Amiens 2016 - 2017

[yaquinclic]

Bayer ça ne vous rappelle rien, je dis qu'un gros partenaire c'est pas plus de 40% du budget. Aude là le trou sera plus dure à combler en cas de défaillance du gros partenaire.

A+ :wink:

[lanarre]

Bayer ça ne vous rappelle rien, je dis qu'un gros partenaire c'est pas plus de 40% du budget. Aude là le trou sera plus dure à combler en cas de défaillance du gros partenaire.

A+ :wink:

Je ne suis pas d'accord : tout dépend comment le club a utilisé l'argent et l'avantage économique fourni par ce gros partenaire.

Si toute l'argent n'a pas été goinfrée à distribué de salaires "mirobolant" aux joueurs dans l'espoir d'avoir un armada à titre, le club peut se créer suffisamment de fond propres pour être moins partenaire dépendant.

Et si l'argent est investi dans des placements immobilier (patinoire, siège du club, appartement pour les joueurs, ...) alors là c'est encore mieux :wink:

[lanarre]

Je suis d'accord Lanarre, ce serait renier mes combats, toutefois si ces gens parviennent à se maintenir à des postes par népotisme, ambition personnelle et guerre d'égo, c'est aussi parce que les véritables passionnés ne sont peut être pas suffisamment investis ou porteurs de projets . Ces gens là ont réussi socialement, professionnellement, ils ont su cultiver des réseaux et des cercles , ils ont su adopter très tôt les codes et langages de la "réussite" .
En face il y a les passionnés, les dispersés, les gagne petit, ceux qui ont l'intelligence du coeur et des idées à revendre mais qui ne savent pas ou ne veulent pas se mettre en avant par habitude, par peur ou par mimétisme culturel.
Etre un "bâtisseur" c'est disposer de "moyens" humains et matériels...pour mon cas personnel je n'ai ni l'un ni l'autre et ma misanthropie exacerbée m'interdit de fréquenter les cercles ou l'on brasse beaucoup de vent mais surtout de l'argent, ou l'on vend des concepts plus par la force de conviction que par une politique novatrice. Bref ou l'on fait de la "politique" c'est à dire un concours de celui qui pisse le plus loin saupoudrée d'effets d'annonce et de statistiques vaniteuses.
Oui ce forum est déprimant car l'on y apprend que rien ne change...

C'est certain que pris sous cet angle, c'est véritablement déprimant.

[iderverg]

Kangoo il y a deux formes de radotage, celle des vieux aigris qui regardent le monde et le temps passer à leur fenêtre, qui sont d'un autre temps et qui n'ont plus ni les moyens intellectuels ni les forces physiques pour agir ou réagir et il y a les radoteurs de ce "fil" amiénois qui ne le font pas par habitude sénile mais pour railler une politique qui ELLE radote depuis des lustres .
Les plans triennaux c'est bien mais à un moment il faut sublimer la jachère et ensemencer durablement...
Certains se trompent de cible en fustigeant ou "agressant" les sentinelles et les lanceurs d'alerte (qu'ils soient normands ou picards) .
Pour ma part je serai toujours en phase avec des intervenants comme Lanarre, duc de Normandie , qui argumente systématiquement ses propos plutôt (je ne dis pas toujours qu'il a raison puisque j'ignore parfois la véracité des chiffres ou statistiques évoqués) qu'avec ceux qui viennent les invectiver sans y mettre le style ou un fond argumenté.

Pour cette année rien n'est lancé, attendons encore, puisqu'il ne nous reste que le temps comme allié, mais le pessimisme ambiant qui règne ici n'est absolument pas rassurant...Je ne sais plus qui hier disait que les bâtisseurs n'avait plus un rond et je ne sais pas d'où émane cette info mais ce type de nouvelle n'est pas réellement signe d'un optimisme exacerbé...

[lcmodelisme]

Pour cette année rien n'est lancé, attendons encore, puisqu'il ne nous reste que le temps comme allié, mais le pessimisme ambiant qui règne ici n'est absolument pas rassurant...Je ne sais plus qui hier disait que les bâtisseurs n'avait plus un rond et je ne sais pas d'où émane cette info mais ce type de nouvelle n'est pas réellement signe d'un optimisme exacerbé...

C'est vous qui importez ce pessimisme avec vos messages !!!
Vous ne postez que pour critiquer , et c'est cela qui est navrant et déprimant ......

(quand je dit vous, c'est un terme global, je ne vise personne en particulier.......)

[yaquinclic]

C'est vous qui importez ce pessimisme avec vos messages !!!
Vous ne postez que pour critiquer , et c'est cela qui est navrant et déprimant ......

(quand je dit vous, c'est un terme global, je ne vise personne en particulier.......)

Je voudrais bien que tu aies raison, mais il faut voir la réalité en face et malheureusement sur la duré les soit disant les critique sont avérées. Si tu as une vision optimiste n'hésite pas a convaincre tes interlocuteurs, je vais t'aider un peu. Comme premier argument je dirais que grâce à la politique menée les Gothiques sont toujours en élite sans passé par les play-down ni même un maintien administratif, le taux de remplissage du Coliséum sans être merveilleux est plus qu’honorable.

A+ :wink:

[stugrimson]

+1 yaquinclic et lcmodelisme, merci de souligner la bonne gestion du club.
Beaucoup de choses dont on a parlé dans les 2 dernières pages me dépassent, seul le hockey m'intéresse la dedans
De toutes façons mon avis importe peu vu qu'il ne changera rien à tout ça.
Beaucoup restent quand même dans le passé et dans un pessimisme fatiguant.
Mon optimisme est peut-être aussi fatiguant je sais pas, mais il y a 6-7 ans personne n'aurait cru qu'on puisse avoir un jour un joueur comme champagne dans l'effectif.
Et on doit être patients et y croire, si vraiment on supporte le club on doit soutenir et y croire un minimum...

[igor66]

La bonne gestion du club :shock: Vous n'avez plus de tunes depuis quelques saisons, pas d'équipe, des résultats plus que décevants et pas vraiment d'avenir.
Je ne prends pas part dans votre débat interne, ça ne regarde que vous et je loue ton optimisme, mais je comprends que certains soient déçus de la tournure prise par un club qui il y a encore quelques années était un club phare du hockey national.
Sportivement et cordialement.

[Tanis]

La bonne gestion du club :shock: Vous n'avez plus de tunes depuis quelques saisons, pas d'équipe, des résultats plus que décevants et pas vraiment d'avenir.
Je ne prends pas part dans votre débat interne, ça ne regarde que vous et je loue ton optimisme, mais je comprends que certains soient déçus de la tournure prise par un club qui il y a encore quelques années était un club phare du hockey national.
Sportivement et cordialement.

Je suis sûr que tes amis dépressifs te demandent souvent de les réconforter !

[Tanis]

Et si on attendait la fin du recrutement pour se faire une opinion ... et déprimer ou s'enthousiasmer.

[drap]

+1 yaquinclic et lcmodelisme, merci de souligner la bonne gestion du club.
Beaucoup de choses dont on a parlé dans les 2 dernières pages me dépassent, seul le hockey m'intéresse la dedans
De toutes façons mon avis importe peu vu qu'il ne changera rien à tout ça.
Beaucoup restent quand même dans le passé et dans un pessimisme fatiguant.
Mon optimisme est peut-être aussi fatiguant je sais pas, mais il y a 6-7 ans personne n'aurait cru qu'on puisse avoir un jour un joueur comme champagne dans l'effectif.
Et on doit être patients et y croire, si vraiment on supporte le club on doit soutenir et y croire un minimum...

et dire qu'un club qui est monté il y a deux ans signe un joueur comme Bouchard françois mais en plus il aligne un charland un desrosier un salmivirta un petit, un kara etcccc

[Oldgoth]

+1 yaquinclic et lcmodelisme, merci de souligner la bonne gestion du club.
Beaucoup de choses dont on a parlé dans les 2 dernières pages me dépassent, seul le hockey m'intéresse la dedans
De toutes façons mon avis importe peu vu qu'il ne changera rien à tout ça.

Désolé de te contredire Stu (et yaquinclic) mais je ne suis pas d'accord avec la bonne gestion !
Certes les comptes ont été remis à l'équilibre (et pour cela je suis d'accord avec vous), mais se faire condamner, sur ces dernières années dont on parle, deux fois par les Prud'hommes (80 000 pour Perez et 112 000 pour Richer) qu'aurait-on pu recruter pour ce tarif là ?
Après l'équilibre entre formation et équipe élite, je le laisse à l'appréciation de chacun. Pour moi il est important d'avoir une équipe élite qui puisse servir de modèle aux jeunes qui ont envie de s'identifier aux joueurs phares de leur club, mais sans tout sacrifier à l'équipe première et faire de la formation. (c'est pour cela que je laisse chacun juge de l'équilibre souhaitable.

Beaucoup restent quand même dans le passé et dans un pessimisme fatiguant.
Mon optimisme est peut-être aussi fatiguant je sais pas, mais il y a 6-7 ans personne n'aurait cru qu'on puisse avoir un jour un joueur comme champagne dans l'effectif.

Si nous étions dans le passé c'est que nous attendions des joueurs que les dirigeants d'autrefois étaient capable d'aller recruter tels Galarneau, Beauchamp, Dubé, Louis Coté, Stéphane Lessard, ou Zubkov !
Donc loin de ne pas y avoir cru, je m'impatientais d'en voir revenir... Et je suis heureux de la présence de Champagne !

Et on doit être patients et y croire, si vraiment on supporte le club on doit soutenir et y croire un minimum...

De ce côté là je suis d'accord. J'ai déjà précisé que parfois "supporter" était à prendre au sens premier du terme : endurer ! Mais je sais que j'aime trop le hockey pour ne plus y aller. Et je patiente depuis des années en même temps que j'espère que cela va aller mieux... un peu comme toi !
Sans que cela m'empêche d'avoir un regard critique !
Salut Stu ! Et on va y arriver à 100 pages, avant fin juin à mon avis !

[iderverg]

Ce qu'il y a aussi de navrant c'est de lire que l'antonyme de l'adjectif "optimiste" est selon certains l'adjectif "dépressif" ... :roll:
On ne débat pas convenablement avec une partie adverse en portant des jugements de valeur et en usant de termes péjoratifs mais encore une fois en argumentant par des contre exemples.
En attendant ce sont bien les "pessimistes dépressifs" qui mènent la danse depuis 10 ans...
Evidemment comme le dirait un protozoaire riberyde de classe 1, un jour "la routourne" et l'optimisme galopant ressurgira du néant gothique et ce jour là nous serons tous des frères...

La France va gagner ce soir ? - On peut être raisonnablement "optimistes" non ? ^^

[lcmodelisme]

+1 yaquinclic et lcmodelisme, merci de souligner la bonne gestion du club.
Beaucoup de choses dont on a parlé dans les 2 dernières pages me dépassent, seul le hockey m'intéresse la dedans
De toutes façons mon avis importe peu vu qu'il ne changera rien à tout ça.
Beaucoup restent quand même dans le passé et dans un pessimisme fatiguant.
Mon optimisme est peut-être aussi fatiguant je sais pas, mais il y a 6-7 ans personne n'aurait cru qu'on puisse avoir un jour un joueur comme champagne dans l'effectif.
Et on doit être patients et y croire, si vraiment on supporte le club on doit soutenir et y croire un minimum...

et dire qu'un club qui est monté il y a deux ans signe un joueur comme Bouchard françois mais en plus il aligne un charland un desrosier un salmivirta un petit, un kara etcccc

On ne peut pas comparer AMIENS avec une ville comme bordeaux ! Les moyens ne sont pas les mèmes .......

[yaquinclic]

Désolé de te contredire Stu (et yaquinclic) mais je ne suis pas d'accord avec la bonne gestion !
Certes les comptes ont été remis à l'équilibre (et pour cela je suis d'accord avec vous), mais se faire condamner, sur ces dernières années dont on parle, deux fois par les Prud'hommes (80 000 pour Perez et 112 000 pour Richer) qu'aurait-on pu recruter pour ce tarif là ?
Après l'équilibre entre formation et équipe élite, je le laisse à l'appréciation de chacun. Pour moi il est important d'avoir une équipe élite qui puisse servir de modèle aux jeunes qui ont envie de s'identifier aux joueurs phares de leur club, mais sans tout sacrifier à l'équipe première et faire de la formation. (c'est pour cela que je laisse chacun juge de l'équilibre souhaitable.

Je ne reviendrais pas sur la partie ou nous sommes d'accord Oldgoth, mais juste une précision sur la suite. Pour moi, tu me corrigera si je dis des bêtises, mais les cas Perez et Richer Antoine (il faut être précis désormais) financièrement le club à trouvé les ressources pour régler les litiges (clap, clap). Donc une fois les conséquences absorbées c'est les causes, le management que l'on peut reprocher d'avoir gérer comme des amateurs. Car accorder des CDI même si..., je redis même si moralement ça se comprend (et je crois et là tu pourra me démentir, qui à l'époque avait trouvé à critiquer une tel gratification) dans la pratique c'est une branche professionnel où ça ne se fait pas, pour preuve.
Quant à l'équilibre entre formation et équipe élite, le copinage en arrière boutique n'a pas permis de mettre en lumière que les tout meilleurs. Après les jeunes soit ils sont sur le banc pour jouer soit ce n'est pas la peine de faire de la formation. Comment...? il faut vendre des licences et faire plaisir aux parents sous prétexte que... Encore une fois pour moi c'est une question de management, le fond de commerce est mal géré.
A la décharge de Thomas Henno je dirais donc, bon gestion budgétaire mais le club aurait gagné à avoir une direction bicéphale sans interaction. je veux dire par là que chacun soit à sa place et rien qu'a sa place.
C'est bien sur ma vision externe pour partager le discutions.

A+ :wink:

[yaquinclic]

On ne peut pas comparer AMIENS avec une ville comme bordeaux ! Les moyens ne sont pas les mèmes .......

CQFD, cela n'enlève pas le mérite des dirigeants qui ont su avancer pas à pas en bonne cohérence avec un outil de travail éphémère.

A+ :wink:

[Oldgoth]

Pour moi, tu me corrigera si je dis des bêtises, mais les cas Perez et Richer Antoine (il faut être précis désormais) financièrement le club à trouvé les ressources pour régler les litiges (clap, clap).

D'accord avec toi, donc sans les condamnations ces ressources pouvaient être utilisées à recruter soit davantage de joueurs, soit des joueurs plus chers donc plus forts...

Donc une fois les conséquences absorbées c'est les causes, le management que l'on peut reprocher d'avoir gérer comme des amateurs. Car accorder des CDI même si..., je redis même si moralement ça se comprend (et je crois et là tu pourra me démentir, qui à l'époque avait trouvé à critiquer une tel gratification) dans la pratique c'est une branche professionnel où ça ne se fait pas, pour preuve.

Pour moi, même si on accorde pas en principe de CDI dans les clubs sportifs (et celui qui l'a signé à AR est de nouveau président du HCAS), ce n'est pas le management qui est en cause dans le fait de ne pas savoir respecter une procédure de licenciement irréprochable...
Car dès le licenciement d'AR, un conseiller prud'homal m'a confié que le club perdrait son procès alors que le président affirmait partout que "tout était blindé" et qu'ils étaient sûrs de gagner le procès !
Au point de me répondre ne pas avoir provisionné une somme afin de payer une éventuelle condamnation lorsque je lui posé la question en AG ? Ou pour ne pas l'avouer stratégiquement afin de montrer qu'ils n'envisageaient pas de perdre ?
Comme tu l'écris plus loin, les conseils avisés d'un spécialiste n'auraient pas été superflus...

Quant à l'équilibre entre formation et équipe élite, le copinage en arrière boutique n'a pas permis de mettre en lumière que les tout meilleurs. Après les jeunes soit ils sont sur le banc pour jouer soit ce n'est pas la peine de faire de la formation. Comment...? il faut vendre des licences et faire plaisir aux parents sous prétexte que... Encore une fois pour moi c'est une question de management, le fond de commerce est mal géré.

Cet équilibre est difficile à trouver. Pour moi le club a légèrement sous-misé sur l'élite mais pas de là à sacrifier la formation...

A la décharge de Thomas Henno je dirais donc, bon gestion budgétaire mais le club aurait gagné à avoir une direction bicéphale sans interaction. je veux dire par là que chacun soit à sa place et rien qu'a sa place.
C'est bien sur ma vision externe pour partager le discutions.
A+ :wink:

Oui mais, pour moi la gestion n'est pas uniquement budgétaire ! Elle est aussi administrative (savoir rémunérer - RH - embaucher et licencier - ou non renouveler les contrats - communiquer,etc...) commerciale et humaine.
Quant à la direction bicéphale, en principe le club était géré par le comité composé d'environ 10 personnes, mais d'après les échanges que j'ai pu avoir avec certains d'entre eux, le président prenait seul les décisions importantes et arrivait aux AG avec son diaporama sans l'avoir établi voire présenté aux autres membres du Comité... Donc direction bicéphale, d'accord avec toi, mais à l'épreuve des faits non possible avec le président de l'époque...
Après chacun peut exprimer son avis !
@+

[stugrimson]

Ce qu'il y a aussi de navrant c'est de lire que l'antonyme de l'adjectif "optimiste" est selon certains l'adjectif "dépressif" ... :roll:
On ne débat pas convenablement avec une partie adverse en portant des jugements de valeur et en usant de termes péjoratifs mais encore une fois en argumentant par des contre exemples.
En attendant ce sont bien les "pessimistes dépressifs" qui mènent la danse depuis 10 ans...
Evidemment comme le dirait un protozoaire riberyde de classe 1, un jour "la routourne" et l'optimisme galopant ressurgira du néant gothique et ce jour là nous serons tous des frères...

La France va gagner ce soir ? - On peut être raisonnablement "optimistes" non ? ^^

Donc si je comprends bien ou on est comme toi, conscient que le club va mal à cause du copinage, des arrangements de la petite bourgeoisie amienoise etc
Ou on est optimistes et aveugles, bêtes à manger du foin ou regarder du foot, du pain et des jeux etc etc

Entre 2 ya une catégorie qui aime le hockey, le club et qui va au coliseum pour prendre du plaisir que les joueurs s'appellent pazak champagne gras ou Fillman

Bon je vais pas plus loin, on tourne un peu en rond... Allez pour être un peu utile quand même:
En biologie, le terme protozoaire (Protozoa, du grec ancien proto- (πρῶτος, prôtos « premier ») et zôon (ζῷον « animal ») désigne les protistes (eucaryotes unicellulaires) hétérotrophes qui ingèrent leur nourriture par phagocytose, contrairement aux deux autres types de protistes.

Merci de nous instruire Ider c'est gentil

[Hurricane]

Allez, soyons amibes

Pour le reste j'ai toujours eu pour philosophie d'aimer le hockey plus que les Gothiques et ces temps-ci, je dois dire que ça se révèle assez judicieux :wink:

Et avant de dire que la saison est foutue, on va déjà voir comment les autres clubs "normaux", j'entends par là, autre que Rouen Grenoble et Bordeaux, vont s'en sortir. Cela fait une paire de semaines que j'ai attiré l'attention sur la problématique des frais de déplacements dans mes diverses interventions et je constate avec effroi que cette question est en tête de liste des problèmes pour les Albatros. Cet aspect a été complètement sous-évalué pour la FFHG qui n'a vu que le simple calcul "+ de matchs + de fric". Pour les clubs, le budget transport et hôtel pèse lourd, très lourd, et ce n'est pas un hasard si le club le plus excentré géographiquement, tout au bout de sa péninsule bretonne, est le premier à souffrir de l'explosion des frais de déplacement. Les 120 000 € de Richer auraient aussi pu servir à ça. Faire tourner un club, ce n'est pas seulement acheter davantage de joueurs ou des joueurs "meilleurs car plus chers" (comme si c'était si simple). Plus la Ligue devient exigeante, plus le reste va compter.

J'espère seulement que les partants pour cette saison seront tous à l'arrivée et que personne ne va caler en route pour des questions de gasoil ou de nuitées...

[iderverg]

De rien Stu ^^ ; on peut résumer en parlant d'organisme unicellulaire ^^ . Quant à la petite bourgeoisie locale, jalouse de ses prérogatives, c'est un fait historique (au passage ce n'est pas moi qui ai lancé ce débat initialement, même si je connais les dégâts qu'engendre cette mafia locale) et c'est applicable un peu partout .
Je pense que ce club va mal surtout parce qu'il est géré par des gens qui n'aiment pas suffisamment le hockey pour l'avoir su maintenir parmi les "grands clubs fondateurs" de la Magnus....un peu à l'instar de la funeste dynastie Pouillot à l'ASC.
On ne sublime pas une pépite à grand renfort d'effets d'annonces, de marketing vaseux et de plans de relance constants et inaboutis...Sans parler de la gestion humaine calamiteuse.
La relation humaine cela compte, n'en déplaise à la multitude de DRH qui possèdent autant de psychologie qu'un phacochère en rut ...
Crois moi j'ai pu rencontrer certains "Noms" liés au hockey amiénois (professionnellement et en entretiens d'embauches quand je croyais encore en la justice sociale ^^ ) et j'ai souvent été surpris par la pédanterie, le mépris affiché , la connivence de caste et les petits arrangements entre amis, sans soucis de la moindre équité...
Il n'y a peut être que dans certaines salles de "profs" que j'ai pu observer autant de décalage entre la fonction théorique et la fonction pratique et aussi autant de suffisance...
Tiens je vais encore citer un grand penseur "Quiconque a du pouvoir est tenté d'en abuser" ...
Je regarde également le jeu et le foot, je fais partie de la plèbe sociale camarade, tu serais surpris...
Bref une fois encore tu cibles mon intervention et tu en oublies le message principal, ce n'est pas moi qui portes des jugements de valeur sur les intervenants, quelqu'un comparait les optimistes au dépressifs hier, alors j'interviens parce que cela me semble imbécile humainement (en plus d'être absurde grammaticalement) , si tu te sens dévalorisé simplement parce que par envie ou par jeu on utilise un vocabulaire varié c'est un peu triste.
Tu n'acceptes pas le débat, surtout quand la partie adverse se montre un peu cultivée, je le répète c'est triste et réducteur.
Il me semble n'avoir jamais fait montre d'intolérance vis à vis d'un intervenant particulier...M'as t u déjà lu vanner Barbot et sa prose par exemple ?
Au moins il s'essaye à l'humour lui ... :roll:

[lanarre]

On ne peut pas comparer AMIENS avec une ville comme bordeaux ! Les moyens ne sont pas les mèmes .......

CQFD, cela n'enlève pas le mérite des dirigeants qui ont su avancer pas à pas en bonne cohérence avec un outil de travail éphémère.

A+ :wink:

lcmodelisme, yaquinclic,

Pensez-vous vraiment que Gap est une ville comparable à Bordeaux ?.... Pensez-vous vraiment qu'Épinal est une ville comparable à Bordeaux ?.... Pensez-vous vraiment qu'Amiens est une ville "moins importante" (économiquement, socialement, politiquement, ....) que Gap ou Épinal ?.... :?

Si on suit votre raisonnement, alors Marseille disposant d'une des plus belles patinoires de France, le hockey devrait s'implanter très rapidement dans les calanques (c'est même étonnant que Marseille ne soit déjà pas dans le top 4... :roll: ).

Et puis rapprocher la taille de la ville à la qualité (supposée) d'un club, c'est juste occulté l'histoire des deux clubs. Bordeaux est-il une place forte du hockey hexagonale en catégorie de jeune ?.... Bordeaux a-t-il soulevé le moindre titre au cours des 20 dernières années ?.... Bordeaux a-t-il pris part à des PO pour le titre au cours des 20 dernières années ?.... Bordeaux a-t-il était en finale CdF ou de CdL ?.... :oops:

[Alkrolik]

Moi j aime bien vos interventions à tous, elles ont le mérite de faire vivre le hockey côté gradin, car côté glaçon, c est pas folichon...ce post c est le résumé d une tribune...des ultras, des supporters inconditionnels, des ronchons qui viennent quand même, des supporters/coachs, des imbéciles et puis ceux qui lisent sans écrire...les spectateurs...il y a de l ambiance et c est pas bon, c est trés bon...

[lanarre]

Oui mais, pour moi la gestion n'est pas uniquement budgétaire ! Elle est aussi administrative (savoir rémunérer - RH - embaucher et licencier - ou non renouveler les contrats - communiquer,etc...) commerciale et humaine.

J'irai même plus loin concernant la gestion du club sous l'ère Lettelier - Laboureau - Henno (car n'oublions pas que Thomas Henno n'est que le fils spirituel de Patrick Lettelier et Christophe Laboureau). Il faut s'interroger sur le long terme

Si on prend comme point de départ le dernier titre de Champion de France (2004), qu'observe-t'on : Amiens était dans le top 3 sportif du championnat (avec Rouen et Grenoble) ; Amiens était dans le top 3 financier du championnat (avec Rouen et Grenoble) ; Amiens était dans le top 3 des patinoires du championnat (avec Rouen et Grenoble) ; Amiens était dans le top 3 de la formation (avec Rouen et Grenoble) ; ....

Comment expliquer - autrement que par les choix de gestion du club opéré depuis 12 ans - qu'aujourd'hui Rouen soit resté dans le top 3, Grenoble dans le top 5 (sa gestion ayant été en partie plombée par des trous financiers) et Amiens ait dégringolé dans la hiérarchie entre la 6ème et 8ème place

Amiens semble ne plus arriver à se développer depuis le dernier titre de Champion de France alors que le club n'est pas concrètement en proie à des (très) grosses difficultés budgétaires, des (très) grosses difficultés de formation (bien au contraire) ou des (très) grosses difficultés d'infrastructure... :roll:

La situation à Amiens est saine.... Bien plus saine que dans nombreux clubs qui font aussi bien (si ce n'est mieux) que les Gothiques d'Amiens

C'est ce qui cloche le plus à Amiens : tout est là pour que le club soit en haut de l'affiche.... Et pourtant il est dans le ventre mou ! C'est donc que le potentiel est mal exploité... Donc mal géré (CQFD )

[stugrimson]

Mais c'est pas ça ider mais c'est toujours le même couplet: j'ai pas ton expérience, je ne connais rien des coulisses, j'aime le hockey et je supporte le club, point.
Ce qui m'étonne c'est que c'est le système que tu dis pourri qui te fais tour rejetter après.
Le foot par exemple, les mecs gagnent plus de 100.000€ par mois, c'est honteux, ben malgré tout je reste passionné par le sport, c'est pas que ça me gêne pas mais bon j'aime juste le foot.
Dans ton cas on a l'impression que tout est de la merde à partir du moment où les dirigeants sont corrompus, ou il y copinage etc etc
Peut-être que t'as raison oui, mais je vois juste les gothiques comme une équipe de hockey que je supporte, je vois aucune malice derrière, je ne pense pas qu'on est volés ou quoi que ce soit. Je vois une équipe qui se construit, avec ses têtes d'affiches, sans penser qu'on nous fasse miroiter quoi que ce soit.

Bref souvent j'aimerais bien qu'on parle plus de hockey dans ce topic mais à vrai dire on retombe rapidement dans la suspicion, dans le complotisme et... Dans le passé, le tout dans une ambiance de 2nd degré et d'ironie.
J'ai moi aussi eu affaire au HCAS et j'ai été dégoûté (parole non tenue dans un accord commercial), j'ai aussi connu Richer dans le cadre du boulot, un mec cool et très sympa.
Malgré tout je pense que n'importe quel salarié licencié a le droit de se défendre, et quand au différent que j'ai eu (dérisoire hein) ne m'empêche pas de continuer à être supporter, que les dirigeants soient le AHE le HCAS, etc.

[lanarre]

j'ai pas ton expérience, je ne connais rien des coulisses, j'aime le hockey et je supporte le club, point.

Stu,

Critiquer/analyser les pratiques du "back office" tout en appréciant la qualité de ce qu'offre le "front office" ce n'est pas incompatible. A titre d'illustration, je n'apprécie pas trop la gestion du PSG par la Quataris (notamment la gestion humaine de leurs coachs) mais pour autant j'apprécie la qualité du jeu proposé par le PSG. Idem avec l'OL : je déteste la politique d'Aulas (sur le forme et sur le fond) mais pour autant j'aime bien le football jouait par Lyon - notamment quand l'équipe tourne à plein régime.

Même dans le cas des Dragons de Rouen, je me suis inscrit en faux sur certaines décisions de Chaix / Fournier (comme par exemple, maintenir en poste Rodolphe Garnier à l'été 2014). Est-ce que pour autant ça m'empêche d'apprécier le hockey pratiquer par le RHE76 ?

Toi - comme d'autres (ici), tu donnes l'impression de ne pas vouloir dissocier les deux aspects concernant les Gothiques. Soit on adhère à tout (la gestion du club, la politique sportive, la politique économique, la qualité du jeu et de l'effectif, ...) soit on adhère à rien.