idée de formule ligue magnus

[tito111]

Bonjour kamarads,

Compte tenu de ce que nous savons, le hockey français traverse une période cruciale de son existence avec la mise en place de structure professionnelles. Néanmoins, je pense que la formule de la ligue Magnus qui reprend celle de la ligue suisse n'est pas adapté à ce grand défi. Ainsi que pensez vous de celle-ci:

-ligue fermée (sans montée-ni descentes)
Avantage: sécurité pour les clubs et les sponsors)
-20 clubs réparties en 4 divisions et deux conférences.
Conférence Est
Division Alpes:
Gap, Briançon, Chamonix, Grenoble,Marseille
Division Grand Est
Lyon/Strasbourg/Epinal/Dijon/Mulhouse
Conférence Ouest
Division Atlantique
Anglet/Bordeaux/Angers/Tours/Nantes
Division Nord-Ouest
Français Volant/Amiens/Rouen/Brest/Caen

Le championnat commencerait par aller-retour dans la division, puis entre les équipes d'une même conférence, puis inter conférence et play-off.

Avantage:
Le championnat est divisé en quatre phases et permet de créer de l'évenementiel/ On met dans la ligue les équipes qui peuvent faire progresser la visibilité du hockey français avec de grandes patinoires (le hockey souffre de l'absence d'équipe à paris, indispensable dans un pays centralisé comme la France.

-On vire les pub des maillot et on en fait des beaux comme en nhl/khl
Avantage: différenciation du hockey des autres sport/ Augmentation de la vente de produits dérivés/ modèle économiquealternatif qui a fait leur preuve au usa/russie...

Voilà. Qu'en pensez vous ?

[Josse]

Tu oublies un élément important : l'aspect culturel du sport. La France, et plus généralement l'Europe de l'Ouest, n'est pas familière de ce type de formule avec ligue fermée, conférences, divisions, etc. Ce système, d'inspiration nord-américaine, est incompréhensible pour le grand public. Qui, du coup, ne cherchera pas à s'intéresser au hockey. Du reste, le basket a tenté une système assez proche en Pro B en 2013/2014, avec différentes phases, des poules géographiques. Expérience terminée au bout d'un an.

On vire les pub des maillot et on en fait des beaux comme en nhl/khl

Et on dit au revoir aux plus gros sponsors, on reste dépendant des collectivités locales qui ont plutôt tendance à diminuer leurs participations dans les sports pros. Pas convaincu que l'augmentation de la vente des produits dérivés comble l'écart.

modèle économique alternatif qui a fait leur preuve au usa/russie...

Dans un contexte complètement différent, où le hockey est déjà un sport majeur.

[Anonyme]

Je suis entièrement d'accord avec Josse. Je rajoute en plus que dans tes équipes beaucoup n'ont ni le niveau sportif ni les structures permettant d'intégrer une telle Ligue. Envoyer des clubs au casse-pipe ça a déjà été fait, on en a vu les conséquences.

Pour moi le système à 12 avec 44 matchs est adapté à la Magnus actuelle et aux possibilités de développement à court et moyen terme.

[ybth]

d'accord avec les 2 intervenants précédents!!! formule peut adaptée aux mentalités européenne...et un choix d’équipe assez hasardeux....en quoi Marseille que ce soit structurellement ou sportivement mériterai plus la place que Nice? pareil pour les français volants vis a vis de Neuilly...et rien ne permet de départager objectivement tours, Cholet ou la roche....

[patrice vincens]

Toto111, il ne suffit pas d'avoir le "potentiel" (Marseille !) pour en avoir le niveau. A chaque équipe de faire ses preuves sur la glace et de gravir un à un les niveaux jusqu'à l'Elite.
Effectivement, les publics, les médias et les sponsors ont en Europe l'habitude d'avoir au plus haut niveau des championnats composés de groupes uniques et compacts et non de conférences, offrant une meilleure lisibilité.
12 équipes en LM me semble le bon chiffre et la formule (44) bien adaptée au potentiel du hockey français.

[Mathieu.R]

Je ne sais pas ce que vous avez avec les ligues fermées....
Certes le jeu des montées/descentes créé une incertitude financière mais bon c'est ce qui fait l’intérêt de beaucoup de matchs et d'une grosse partie de la D1 et Magnus. L'envie d'évoluer vers le plus haut niveau et les équipes qui se battent pour se sauver.
La poule de maintien cette année sera sans aucun doute palpitante, pleines d'émotions et de suspens ! Ca sera un événement comme les playoff avec un gros enjeu ! c'est ce qu'on demande au sport !! après pour l'an prochain peut-être garder l'idée d'un tournoi entre les trois quatre équipes du bas ! Ca permet de ne pas finir trop tôt la saison !
Une ligue statique et fermée non merci ! Les équipes trop loin de la huitième place elle ferait quoi en fin de saison ?
bref en voyant la formule du hockey comparé au foot on se dit que c'est super ! course pour la huitième place, toutes les équipes dans le top 8 veulent se placer le mieux possible pour recevoir, tournoi pour savoir qui va descendre !
genre on me propose un match crucial des playdow (celui qui perd descend) ou un match 2 des playoffs(donc non décisif), on peut hésiter non ?
et puis c'est sympa d'avoir un promu chaque année ! ca renouvelle le paysage !

[Anonyme]

On peut toujours parler d'autres formules que celle qui sera proposée, le 12 clubs en double aller-retour ce n'est pas la seule solution pour augmenter le nombre de matchs.
Même si pour moi cela reste la meilleure solution.

On pourrait remodeler la Coupe de la Ligue:
4 poules de 3, simple aller-retour dans les poules. Les premiers de chaque groupe en demies-finales. Demies-finales, finale et petite finale sur un week end à Méribel.
Ça ferait 4 matchs de poule par équipe qui s'ajouteraient aux 44 matchs de championnat soit une augmentation de 9%.
Un total de 6 matchs dans chaque poule + un week-end de finales. 3 matchs de poule par semaine en septembre avant le début du championnat.
Ça ferait un très bon tournoi de pré-saison pour bien lancer la Magnus. Et qui augmenterait un peu le nombre de matchs.

On pourrait aussi imaginer un tournoi des Champions au lieu d'un simple match des Champions. Tournoi qui réunirait le champion en titre, le vainqueur de la Coupe de France, le vainqueur de la Coupe de la Ligue et le vainqueur de la Saison Régulière. Une poule de 4 sur un week-end chez le champion en titre, tout le monde s'affronte une fois.
De quoi rendre ce rendez-vous des Champions un peu plus intéressant.

[kazo]

la ligue fermée je suis pas fan et en France ça prend pas pour l'instant (dans d'autres pays si) mais faut etre objectif : la future Magnus s'en rapproche pas mal...
et c'est vrai que c'est ennuyeux de sous utiliser des grandes patinoires. mais on a deja vu que des implantations/promotions soudaines ça marche pas, le hockey est trop peu populaire pour drainer du public d'un seul coup

[tito111]

La ligue fermée permet la mise en place d'un modèle économique diffèrent qui permet entre-autre l'élimination des pub des maillots; l'équipe appartenant à une société privé, on est plus dans la logique du spectacle.

Ensuite, vous dites qu'ils ne faut pas favoriser la création d'équipe ex-nihilo mais d'équipe issu du terroir du hockey français. Le problème est que le hockey bénéficie d'un déficit d'image parce qu'il n'y a pas d'équipe de paris en Ligue Magnus. il faut impérativement des équipes dans les grosses villes avec de belle patinoires, cela la fedé la compris favorisant Lyon, Bordeaux, Marseille qui ont les plus grosses patinoires en France. De plus, si on regarde la NHL, qu'ont-ils fait. Ils ont sorti le hockey de son ghetto canada-nord ouest usa en favorisant l'implantation de franchise dans le sud où le hockey n'est pas un sport connu.

De plus vous affirmer que l'intérêt d'une compétions en ligue ouverte, c'est la bataille pour la relégation. Non, l'intérêt d'un championnat, c'est le jeu sur la piste et le hockey est l'un des rares sports où, contrairement au soporifique football, il y a toujours du spectacle...

Une ligue fermée permet de consacrer et sécurisé l'investissement financier et puis comme dis plus haut, la ligue magnus à 12 sera comme la ligue suisse, une ligue fermée donc acte.

[DiableNoir]

rien ne permet de départager objectivement tours, Cholet ou la roche....

:roll: c'est une joke ? Je n'ai rien contre les clubs de Cholet et La Roche sur Yon, mais les mettre sur un plan d'égalité avec Tours, sauf à ne pas être objectif, en terme de palmarès, engouement (plus de 2000 personnes en D3), histoire ... Je pense que nous ne vivons pas dans le même monde hockey, ou alors Monsieur est du 49 / 85 ou originaire, ce qui peut expliquer son chauvinisme exacerbé et le pardonner dans le même temps de ce dernier.

[ybth]

rien ne permet de départager objectivement tours, Cholet ou la roche....

:roll: c'est une joke ? Je n'ai rien contre les clubs de Cholet et La Roche sur Yon, mais les mettre sur un plan d'égalité avec Tours, sauf à ne pas être objectif, en terme de palmarès, engouement (plus de 2000 personnes en D3), histoire ... Je pense que nous ne vivons pas dans le même monde hockey, ou alors Monsieur est du 49 / 85 ou originaire, ce qui peut expliquer son chauvinisme exacerbé et le pardonner dans le même temps de ce dernier.

Monsieur est du 29 et ne préfère aucune des 3 équipes.....
le sportif prime sur l'histoire pour moi (surtout avec 1 titre acheté à crédit à la banque millette)...et dans cette optique cette saison en cas de ligue fermé à 20 comme proposé...la place serait pour Cholet...largement....et la roche vaut largement tours....

et évite la rengaine sur les 2 titres des albatros....si ils ont été achetés c'est avec de l'argent présent réellement dans les caisses du club...

[ybth]

La ligue fermée permet la mise en place d'un modèle économique diffèrent qui permet entre-autre l'élimination des pub des maillots; l'équipe appartenant à une société privé, on est plus dans la logique du spectacle.

Ensuite, vous dites qu'ils ne faut pas favoriser la création d'équipe ex-nihilo mais d'équipe issu du terroir du hockey français. Le problème est que le hockey bénéficie d'un déficit d'image parce qu'il n'y a pas d'équipe de paris en Ligue Magnus. il faut impérativement des équipes dans les grosses villes avec de belle patinoires, cela la fedé la compris favorisant Lyon, Bordeaux, Marseille qui ont les plus grosses patinoires en France. De plus, si on regarde la NHL, qu'ont-ils fait. Ils ont sorti le hockey de son ghetto canada-nord ouest usa en favorisant l'implantation de franchise dans le sud où le hockey n'est pas un sport connu.

De plus vous affirmer que l'intérêt d'une compétions en ligue ouverte, c'est la bataille pour la relégation. Non, l'intérêt d'un championnat, c'est le jeu sur la piste et le hockey est l'un des rares sports où, contrairement au soporifique football, il y a toujours du spectacle...

Une ligue fermée permet de consacrer et sécurisé l'investissement financier et puis comme dis plus haut, la ligue magnus à 12 sera comme la ligue suisse, une ligue fermée donc acte.

trouve moi UNE boite en france qui serait prête à devenir propriétaire unique d'un club de hockey sur glace.....surtout si elle ne doit pas apparaître sur le maillot de son club...
de plus une ligue fermée sous-entends que si ta ville n'a pas la chance d'y être...ben tu devras te contenter de match entre second et troisième couteau....ce qui dans un pays sans vrai culture hockey entraînera la mort du sport par manque d’intérêt hors des villes admise en ligue Magnus. avec des promotions relégations tu toujours l'espoir de voir ton club gravir les étapes
Et la ligue ne sera pas fermée...au dernière nouvelle le barrage d'accession ne doit concerner que cette saison.

[Bovi]

La ligue fermée permet la mise en place d'un modèle économique diffèrent qui permet entre-autre l'élimination des pub des maillots; l'équipe appartenant à une société privé, on est plus dans la logique du spectacle.

voir commentaire de ybth.

Ensuite, vous dites qu'ils ne faut pas favoriser la création d'équipe ex-nihilo mais d'équipe issu du terroir du hockey français. Le problème est que le hockey bénéficie d'un déficit d'image parce qu'il n'y a pas d'équipe de paris en Ligue Magnus. il faut impérativement des équipes dans les grosses villes avec de belle patinoires, cela la fedé la compris favorisant Lyon, Bordeaux, Marseille qui ont les plus grosses patinoires en France.

Depuis plus de 30 ans, il y a toujours eu des équipes parisiennes en D1 de hand : Gagny, Ivry, Tremblay, ... Et ça n'a jamais apporté une quelconque médiatisation. Même les titres europées de l'OM Vitrolles à l'époque. La médiatisation viendra de l'équipe nationale, en particulier en participant aux JO. Le rugby n'a pas attendu le Stade Français ou le Racing pour être populaire. Et où as-tu vu que Bordeaux, Lyon ou Marseille ont été favorisés ? Tu affabules pour étayer tes propos mon bon ami. En tant que supporter de Brest, nous avons passé suffisamment de saisons avec Bordeaux en D1, et Lyon en D2 et D1 pour savoir qu'ils ont sué et travaillé pour acquérir leur place en Magnus, pas plus, pas moins que nous, Caen, Neuilly ou Mulhouse pour citer les derniers promus.

De plus, si on regarde la NHL, qu'ont-ils fait. Ils ont sorti le hockey de son ghetto canada-nord ouest usa en favorisant l'implantation de franchise dans le sud où le hockey n'est pas un sport connu.

Un ghetto qui fait la taille du Canada et du Nord-Est des USA c'est plutôt pas mal. Et quand on voit le succès à Miami ou Atlanta, et les problèmes de Phoenix depuis toujours, on peut se demander si ça ne s'est pas fait à marche trop forcée. Ce que tu proposes justement ...

De plus vous affirmer que l'intérêt d'une compétions en ligue ouverte, c'est la bataille pour la relégation. Non, l'intérêt d'un championnat, c'est le jeu sur la piste et le hockey est l'un des rares sports où, contrairement au soporifique football, il y a toujours du spectacle...

L'intérêt est qu'aujourd'hui, aucune des 14 équipes de Magnus n'a rien à espérer de la fin du championnat. Entre se qualifier pour les PO, bien se positionner pour les PO ou engranger des points pour les PD. Toutes les équipes cravachent et cravacheront sans doute jusqu'à la fin de la saison.

Une ligue fermée permet de consacrer et sécurisé l'investissement financier et puis comme dis plus haut, la ligue magnus à 12 sera comme la ligue suisse, une ligue fermée donc acte.

Il n'a jamais été question que la LM soit une ligue fermée. Pour la saison en cours et la saison prochaine, il y aura un barrage avec le premier de D1, ce qui risque fortement effectivement de figer les équipes. Mais pour la suite, rien n'est décidé et comme les présidents de club votent pour les formules, j'ai peine à croire que les présidents de D1 accepteraient ceci.

[Lame Aesir]

Il ne faut pas oublier également que le principe de ligue fermée fonctionne bien en LNH car il y a deux autres rêgles qui vont avec :
- le plafond financier. Ca vaut ce que ça vaut, mais ça évite de voir (entre autre) Montreal et Toronto rafler tous les top joueurs et écraser les autres. Il y a une certaine parité en LNH qui n'existe pas dans la plupart des autres ligues. Si tu mets un plafond financier en France, tu le mets à combien sachant les budgets ridicules que possèdent beaucoup de clubs pour un sport de haut niveau ?
- le repêchage. Le système est loin d'être parfait, mais il donne aux clubs de bas tableau une chance de revenir dans la course à échéance de 2/3 ans. Mais que la LNH peut s'appuyer sur les meilleurs jeunes joueurs Canadiens, Américains, Russe, Suédois, Finlandais, Tchèque, ... Ils ont des ligues mineures et universitaires qui sont plus proches des pro que nos U22. Nous on repèche qui ? On n'arrive déjà pas à faire jouer nos jeunes.

[loule]

C'est officiel cette histoire de barrage pour la saison prochaine?
Je ne me souviens pas avoir lu quelque part le format du championnat (qui fait les playoffs, playdowns?).

[Dugarry]

C'est officiel cette histoire de barrage pour la saison prochaine?
Je ne me souviens pas avoir lu quelque part le format du championnat (qui fait les playoffs, playdowns?).

Rien n'est officiel, on va pas non plus connaitre les formules un an à l'avance, ça serait trop beau.
Faudrait surtout refondre la D2 et la D3 qui ne ressemblent à rien.

[DJEFFI38]

Bonjour kamarads,

Compte tenu de ce que nous savons, le hockey français traverse une période cruciale de son existence avec la mise en place de structure professionnelles. Néanmoins, je pense que la formule de la ligue Magnus qui reprend celle de la ligue suisse n'est pas adapté à ce grand défi. Ainsi que pensez vous de celle-ci:

-ligue fermée (sans montée-ni descentes)
Avantage: sécurité pour les clubs et les sponsors)
-20 clubs réparties en 4 divisions et deux conférences.
Conférence Est
Division Alpes:
Gap, Briançon, Chamonix, Grenoble,Marseille
Division Grand Est
Lyon/Strasbourg/Epinal/Dijon/Mulhouse
Conférence Ouest
Division Atlantique
Anglet/Bordeaux/Angers/Tours/Nantes
Division Nord-Ouest
Français Volant/Amiens/Rouen/Brest/Caen

Le championnat commencerait par aller-retour dans la division, puis entre les équipes d'une même conférence, puis inter conférence et play-off.

Avantage:
Le championnat est divisé en quatre phases et permet de créer de l'évenementiel/ On met dans la ligue les équipes qui peuvent faire progresser la visibilité du hockey français avec de grandes patinoires (le hockey souffre de l'absence d'équipe à paris, indispensable dans un pays centralisé comme la France.

-On vire les pub des maillot et on en fait des beaux comme en nhl/khl
Avantage: différenciation du hockey des autres sport/ Augmentation de la vente de produits dérivés/ modèle économiquealternatif qui a fait leur preuve au usa/russie...

Voilà. Qu'en pensez vous ?

Tu rêves trop camarade !
On n'est pas l'Amérique du nord ni la Russie ...juste la toute petite France où le hockey peine à se médiatiser !
C'est une utopie complète de croire qu'avec seulement 21000 licenciés on va pouvoir faire un championnat sur le modèle de la NHL, t'es pas sur ta console de jeu !

[tito111]

Que d'insultes sur ce forum, la France est un pays à part où penser différemment est probablement interdit. Je propose un discussion et on me renvoie à mes hypothétiques jeux vidéo. On me parle du mérite sportif des équipes...seulement vous oubliez qu'à part les alpes, il n'y aucun terroir de hockey en France; les clubs sont montés de toutes pièces avec des joueurs venu de partout.

Ensuite, ne pas comprendre que dans un pays centralisé, une équipe dans la capitale est nécessaire pour fédérer les sponsors, les médias dont les sièges sociaux sont à Paris; alors il n'y a plus rien à dire. Créer des équipes avec des patinoires modernes, grande, permet de filmer les matchs et de vendre des places et ainsi avoir des recettes. Marseille n'est pas une ville de hockey, mais monsieur, la France des année 60 est morte, les gens vont, vient, s'installe, change, de ville et je suis sûr qu'à Marseille, il y a bien des 20000 types sensibles au hockey.
Marseille: 5000 places, si chaque personne dépense 20 euros (ticket+boisson), nous aurons 100000 euros de recettes par match. Avec ça on finance le hockey pro. Si on veut faire une ligue pro...il faut des recettes.

Enfin, si on reste dans cela, une ligue Magnus à 12 on aura de facto une ligue fermée car les budgets de D1 seront trop faible pour monter...Quelle entreprise voudrez investir dans le hockey...Le hockey, c'est un investissement intéressant sur un marché porteur où l'on peut venir en famille.

[Sonata]

Marseille: 5000 places, si chaque personne dépense 20 euros (ticket+boisson), nous aurons 100000 euros de recettes par match. Avec ça on finance le hockey pro. Si on veut faire une ligue pro...il faut des recettes.

Tu oublies un détail dans ton plan parfait: PERSONNE ne mettra 20€ pour un match de hockey ici. Actuellement les places sont à 7€ et c'est déjà excessif vu le niveau de jeu.
Sinon globalement ok sur le fait que développer dans les grandes métropoles est indispensable.

[TeamMHC]

Marseille: 5000 places, si chaque personne dépense 20 euros (ticket+boisson), nous aurons 100000 euros de recettes par match. Avec ça on finance le hockey pro. Si on veut faire une ligue pro...il faut des recettes.

Tu oublies un détail dans ton plan parfait: PERSONNE ne mettra 20€ pour un match de hockey ici. Actuellement les places sont à 7€ et c'est déjà excessif vu le niveau de jeu.
Sinon globalement ok sur le fait que développer dans les grandes métropoles est indispensable.

Qui plus est quand à Marseille, le club ne touche rien d'autre que sa billetterie. La recette des buvettes revient à la patinoire qui par ailleurs offre un service médiocre.

[yoyo88]

Que d'insultes sur ce forum

ou tu a vu des insultes. on dis juste que ta visions NHL n'est pas adapté en France.

pour les poules géographique on en a déjà avec la coupe de la ligue et la coupe de France,

je prend l'exemple d'un strasbourg epinal tu peux avoir =>
2 match de ligue magnus + 2 match de coupe de la ligue
plus éventuellement :
+ 1 match de coupe de france
+ 7 match de playoff

soit un total entre 4 et 12 match contre la même équipe...

seulement vous oubliez qu'à part les alpes, il n'y aucun terroir de hockey en France; les clubs sont montés de toutes pièces avec des joueurs venu de partout.

J'ignorai que Tour, Rouen, Épinal et Mulhouse était dans les alpes pour ne citer qu'eux. et les joueur peuvent venir de partout c'est pas le problème,c'est l'aspect médiatique et m’engoulent autour qui compte pour faire tourner un club.

Ensuite, ne pas comprendre que dans un pays centralisé, une équipe dans la capitale est nécessaire pour fédérer les sponsors, les médias dont les sièges sociaux sont à Paris; alors il n'y a plus rien à dire. Créer des équipes avec des patinoires modernes, grande, permet de filmer les matchs et de vendre des places et ainsi avoir des recettes.

des patinoires moderne ? déjà construire une nouvelle patinoire c'est difficile en France. Et je ne parle pas d'une patinoire avec 2000 places, juste une petite patinoire

Marseille: 5000 places, si chaque personne dépense 20 euros (ticket+boisson), nous aurons 100000 euros de recettes par match. Avec ça on finance le hockey pro. Si on veut faire une ligue pro...il faut des recettes.

Lyon 2em aire urbaine de France patinoire à 3000 personne, elle est rarement pleine a 100% et ce malgré les prix casser. (si tu te demerde bien, tu peux avoir entrée+ boisson+ hot dog dans les 10/15 €)

[Anonyme]

Ça vient d'où l'idée qu'une Ligue fermée supprime la pub des maillots ? C'est une hérésie complète. Aujourd'hui seule la NHL interdit les pubs. Et encore, d'ici quelques années ça changera.

Ensuite Tito tu parles d'avoir de belles patinoires. Personne ne te contredira. Mais tu les construit avec quel argent ? Le secteur public n'en a plus et à l'heure actuelle aucun privé ne peut/veut investir 20 ou 30 millions dans une patinoire.

Tu dis que Marseille a un potentiel de 100 000€/match. Encore faut-il réussir à remplir la patinoire et à faire dépenser 20€/spectateurs.
La réalité c'est que n'importe quel club sportif en France si il atteint 90% de taux de remplissage c'est déjà énorme. Il n'y a pas beaucoup de clubs de hockey qui atteignent ce chiffre là. Aujourd'hui en Magnus il n'y a que deux clubs qui ont des patinoires trop petites par rapport à leurs affluences: Angers et surtout Épinal.

Ton business model sort tout droit du monde des bisounours et occulte totalement la réalité économique et la réalité du hockey français.

[Drina]

Ce que tu propose ressemble étrangement au projet "Jäkel" qui a été imposé de force à la Bundesliga au début des années nonante avec la création de la "DEL"... L'IHL érigée en modèle économique et de développement... Résultat, le championnat et passé de 12 à 20 équipes (très beau sur le papier, mais il n'y en a eu finalement "que" 18) puis 17, 16, 15... puis maintenue artificiellement (renflouage par la fédération et des fonds privés) à 16 pendant presque dix ans avent de se rendre compte que 14 est le nombre maximal d’équipes vu le potentiel allemand et que personne en Europe n'a le réservoir nécessaire ni les moyens de faire vivre vingt équipes professionnels. Et imposer des grandes villes n'a jamais été gage de succès (Kassel, Hannover, München, Frankfurt...)

Mais pourquoi ne pas suivre l'idée dans un championnat Semi-Pro/Amateur avec intégration de juniors et a coté une sorte d'EIHL à la française, fermée et privée avec 8, 10, 12 équipes 100%pros.

[Mickael]

Que d'insultes sur ce forum, la France est un pays à part où penser différemment est probablement interdit.

Justement, dans "penser différemment" il y a penser. J'ai l'impression que ton idée n'est pas du tout réfléchi.

Pour moi une ligue fermée avec des clubs privés ne peut marcher que s'il y a de l'argent et des bénéfices à faire, et des gains qui dépendent du résultat de ton équipe.
Actuellement il n'y a pas de droits télé, les clubs ne reçoivent pas un centimes de la fédé. La fédé d'ailleurs ne reçoit pas un centime de l'équipe 21...
Actuellement les professionnels mettent de l'argent à fond perdu en espérant un retour en image et en publicité (mais en vrai ça se rapproche plus du mécénat). Mais c'est tout, donc tirer la pub sur les maillots c'est réduire encore les gains d'un club...

[Bovi]

Que d'insultes sur ce forum, la France est un pays à part où penser différemment est probablement interdit. Je propose un discussion et on me renvoie à mes hypothétiques jeux vidéo.

Enlève un s à insulte, une seule personne a été abrupte. Ne généralise pas. Tu lances une discussion, on te répond et pour l'instant bcp ne sont pas d'accord. C'est plutôt toi qui ne semble pas apprécier qu'on n'applaudisse pas ta proposition et qu'on ne t'érige pas une statue.

On me parle du mérite sportif des équipes...seulement vous oubliez qu'à part les alpes, il n'y aucun terroir de hockey en France; les clubs sont montés de toutes pièces avec des joueurs venu de partout.

Des clubs formateurs comme Rouen, Amiens ou feu Reims apprécieront. Epinal remplit sa patinoire à chaque match. Tours avait 2'000 spectateurs en D3. Si ça c'est pas du terroir ? De plus tu n'es plus très cohérent avec ton argument de monter des clubs de toutes pièces à Paris et Marseille.

Ensuite, ne pas comprendre que dans un pays centralisé, une équipe dans la capitale est nécessaire pour fédérer les sponsors, les médias dont les sièges sociaux sont à Paris; alors il n'y a plus rien à dire. Créer des équipes avec des patinoires modernes, grande, permet de filmer les matchs et de vendre des places et ainsi avoir des recettes. Marseille n'est pas une ville de hockey, mais monsieur, la France des année 60 est morte, les gens vont, vient, s'installe, change, de ville et je suis sûr qu'à Marseille, il y a bien des 20000 types sensibles au hockey.
Marseille: 5000 places, si chaque personne dépense 20 euros (ticket+boisson), nous aurons 100000 euros de recettes par match. Avec ça on finance le hockey pro. Si on veut faire une ligue pro...il faut des recettes.

J'en reviens à l'exemple du rugby : Il n'a pas attendu un club parisien pour être médiatisé. Alors ne te méprends pas sur mon propos. Evidemment que les clubs dans les grandes villes françaises aideront à sa popularité. La où je ne suis pas d'accord c'est quand tu proposes de faire grimper artificiellement ces clubs dans cette ligue fermée. Et d'ailleurs à la place de qui ? Pourquoi éjectes-tu Nice par exemple, qui est la 5ème ville de France, et qui a une histoire au hockey. Si le hockey est si populaire à Paris, pourquoi les Français Volants végètent en D2 avec au moins 2 clubs banlieusards d'un niveau supérieur ? Marseille, le hockey c'est tout neuf. Laisse-les monter leur projet et les échelons tranquillement. Je n'ai aucun doute sur la capacité de ces clubs à monter la hiérarchie en même temps que le hockey se professionnalise. Quant aux années 60, je n'étais pas né, et je soupçonne fortement que toi non plus.

Enfin, si on reste dans cela, une ligue Magnus à 12 on aura de facto une ligue fermée car les budgets de D1 seront trop faible pour monter...Quelle entreprise voudrez investir dans le hockey...Le hockey, c'est un investissement intéressant sur un marché porteur où l'on peut venir en famille.

Désolé mais c'est n'importe quoi. En quoi le nombre de clubs influent à ce point la sur la ligue fermée ? Une ligue est fermée si tu décrètes qu'il n'y a ni montées, ni descentes. Sinon, "de facto", c'est une ligue ouverte ! Pourquoi un club refuserait de monter s'il a gagné sportivement le droit ? Parce que t'es une "petite" ville ? Pourtant il y en a eu pléthore de petites villes en L1 de foot par exemple. Et rappelle-toi la petite ville d'Orthez qui était une place forte du basket dans les années 90.

Tu prends les choses à l'envers. C'est la professionnalisation du hockey qui amènera sans doute les grandes villes à trouver leur place. Et non l'inverse.