coup de coude et l'interprétation de la violence ou d'une notion d'intention ou non. En ce qui concerne une charge au niveau de la tête, l'arbitre n'a plus le choix de toutes ces interprétations et le règlement est clair. Pour vous éviter toutes recherches ci-dessous l'article en cause. ET l'on voit alors que l'arbitre a pris la seule décision qu'il pouvait prendre puisqu'il y avait blessure.
RÈGLE 124 — CHARGE CONTRE LA TÊTE OU CONTRE LA NUQUE
DÉFINITION : Un joueur qui dirige un coup de n’importe quelle sorte, avec n’importe
quelle partie de son corps ou équipement, contre la tête ou la nuque d’un joueur
adverse ou dirige ou projette la tête du joueur adverse contre les verres de protection
ou la bande. Cette règle prévaut sur toutes les actions semblables en relation avec la
tête ou la nuque, excepté celles liées aux bagarres.
i. Il n’existe aucun contact à la tête correct. Qu’il soit accidentel ou intentionnel,
tous les contacts directs à la tête ou la nuque d’un adversaire seront pénalisés.
ii. Un joueur qui dirige une charge contre la tête ou la nuque d’un adversaire se
verra infliger au choix : (1) une pénalité mineure et une pénalité de méconduite ;
(2) une pénalité majeure et une pénalité de méconduite pour le match automatique
; (3) une pénalité de match.
iii. Un joueur qui blesse ou qui, de manière inconsidérée, met en danger l’intégrité
physique d’un adversaire par une charge contre la tête ou la nuque se verra
infliger une pénalité de match.
iv. Une pénalité pour charge contre la tête ou la nuque sera infligée si un des points
suivant est présent lorsqu’un joueur charge un adversaire :
1. Le joueur de champ dirige, avec n’importe quelle partie de son corps ou
équipement, un coup contre la tête ou la nuque d’un adversaire ;
2. Le joueur de champ dirige ou projette, en utilisant n’importe quelle partie
supérieure de son corps, la tête de l’adversaire contre les verres de protection
ou les bandes ;
3. Le joueur de champ prolonge et dirige n’importe quelle partie supérieure de
son corps pour faire contact avec la tête ou la nuque d’un adversaire ;
4. Le joueur de champ étend son corps vers le haut ou l’extérieur afin
d’atteindre son adversaire ou utilise n’importe quelle partie du haut de son
corps pour faire contact contre la tête ou la nuque d’un adversaire ;
5. Le joueur de champ saute (ses patins quittent la glace) pour donner un
coup contre la tête ou la nuque d’un adversaire.
v. Si un joueur de champ patine avec sa tête en haut, qu’il est en possession du
puck, et qu’il s’attend à une charge, un adversaire n’a pas le droit de le frapper
à la tête ou la nuque.

Le i et le iii sont clairs.
Quant à l'analyse de M. Rochette que j'ai vu sifflé jadis, elle est parfaite et juste MAIS pour un coup de coude, pas pour une charge à la tête, désolé………..
Pour les Hors jeu, sur la première image postée dans les posts je tiens à rappeler que l'idée des pointillés est bonnes sauf qu'ils ne sont pas à la bonne place. En effet, le Hors jeu ne se juge qu'au franchissement complet de la ligne par le palet. Ce qui veut dire que la ligne appartient à la zone d’où vient la rondelle. Si j'ai encore un doute sur le but 3 car la rondelle est en l'air et que seul un placement exact sur la ligne bleu peut permettre un jugement juste. Sur le but 1 la seule image télévisuelle juste deux trois minutes après en mode loupe fait bien apparaître que quand le joueur récupère la rondelle avec la main il a encore un patin sur la ligne bleue la photo d'écran un peu plus haute le démontre aussi. Donc pas hors jeu.
Voilà c'était ma petite contribution au débat. EN conclusion il est vrai que les "événements" n'ont pas été en faveur des français. Mais les arbitres n'ont pas non plus débordé autant que cela semble leur être incriminer.
Dernière remarque personnelle, il serait intéressant que les commentateurs est par exemple un moyen sms ou autre d'être en liaison avec soit, un arbitre, soit une référence en matière de règles du jeu, quand ils ne sont pas certains d'eux, tant ils disent parfois quelques "énormités" sans parler du "désamour" qu'à eu depuis tout petit M. Bozon envers les arbitres. Même s'il fait beaucoup d'efforts pour ne pas en dire du mal, il cache mal son seul défaut que je pourrai lui adressé en phase avec sa si belle carrière que je respecte au plus haut point, mais le connaissant depuis plusieurs décennies. Je peux écrire ces remarques sans aucuns arrières pensés négatives, juste une constatation "de terrain". :oops:
Alors, vous noterez quand même que je vous avais signifié que nous allions parler des arbitres dans peu de temps.
Voilà, nous y sommes. Allez les bleus, se sera dur mais rien n'est impossible, sauf peut-être d'être objectif parfois.
Bon championnat. :wink:
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Message non lu 04 mai 2015, 19:36

STARSFAN38 a écrit :
en clair a écrit :Malgrè les événements plus que défavorables lors du match d'hier, j'ai bien eu peur que nos bleus prennent une déculotté.
2 défaites, 0 pt!! Le maintien sera compliqué mais bon, ils se sont bien bagarrés.
Gardons la foi!
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Ce message m'interpelle et je me pose une question: que se passe t il si la France descend à l'issue de ce championnat (ce qui peut arriver) et malheureusement ne remonte pas dans l'élite l'année d'après :?:

Aucuns problèmes, même reléguée, elle réintégrera automatiquement l'élite comme coorganisatrice des mondiaux 2017 :wink:
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Message non lu 04 mai 2015, 19:49

bonsoir dryden29

Tu as tout a fais raison!
Mais une question continue de m'habiter...ou as-tu vu une charge à la tête?
D'ailleurs la définition est on ne peut plus claire : Un joueur qui dirige un coup de n’importe quelle sorte...Le Suisse s'écrase sur le coude du français. Il n'y a aucune intentionnalité du français, donc cette règle ne peut s'appliquer.
la messe est dite.. il y a effectivement une erreur d'arbitrage, lourde de conséquence pour la France. Cela fais partie du jeu, il faut l'accepter ./

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Message non lu 04 mai 2015, 20:04

Dryden29,
si tu vas par là, le joueur USA qui mais un coup de crosse dans le visage du joueur Russe cet aprem, c'est la meme, alors que
les arbitres n'ont rien sifflé en penalité, juste sifflé un arret de jeu. Alors là tu dis quoi? vas y sort le reglement du coup de crosse au visage!
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Message non lu 04 mai 2015, 20:28

Lors du match Slovaquie - Biélorussie, il y avait aussi un sacré engagement physique. Mais, le corps arbitral laissait plutôt jouer.

Le fond du problème, à mon avis, est Sacha Treille. 2 matchs perdus sur des situations de jeu où il est impliqué. Doit-il continuer à jouer ?
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Message non lu 04 mai 2015, 20:32

barbapapa a écrit :Lors du match Slovaquie - Biélorussie, il y avait aussi un sacré engagement physique. Mais, le corps arbitral laissait plutôt jouer.

Le fond du problème, à mon avis, est Sacha Treille. 2 matchs perdus sur des situations de jeu où il est impliqué. Doit-il continuer à jouer ?
Tu peux développer ? "2 match perdus sur des situations ......"
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Message non lu 04 mai 2015, 20:37

@dryden29 :

- Helbling fait 190 cm ..... donc il faut quand même y aller fort pour lui mettre un coup de coude dans la tête si il ne la baisse pas .....

- Si tu regardes l'action de jeu , Sacha Treille prend l'information vers le centre de la glace et vois D. Raux traverser en diagonale et alors il fait son geste d'envoyer le palet avec sa crosse vers la zone Suisse..... Après pour faire ce geste , il faut soit lever un peu le coude..... ou alors plier la crosse en deux (mais je ne crois pas que c'est un équipement homologué par l'IIHF :D )
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Message non lu 04 mai 2015, 20:46

tempest a écrit :
barbapapa a écrit :Lors du match Slovaquie - Biélorussie, il y avait aussi un sacré engagement physique. Mais, le corps arbitral laissait plutôt jouer.

Le fond du problème, à mon avis, est Sacha Treille. 2 matchs perdus sur des situations de jeu où il est impliqué. Doit-il continuer à jouer ?
Tu peux développer ? "2 match perdus sur des situations ......"
Eh bien :
France - Allemagne : 1-1 : Treille prend une pénalité qui oblige la France à jouer en infériorité pour la fin du temps réglementaire (et le début de la prolongation...). Les bleus perdent le match à 50 secondes de la fin du temps règlementaire.

France - Suisse : Treille casse le nez d'un suisse venu s'empaler sur son coude. Il est expulsé. 5 minutes d'infériorité numérique s'ensuivent avec but suisse à la clé.
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Message non lu 04 mai 2015, 21:13

Se passer de Sacha Treille serait idiot, il est précieux pour les PP devant la cage et apporte en infériorité numérique. Puis avec Meunier et Bertrand qui ne sont pas des gabarits très gros, sur la ligne, c'est très avantageux d'avoir ce colosse avec
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Message non lu 04 mai 2015, 21:20

devilounette
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Message non lu 04 mai 2015, 21:22

Encore beaucoup de pénalités sifflées cet après-midi pour le Suède Lettonie (dont deux penaltys pour la Suède). Ces arbitres là sont sévères par rapport à d'autres qu'on a vu officier à Prague. L'explication d'une telle sanction est peut-être aussi à trouver par là.

Personnellement je m'interroge du coup beaucoup sur les sensibilités arbitrales et le moyen d'en limiter l'impact, après ce que j'ai vu ces deux derniers jours.
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Message non lu 04 mai 2015, 21:40

Drina a écrit :
STARSFAN38 a écrit :
en clair a écrit :Malgrè les événements plus que défavorables lors du match d'hier, j'ai bien eu peur que nos bleus prennent une déculotté.
2 défaites, 0 pt!! Le maintien sera compliqué mais bon, ils se sont bien bagarrés.
Gardons la foi!
Salut à tous

Ce message m'interpelle et je me pose une question: que se passe t il si la France descend à l'issue de ce championnat (ce qui peut arriver) et malheureusement ne remonte pas dans l'élite l'année d'après :?:

Aucuns problèmes, même reléguée, elle réintégrera automatiquement l'élite comme coorganisatrice des mondiaux 2017 :wink:
Selon moi ça ferais un peu "tâche" de se sauver sur tapis vert parce qu'on coorganise les mondiaux 2017. Ca serait quant même mieux de se maintenir sportivement.

Mais après ce départ cauchemardesque , peut on encore penser aux 1/4 ? Pour moi il n'est déjà plus question que de " sauver notre peau" en oubliant pour cette année le rêve de se faire une place dans le gratin des 8 meilleures nations
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Message non lu 04 mai 2015, 22:08

Dans son compte-rendu de match, le principal média finlandais, Yle, présente principalement la "pénalité incompréhensible" infligée à Treille, en entrant dans les détails qu'on commence à bien connaître, et parle d'un dernier but marqué après un "hors-jeu très net" du joueur suisse. L'expulsion de Treille est bien présentée comme le tournant du match et fait le titre du compte-rendu.

http://yle.fi/urheilu/ihmeellinen_suihk ... et/7968886

Bref, au moins ces erreurs ne seront pas passées inaperçues, même dans les pays dont sont issus les arbitres.
ça ne change pas grand chose, mais ça met un tout petit peu de baume au coeur.

Sinon, Fasel qui nous dit qu'il regrette toutes ces caméras, c'est vraiment d'une hypocrisie sans nom...
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Message non lu 04 mai 2015, 22:11

Lafleur a écrit :
Selon moi ça ferais un peu "tâche" de se sauver sur tapis vert parce qu'on coorganise les mondiaux 2017. Ca serait quant même mieux de se maintenir sportivement.

Mais après ce départ cauchemardesque , peut on encore penser aux 1/4 ? Pour moi il n'est déjà plus question que de " sauver notre peau" en oubliant pour cette année le rêve de se faire une place dans le gratin des 8 meilleures nations
Penser aux quarts maintenant n'a aucun sens, même 2 hypothétiques victoires contre les autrichiens et les lettons ne nous le permettrait sans doute pas et ne comptons pas prendre un seul point contre les 3 gros.
Si par malheur on était relegués, on pourrait toujours se sauver en remontant sportivement en 2016 en finissant à une des 2 premières places contre le Japon, la Corée, l'Italie, la Pologne et peut être la Slovénie.
Mais bon on n'en est pas là encore.
Allez l'étoile noire et allez les bleus !
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