Salut a tous/toutes :

Bon retour du Hockey a tous/toutes ! :)

Nouveau système de validation des inscriptions pour limiter le spam. Si certains ont des soucis pour s'inscrire, contactez nous !

Afin d'améliorer l'affichage du forum, merci de mettre a jour l'URL de vos avatars ! Merci !

Et n'oubliez pas que vous pouvez toujours supprimer cette annonce lorsque vous n'en avez plus besoin.

Division 2 - 2015-2016

Le hockey sur glace en général, tous pays et toutes divisions. N'oubliez pas de lire les règles du forum !

Modérateur : Administrateurs

Répondre
Spezza92
Benjamin
Benjamin
Messages : 342
Enregistré le : 11 nov. 2012, 21:18
Localisation : Paris

Message non lu

Voici les poules pour la nouvelle saison

Poule A :

Toulouse, Meudon, Annecy, Français Volants, Clermont-Ferrand, Valence, Roanne, Strasbourg II, Avignon, club de D3 en attente de confirmation de dossier.

Poule B :

Chambéry, Cergy-Pontoise, Limoges, Amnéville, Villard de Lans, Asnières, ACBB, Evry, Wasquehal, Marseille.


l'oeil

Message non lu

(meme post que dans HH :D)
Tres curieux et plutot inhabituel de voir le 1er et le 2eme de D3
monter dans la meme poule.
PhilippeRH
MVP
MVP
Messages : 6664
Enregistré le : 25 mars 2008, 13:54
A remercié : 78 fois
A été remercié : 89 fois

Message non lu

De même que les deux équipes éliminées en demi-finales. Je trouve ça étrange.
Dugarry
Junior
Junior
Messages : 1612
Enregistré le : 06 mars 2015, 10:29
Localisation : Bordeaux
A remercié : 9 fois
A été remercié : 17 fois

Message non lu

Non c'est logique d'après le système de répartition au classement, c'est parce qu'il n'y a eu qu'une descente de D1.
Poule A : 13e D1, 5e D2, 6e D2, 9e D2, 10e D2, 13e D2, 14e D2, 17e D2, 18e D2, 3e D3
Poule B : 3e D2, 4e D2, 7e D2, 8e D2, 11e D2, 12e D2, 15e D2, 16e D2, 1er D3, 2e D3

Par contre, comme beaucoup de monde, je déplore ce système de répartition non-géographique, surtout quand on qualifie 8 équipes par poule, ce qui est là pour gommer tout déséquilibre entre les poules.
Coolmax
Benjamin
Benjamin
Messages : 328
Enregistré le : 06 févr. 2013, 22:57

Message non lu

Sur le post de Hockey Hebdo un commentaire lance une rumeur, d'après un fan de Evry je suppose d'ou le pseudo "peaux-rouges" qui met "en sachant qu'en plus l'ACBB ne repart pas et s'associe avec les volants, les 3eme et 4eme de la D3 devraient monté, un pour remplacer le 14eme de la D1 et 1 pour l'acbb"
l'oeil

Message non lu

Non c'est logique d'après le système de répartition au classement, c'est parce qu'il n'y a eu qu'une descente de D1
Pas d'accord. Il y a deja eu dans le passe des "trous" a boucher.
1) On applique le reglement
2) On "bouche les trous" sur dossier
Sinon encore une fois a quoi bon faire des reglements si c'est pour s'asseoir dessus.
Le 3e de D3 remplace le 13e D1.
S'il se confirmait que ACBB et FV s'associe, on fait quoi alors ? On rippe tout ou on
bouche le trou sur dossier....
A: Rouen 2 (?) ... Marseille
B: Toulouse ... Wasquehal

Voila ce que devrait etre la consequence du reglement et de la "jurisprudence"

D'ailleurs, elle sorte d'ou ces poules ?
Avatar du membre
Sonata
Minime
Minime
Messages : 844
Enregistré le : 20 nov. 2012, 23:03
Localisation : Marseille
A remercié : 16 fois
A été remercié : 12 fois

Message non lu

l'oeil a écrit :
D'ailleurs, elle sorte d'ou ces poules ?
HH
Même avis, du fait qu'il n'y ait qu'un relégué de D1, ils ont tout décalé donc on se retrouve avec les deux demi-finalistes dans la même poule et avec les deux promus, donc pas trop bien quand même.
Il aurait pas été plus logique de laisser la place du 14è de D1 vacante et le remplacer par le 3è de D3? Je dis ça...
Sans parler du résultat géographique de cette solution... :?
De toute façon il va arriver le balai annuel des rétrogradations donc il vont surement être obligés de recomposer après le massacre.

Pour revenir sur la rumeur ACBB, ça serait uniquement l'équipe première ou tout le club qui disparaitrait? Si ça se confirmait ça serait la fin d'un fleuron du hockey français.
tempest
Senior D2
Senior D2
Messages : 2570
Enregistré le : 13 févr. 2005, 20:13
A été remercié : 43 fois

Message non lu

Sonata a écrit : .....Pour revenir sur la rumeur ACBB, ça serait uniquement l'équipe première ou tout le club qui disparaitrait? Si ça se confirmait ça serait la fin d'un fleuron du hockey français.
Cela serait surtout la poursuite de la structuration du hockey français avec ce rapprochement ACCB/FV qui donnerait potentiellement le premier grand club parisien (avec match à la fédérale ?) .... cela donnerait une équipe dans le 92/75 , ultérieurement avec le nouveau centre à cergy , 1 équipe dans le 95 ....
TeamMHC
Cadet
Cadet
Messages : 1282
Enregistré le : 28 juil. 2014, 22:36
Localisation : Marseille
A remercié : 19 fois
A été remercié : 24 fois
Contact :

Message non lu

Concernant l'ACBB j'ai eu vent du retrait de l'équipe lors du carré final D3. Les poules ont été données par un président de club donc elles sont officielles. Reste à voir si des équipes viendront prendre les dixièmes places ou si on va encore jouer des poules de 9 sont relégation
ImageImage
patrice vincens
Minime
Minime
Messages : 753
Enregistré le : 31 août 2011, 16:18
A été remercié : 8 fois

Message non lu

Comme tous les ans, je suis de ceux qui viennent soutenir le système des groupes géographiques. La formule actuelle n'a pas apporté l'équilibre souhaité et fait fi des problèmes liés au coût des longs déplacements à l'heure où les subventions sont en baisse.
La LM et la D1 devant passer à 12 équipes, ce serait l'occasion de calibrer la D2 à 24 équipes réparties en 2 Conférences de 12 équipes.
l'oeil

Message non lu

Tous ceux qui suivent la D2 savent tres bien qu'aucune formule n'est parfaite.
Oui mais voila, il y a un reglement, le RAS. Alors on l'applique sinon on ouvre la
voie a toute contestation et a tout debat en general sterile. Bis repetita.
Le reglement pour 2014/2015 etait clair :
http://www.hockeyfrance.com/ffhg/la-fed ... reglements
p 40
Il est certes probable que comme tous les ans on ait transmis les poules informellement aux
clubs pour faire les previsionnels de transport pour la remise des dossiers.
Sur quelle base reglementaire ces poules ont-elles etaient faites ?
Elles ne correspondent a l'application du reglement ni sur le classement apres saison reguliere
ni sur le classement apres play-off, ni meme au fait que l'on supprime le 13e de D1.
Alors sur la base d'un reglement a venir et anticipe puisque devant alors etre enterine par l'AG federale ?
Dugarry
Junior
Junior
Messages : 1612
Enregistré le : 06 mars 2015, 10:29
Localisation : Bordeaux
A remercié : 9 fois
A été remercié : 17 fois

Message non lu

Tu fais exprès de ne pas comprendre ?

Le principe est absurde quand on qualifie autant d'équipes en PO mais c'est clairement écrit quand même.
l'oeil

Message non lu

Tu fais exprès de ne pas comprendre ?
Eh doucement quand meme.
Tu disais donc :
Non c'est logique d'après le système de répartition au classement, c'est parce qu'il n'y a eu qu'une descente de D1.
Poule A : 13e D1, 5e D2, 6e D2, 9e D2, 10e D2, 13e D2, 14e D2, 17e D2, 18e D2, 3e D3
Poule B : 3e D2, 4e D2, 7e D2, 8e D2, 11e D2, 12e D2, 15e D2, 16e D2, 1er D3, 2e D3
Soit. Mais alors :
1) de quel reglement sort cette repartition
2) Si on applique ta repartition
a partir du classment PO
http://francediv2.stats.pointstreak.com ... onid=13858
ou d'un classement inter-poule apres saison reguliere (faut le faire a la main)
on n'arrive pas aux poules proposees.
D'ou l'interrogation.
De quel classement es tu donc parti ?
Amicalement votre
Dugarry
Junior
Junior
Messages : 1612
Enregistré le : 06 mars 2015, 10:29
Localisation : Bordeaux
A remercié : 9 fois
A été remercié : 17 fois

Message non lu

Pas d'animosité, désolé :wink:

Pour faire le classement, tu prends le tour d'élimination en PO et ensuite tu départage grace au classement de phase régulière.
Exemple, pour les éliminés en 1/4, on a Meudon (3e de sa poule) > Annecy (4e de sa poule) > Limoges (5e de sa poule) > Amneville (6e de sa poule).
En déclinant ça tu obtiens donc les poules telles que définies plus haut.
TeamMHC
Cadet
Cadet
Messages : 1282
Enregistré le : 28 juil. 2014, 22:36
Localisation : Marseille
A remercié : 19 fois
A été remercié : 24 fois
Contact :

Message non lu

Dugarry a écrit :Pas d'animosité, désolé :wink:

Pour faire le classement, tu prends le tour d'élimination en PO et ensuite tu départage grace au classement de phase régulière.
Exemple, pour les éliminés en 1/4, on a Meudon (3e de sa poule) > Annecy (4e de sa poule) > Limoges (5e de sa poule) > Amneville (6e de sa poule).
En déclinant ça tu obtiens donc les poules telles que définies plus haut.
Il me semble avoir lu qu'en l'absence d'une équipe on ne modifiait pas les organisations de poules mais qu'une autre équipe prenait la place (d'où la rumeur du troisième de D3 à la place du 14eme de D1)
ImageImage
Dugarry
Junior
Junior
Messages : 1612
Enregistré le : 06 mars 2015, 10:29
Localisation : Bordeaux
A remercié : 9 fois
A été remercié : 17 fois

Message non lu

TeamMHC a écrit :
Dugarry a écrit :Pas d'animosité, désolé :wink:

Pour faire le classement, tu prends le tour d'élimination en PO et ensuite tu départage grace au classement de phase régulière.
Exemple, pour les éliminés en 1/4, on a Meudon (3e de sa poule) > Annecy (4e de sa poule) > Limoges (5e de sa poule) > Amneville (6e de sa poule).
En déclinant ça tu obtiens donc les poules telles que définies plus haut.
Il me semble avoir lu qu'en l'absence d'une équipe on ne modifiait pas les organisations de poules mais qu'une autre équipe prenait la place (d'où la rumeur du troisième de D3 à la place du 14eme de D1)
On est obligé de décaler sinon ça déséquilibrerait complètement les poules.
L'avantage de ce système c'est d'avoir des poules homogènes.
En revanche ça ne sert absolument à rien d'avoir des poules homogènes si c'est pour qualifier 8 équipes sur 10 (ou 9 cette saison) :(
PhilippeRH
MVP
MVP
Messages : 6664
Enregistré le : 25 mars 2008, 13:54
A remercié : 78 fois
A été remercié : 89 fois

Message non lu

Je ne pense pas que ça déséquilibre une poule. Car d'une saison à l'autre, il est plus que probable que des équipes s'améliorent, d'autres déçoivent. Bref au final, cette répartition arbitraire n'est pas un gage d'équité entre le niveau des poules.
l'oeil

Message non lu

Pour faire le classement, tu prends le tour d'élimination en PO et ensuite tu départage grace au classement de phase régulière.
Exemple, pour les éliminés en 1/4, on a Meudon (3e de sa poule) > Annecy (4e de sa poule) > Limoges (5e de sa poule) > Amneville (6e de sa poule).
C'est bien la l'ambiguite. En effet en saison reguliere, on avait :
Meudon 3e 18pts
Limoges 5e 16pts
Annecy 4e 22 pts
Ammeville 6e 17pts
Si on prend un classement en nombre de points, on a : Annecy (22) -> Meudon (18) -> Amneville (17) -> Limoges (16)
et une repartition des poules differentes ... Et je crois me rappeler (mais je peux me tromper) que c'est ce qui
etait applique les annees precedentes.
d'où la rumeur du troisième de D3 à la place du 14eme de D1
du 13e de D1
abcd
Moustique
Moustique
Messages : 1
Enregistré le : 01 juin 2015, 18:39

Message non lu

La fédération fait preuve une nouvelle fois d'incohérence.
Les déplacements constituant un coût relativement important pour les clubs, il fallait faire preuve de bon sens et ajuster les poules géographiquement. D'une année sur l'autre, les équipes peuvent grandement changer et le fait de qualifier 8 équipes ne pénalise personne. D'autant plus que les playoffs sont croisés entre les deux poules donc au niveau sportif, l'équité sportive serait maintenue.
TeamMHC
Cadet
Cadet
Messages : 1282
Enregistré le : 28 juil. 2014, 22:36
Localisation : Marseille
A remercié : 19 fois
A été remercié : 24 fois
Contact :

Message non lu

l'oeil a écrit :
d'où la rumeur du troisième de D3 à la place du 14eme de D1
du 13e de D1
Non, non bien du 14ème qui n'est pas descendu, dans ce cas là, si une équipe est intégrée à la division, elle prend la place attribué au second rélégué au niveau de la répartition des poules.
PhilippeRH a écrit :Je ne pense pas que ça déséquilibre une poule. Car d'une saison à l'autre, il est plus que probable que des équipes s'améliorent, d'autres déçoivent. Bref au final, cette répartition arbitraire n'est pas un gage d'équité entre le niveau des poules.
Autant cette année, la répartition a été dans l'ensemble équitable mais les deux saisons précédentes on avait 6 équipes issues d'une poule pour 2 de la seconde en 1/4, rien de bien équitable.

Cette année on aurait pu faire deux vrais poules Nord/Sud mais la fédé veut tuer les petits clubs...
ImageImage
jo71
MVP
MVP
Messages : 4017
Enregistré le : 18 déc. 2008, 14:19
Localisation : Grenoble
A remercié : 16 fois
A été remercié : 74 fois

Message non lu

TeamMHC a écrit : mais la fédé veut tuer les petits clubs...
n importe quoi :roll:
Dugarry
Junior
Junior
Messages : 1612
Enregistré le : 06 mars 2015, 10:29
Localisation : Bordeaux
A remercié : 9 fois
A été remercié : 17 fois

Message non lu

l'oeil a écrit :
Pour faire le classement, tu prends le tour d'élimination en PO et ensuite tu départage grace au classement de phase régulière.
Exemple, pour les éliminés en 1/4, on a Meudon (3e de sa poule) > Annecy (4e de sa poule) > Limoges (5e de sa poule) > Amneville (6e de sa poule).
C'est bien la l'ambiguite. En effet en saison reguliere, on avait :
Meudon 3e 18pts
Limoges 5e 16pts
Annecy 4e 22 pts
Ammeville 6e 17pts
Si on prend un classement en nombre de points, on a : Annecy (22) -> Meudon (18) -> Amneville (17) -> Limoges (16)
et une repartition des poules differentes ... Et je crois me rappeler (mais je peux me tromper) que c'est ce qui
etait applique les annees precedentes.
d'où la rumeur du troisième de D3 à la place du 14eme de D1
du 13e de D1
Non ça ne marche pas comme ça pour faire un classement, c'est d'abord la place dans la poule et ensuite le nombre de points
Dugarry
Junior
Junior
Messages : 1612
Enregistré le : 06 mars 2015, 10:29
Localisation : Bordeaux
A remercié : 9 fois
A été remercié : 17 fois

Message non lu

TeamMHC a écrit :
l'oeil a écrit :
d'où la rumeur du troisième de D3 à la place du 14eme de D1
du 13e de D1
Non, non bien du 14ème qui n'est pas descendu, dans ce cas là, si une équipe est intégrée à la division, elle prend la place attribué au second rélégué au niveau de la répartition des poules.
PhilippeRH a écrit :Je ne pense pas que ça déséquilibre une poule. Car d'une saison à l'autre, il est plus que probable que des équipes s'améliorent, d'autres déçoivent. Bref au final, cette répartition arbitraire n'est pas un gage d'équité entre le niveau des poules.
Autant cette année, la répartition a été dans l'ensemble équitable mais les deux saisons précédentes on avait 6 équipes issues d'une poule pour 2 de la seconde en 1/4, rien de bien équitable.

Cette année on aurait pu faire deux vrais poules Nord/Sud mais la fédé veut tuer les petits clubs...
La règle est absurde, comme tout le monde j'aurais préféré une répartition géographique mais ta dernière phrase est ridicule.
tempest
Senior D2
Senior D2
Messages : 2570
Enregistré le : 13 févr. 2005, 20:13
A été remercié : 43 fois

Message non lu

La repartition des équipes selon le classement de l'année précédente est potentiellement la meilleure pour conserver l'équité sportive, cependant dans le cas de la D2 , cela n'a pas vraiment d'importance étant donné qu'il y a 8 qualifiés par poule avec des play-offs démarrant au 8ème de finale.....

Quant à la répartition géographique , il y aurait de toute façon des clubs désavantagés , sauf à réduire la taille des poules au risque de dévaloriser la 2ème partie de championnat pour les clubs qui ne seraient pas en play-off.

Meudon, FV, Cergy-Pontoise,Asnières, ACBB, Evry
Wasquehal
Strasbourg, Amneville
-----------------------------------------------------------------------
Annecy, Chambéry, Villard-de-Lans
Marseille, Valence, Avignon
Limoges, Clermont-Ferrand, Roanne
Toulouse
TeamMHC
Cadet
Cadet
Messages : 1282
Enregistré le : 28 juil. 2014, 22:36
Localisation : Marseille
A remercié : 19 fois
A été remercié : 24 fois
Contact :

Message non lu

tempest a écrit :La repartition des équipes selon le classement de l'année précédente est potentiellement la meilleure pour conserver l'équité sportive, cependant dans le cas de la D2 , cela n'a pas vraiment d'importance étant donné qu'il y a 8 qualifiés par poule avec des play-offs démarrant au 8ème de finale.....

Quant à la répartition géographique , il y aurait de toute façon des clubs désavantagés , sauf à réduire la taille des poules au risque de dévaloriser la 2ème partie de championnat pour les clubs qui ne seraient pas en play-off.

Meudon, FV, Cergy-Pontoise,Asnières, ACBB, Evry
Wasquehal
Strasbourg, Amneville
-----------------------------------------------------------------------
Annecy, Chambéry, Villard-de-Lans
Marseille, Valence, Avignon
Limoges, Clermont-Ferrand, Roanne
Toulouse
Dans tout les casd il y aura des clubs défavorisés au niveau des déplacements
ImageImage
Répondre