Je ne sais pas si c'est bien retranscrit sur Fanseat, mais les arbitres ont laissé la situation dégénérer en ne sifflant quasiment rien jusqu'au milieu de T2 (de part et d'autre, mais surtout du côté spinalien, en essayant d'être objectif). Ajoutez à ça le mauvais T1 des bordelais et le but qu'ils encaissent au début du T2. Le tout fait qu'ils ont probablement été plus agressifs que d'habitude. Et ça a été l'escalade jusqu'à la bagarre...Greg N'Fresh a écrit :Après, les bordelais semblaient vachement remontés quand même, comme s'il fallait mettre hors jeu rapidement plusieurs hommes forts spinaliens.
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Si tu ne vois ou c’est de la mauvaise foi ou il faut penser à aller voir un ophtalmologue.drap a écrit :
je n'y vois pas le coude levé sur cette angle la dsl
Même en basse qualité c’est visible avec un image par image.
Attention je ne remets pas en cause l’arbitrage parce que vu la vitesse de l’action, pas facile à voir.
Mais le geste de Desrosiers, qui pour moi est volontaire.
Maintenant que tous les matchs sont filmés, il n’y a pas de commissions d’arbitrage pour juger les fautes dangereuses ?
Sifflez, compagnons, dans la nuit la liberté nous écoute...
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Les matchs étaient déjà filmés.TRD 88 a écrit : Maintenant que tous les matchs sont filmés, il n’y a pas de commissions d’arbitrage pour juger les fautes dangereuses ?
Et la fédé recevait déjà plein de vidéos de fautes litigieuses.
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1 - On s'en fout visiblement que l'arbitre n'ait pas eu le temps de voir... Demande à Juret qui a réussi à faire suspendre Kloucek 5 matchs grâce à une vidéo envoyée à la fédé en même temps qu'une réclamation.drap a écrit :toi tu as eu besoin de la vidéo pour avoir une idée de la charge, l'arbitre lui il a du prendre une décision en quelque seconde.Greg N'Fresh a écrit :Faudrait un règlement plus sévère aussi... Desrosiers aurait mérité plusieurs matchs de suspension. Sachant que la durée moyenne de récupération d'une commotion est de 40 jours.
et perso même avec la vidéo rien qui puisse sanctionné desrosiers plus que ça.
2- Pour la vidéo, outre le fait qu'elle ait été postée par un spinalien que tu as a bloqué sur Twitter (donc tu n'as pas dû trop la regarder ) le coup de coude (ou avant-bras au mieux) à la tête y est flagrant.
Donc je ne désespère pas qu'avec une réclamation déposée par le club spinalien et l'envoi de la vidéo, on puisse voir Desrosiers suspendu quelques matchs !
D'ailleurs à ce propos je te remets ici un de tes posts d'il y a un an dans lequel tu rappelais - réglement à l'appui - ce que Kloucek risquait. Le débat est le même aujourd'hui mais apparemment certains sont moins gênés par la blessure de Kloucek que par celle de Sivic.
drap a écrit :chose demandé, chose trouvéEllim a écrit : S'il existe, Drap va te le trouver!
page 9/13 du lien donnée en dessous
infraction 1 charge contre la bande 1.2 En cas de blessure de l’adversaire mentionnée dans le rapport d’incident rédigé par l’arbitre du match.
sanction minimal 2 matchs fermes
sanction maximal 10 matchs fermes ou 3 mois de suspensions
La C.I.R.J. ou l’organe disciplinaire compétent statuera selon la gravité de la blessure, au vu des éléments du dossier
http://www.hockeyfrance.com/files/Statu ... 5-2016.pdf
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- loule
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Entre le règlement et ce qui sera appliqué...
cf. les charges à la tête non sanctionnées contre les Bordelais l'an passé lors du match retour contre Strasbourg.
Mais peut-être que ça changera cette saison avec le passage à la ligue "pro"
cf. les charges à la tête non sanctionnées contre les Bordelais l'an passé lors du match retour contre Strasbourg.
Mais peut-être que ça changera cette saison avec le passage à la ligue "pro"
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Il n'y a pas beaucoup d'évolutions du coté de l'arbitrage pour le moment. Et c'est un des gros chantiers auquel la fédé devrait s'attaquer pour ces prochaines années. Il y a un manque d'arbitres et de moyens dans ce secteur.
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Sur l'action, franchement, je trouve que la polémique focalise autours de Desrosiers parce que c'est après son choc que Kloucek met un genou à terre.Greg N'Fresh a écrit :Tu préconises quoi ? Le détecteur de mensonges ?lanarre a écrit :En toute impartialité, je dirai plutôt que Desrosiers "rate" d'une certaine façon sa mise en échec - en grande partie parce que Kloucek est déjà ralenti dans son intervention le long de la bande par Kara.
Du coup, au niveau timing, là où Desrosiers aurait du frapper "correctement" Kloucek, il est est légèrement en avance sur le spinalien et ne le prend pas comme il faut. Je pense qu'à une fraction de seconde près, il charge totalement dans le vide.
Toutefois, je n'ai vraiment pas l'impression sur les différentes vidéos que Desrosiers joue l'homme et réalise une agression caractérisée - d'autant qu'au moment du contact le palet est dans la zone "de lutte" et que Desrosiers poursuit son action par la suite avant le coup de sifflet de l'arbitre suite au gèle du palet par Hocevar.
Pour moi autant il pouvait y avoir débat l'an dernier sur l'intentionnalité de Kloucek sur Sivic (parce qu'il n'y avait plus lutte pour le palet) autant là, j'aurai malheureusement tendance à dire que c'est la faute à "pas de bol". .
Bref.... J'espère sincèrement que Kloucek se remettra au plus vite de cette blessure (car il est vrai que depuis le début de saison, les Oranges sont poissards avec leur banc d'infirmerie).
Après, les bordelais semblaient vachement remontés quand même, comme s'il fallait mettre hors jeu rapidement plusieurs hommes forts spinaliens.
Mais pour ma part, je pense que le premier coup de coude qu'il se prend est beaucoup plus intentionnel que le second (et doit déjà l'avoir secouer).
L'action de Desrosiers parait impressionnante parce que Kloucek est quasiment à l'arrêt (à la lutte avec Kara) mais pour autant je ne pense pas l'intention de Desrosiers soit de faire un coup bas : c'est vraiment une question de timing !
Alors que sur le premier choc, il me semble que l'intentionnalité de faire mal est plus là... Mais après ce n'est que subjectif tout ça. :wink:
Amicalement
B. Lanarre
Dans le sport professionnel actuel, il est deux certitudes : sans fric, on ne va nulle part, mais avec du fric, on ne va pas nécessairement quelque part. [Jean Dion]
Amateur de jazz : http://camart-jazz.wifeo.com
B. Lanarre
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C'est sûr. Vous qui vous y connaissez bien en hockey, c'est dommage que le club communique peu car 8ème match dans quelques heures et on n'a ni nouvelles de Tomáš ni décision du staff sur le sujet.cannibale a écrit : 1 - On s'en fout visiblement que l'arbitre n'ait pas eu le temps de voir... Demande à Juret qui a réussi à faire suspendre Kloucek 5 matchs grâce à une vidéo envoyée à la fédé en même temps qu'une réclamation.
2- Pour la vidéo, outre le fait qu'elle ait été postée par un spinalien que tu as a bloqué sur Twitter (donc tu n'as pas dû trop la regarder ) le coup de coude (ou avant-bras au mieux) à la tête y est flagrant.
Donc je ne désespère pas qu'avec une réclamation déposée par le club spinalien et l'envoi de la vidéo, on puisse voir Desrosiers suspendu quelques matchs !
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C'est fait dans le journal du jour (article en accès libre sur le site de Vosges matin).Greg N'Fresh a écrit :C'est sûr. Vous qui vous y connaissez bien en hockey, c'est dommage que le club communique peu car 8ème match dans quelques heures et on n'a ni nouvelles de Tomáš ni décision du staff sur le sujet.cannibale a écrit : 1 - On s'en fout visiblement que l'arbitre n'ait pas eu le temps de voir... Demande à Juret qui a réussi à faire suspendre Kloucek 5 matchs grâce à une vidéo envoyée à la fédé en même temps qu'une réclamation.
2- Pour la vidéo, outre le fait qu'elle ait été postée par un spinalien que tu as a bloqué sur Twitter (donc tu n'as pas dû trop la regarder ) le coup de coude (ou avant-bras au mieux) à la tête y est flagrant.
Donc je ne désespère pas qu'avec une réclamation déposée par le club spinalien et l'envoi de la vidéo, on puisse voir Desrosiers suspendu quelques matchs !
ABRACADABRA ! Ah non merde, ça c'est dans les films ...
- cannibale
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Voilà:Greg N'Fresh a écrit :c'est dommage que le club communique peu car 8ème match dans quelques heures et on n'a ni nouvelles de Tomáš ni décision du staff sur le sujet.
L'intégralité de l'article ici:Stéphane Barin dans Vosges Matin a écrit :Pour ne rien arranger, il faudra aussi faire sans Tomas Kloucek victime d’une commotion cérébrale à Bordeaux à la suite d’une charge dangereuse au visage : "Ce qui m’embête, c’est que l’an passé notre joueur a été exclu sur un cas comme ça. On va envoyer la vidéo et tous les certificats des médecins à la fédération. L’idée n’est pas d’embêter Bordeaux et le joueur auteur de la mise en échec mais il faut que les arbitres prennent conscience qu’il y a des gestes dangereux. Tant qu’ils n’auront pas une fibre plus sportive, ce sera compliqué de bosser correctement avec eux".
http://www.vosgesmatin.fr/sport/2016/10 ... ace-a-nice
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- Poussin
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Merci. Effectivement, c'était la meilleure chose à faire de signaler à la fédé ce cas dangereux qui prive quand même l'équipe d'un bon joueur pour une durée indéterminée.cannibale a écrit :Voilà:Greg N'Fresh a écrit :c'est dommage que le club communique peu car 8ème match dans quelques heures et on n'a ni nouvelles de Tomáš ni décision du staff sur le sujet.
L'intégralité de l'article ici:Stéphane Barin dans Vosges Matin a écrit :Pour ne rien arranger, il faudra aussi faire sans Tomas Kloucek victime d’une commotion cérébrale à Bordeaux à la suite d’une charge dangereuse au visage : "Ce qui m’embête, c’est que l’an passé notre joueur a été exclu sur un cas comme ça. On va envoyer la vidéo et tous les certificats des médecins à la fédération. L’idée n’est pas d’embêter Bordeaux et le joueur auteur de la mise en échec mais il faut que les arbitres prennent conscience qu’il y a des gestes dangereux. Tant qu’ils n’auront pas une fibre plus sportive, ce sera compliqué de bosser correctement avec eux".
http://www.vosgesmatin.fr/sport/2016/10 ... ace-a-nice
En tout cas, chapeau aux Spinaliens pour ce superbe match contre Nice
Mais c'est quand même assez stupéfiant qu'avec autant de gars à l'infirmerie (dont Gutierrez pour grippe), l'équipe assure comme jamais
- cannibale
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Donc pour l'arbitre il y avait bien faute de Desrosiers !lanarre a écrit :Sur l'action, franchement, je trouve que la polémique focalise autours de Desrosiers parce que c'est après son choc que Kloucek met un genou à terre.Greg N'Fresh a écrit :Tu préconises quoi ? Le détecteur de mensonges ?lanarre a écrit :En toute impartialité, je dirai plutôt que Desrosiers "rate" d'une certaine façon sa mise en échec - en grande partie parce que Kloucek est déjà ralenti dans son intervention le long de la bande par Kara.
Du coup, au niveau timing, là où Desrosiers aurait du frapper "correctement" Kloucek, il est est légèrement en avance sur le spinalien et ne le prend pas comme il faut. Je pense qu'à une fraction de seconde près, il charge totalement dans le vide.
Toutefois, je n'ai vraiment pas l'impression sur les différentes vidéos que Desrosiers joue l'homme et réalise une agression caractérisée - d'autant qu'au moment du contact le palet est dans la zone "de lutte" et que Desrosiers poursuit son action par la suite avant le coup de sifflet de l'arbitre suite au gèle du palet par Hocevar.
Pour moi autant il pouvait y avoir débat l'an dernier sur l'intentionnalité de Kloucek sur Sivic (parce qu'il n'y avait plus lutte pour le palet) autant là, j'aurai malheureusement tendance à dire que c'est la faute à "pas de bol". .
Bref.... J'espère sincèrement que Kloucek se remettra au plus vite de cette blessure (car il est vrai que depuis le début de saison, les Oranges sont poissards avec leur banc d'infirmerie).
Après, les bordelais semblaient vachement remontés quand même, comme s'il fallait mettre hors jeu rapidement plusieurs hommes forts spinaliens.
Mais pour ma part, je pense que le premier coup de coude qu'il se prend est beaucoup plus intentionnel que le second (et doit déjà l'avoir secouer).
L'action de Desrosiers parait impressionnante parce que Kloucek est quasiment à l'arrêt (à la lutte avec Kara) mais pour autant je ne pense pas l'intention de Desrosiers soit de faire un coup bas : c'est vraiment une question de timing !
Alors que sur le premier choc, il me semble que l'intentionnalité de faire mal est plus là... Mais après ce n'est que subjectif tout ça. :wink:
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- Poussin
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Défaite 3-0 à Rouen.
Indéniablement, la défense était à la traîne.
Sans joker médical, l'absence de 2 défenseurs et d'un centre important risque de peser lourd pour la suite du championnat.
En plus, Arrossamena et Klimicek blessés suite à des charges ce soir, c'est le pompon.
D'ailleurs je me demande si Scalzo est finalement une bonne recrue malgré son palmarès car c'est bien parti pour qu'il passe la moitié de la saison sur le banc.
Bref, c'est comme si l'on voyait un demi-Gamyo sur la glace
Indéniablement, la défense était à la traîne.
Sans joker médical, l'absence de 2 défenseurs et d'un centre important risque de peser lourd pour la suite du championnat.
En plus, Arrossamena et Klimicek blessés suite à des charges ce soir, c'est le pompon.
D'ailleurs je me demande si Scalzo est finalement une bonne recrue malgré son palmarès car c'est bien parti pour qu'il passe la moitié de la saison sur le banc.
Bref, c'est comme si l'on voyait un demi-Gamyo sur la glace
- cannibale
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Pourquoi? C'est à cause de la défense si on ne marque pas de but?Greg N'Fresh a écrit :Défaite 3-0 à Rouen.
Indéniablement, la défense était à la traîne.
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pour arrossamena si blessé se serai au genoux l'action c'est passé devant moi, a la lutte avec lampérier ils sont arrivés vite prés de la balustrade lmapérier a mis un coup d'épaules et j'ai l 'impression que le genoux d'arrossamena n'a pas tourner comme il fallait il a fini dans la balustrade en chutant lourdement
pour klimicek je ne dirais pas je n'ai rien vu .
pour klimicek je ne dirais pas je n'ai rien vu .
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- Poussin
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Ils sont plus pénétrablescannibale a écrit :Pourquoi? C'est à cause de la défense si on ne marque pas de but?Greg N'Fresh a écrit :Défaite 3-0 à Rouen.
Indéniablement, la défense était à la traîne.
Clairement oui : je me souviens d'un de nos coach qui me disait "on est pas au foot, au hockey la meilleure attaque, c'est la défense" ...cannibale a écrit :<br abp="650">Pourquoi? C'est à cause de la défense si on ne marque pas de but?Greg N'Fresh a écrit :Défaite 3-0 à Rouen.<br abp="649">Indéniablement, la défense était à la traîne.
Hier, de ce que j'ai pu voir, l'attaque aurait pu être servie en palets dangereux si la défense n'avait pas été sur les rotules (relances plus qu'approximatives)
- cannibale
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Mouais....... Moi on m'a dit: "au hockey, on défend à 5 et on attaque à 5". Depuis le début de la saison y compris contre les moins forts, Épinal défend à 5 mais attaque à 2 !bibi1851 a écrit :Clairement oui : je me souviens d'un de nos coach qui me disait "on est pas au foot, au hockey la meilleure attaque, c'est la défense" ...cannibale a écrit :<br abp="650">Pourquoi? C'est à cause de la défense si on ne marque pas de but?Greg N'Fresh a écrit :Défaite 3-0 à Rouen.<br abp="649">Indéniablement, la défense était à la traîne.
Hier, de ce que j'ai pu voir, l'attaque aurait pu être servie en palets dangereux si la défense n'avait pas été sur les rotules (relances plus qu'approximatives)
Seuls les exploits personnels peuvent fonctionner dans ces conditions et vu que les joueurs de talent comme Plch, Ograjensek ou Kuralt n'ont pas été remplacés, contre les grosses équipes (Gap, Grenoble, Bordeaux, Rouen) on marque 0 ou 1 but quand tout va bien.
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- stef
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Peut être qu'il commence à être fatigué à force de jouer 30 mns minimum par match. .drap a écrit :hier soir un peu déçu par Kloz qui a été moins souverain que d'habitude
Car il fait un début se saison extraordinaire. .
autant l'année dernière on a été épargné par les blessures autant cette année c'est l'hécatombe.
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oui ca doit sans doute jouer.stef a écrit :Peut être qu'il commence à être fatigué à force de jouer 30 mns minimum par match. .drap a écrit :hier soir un peu déçu par Kloz qui a été moins souverain que d'habitude
Car il fait un début se saison extraordinaire. .
autant l'année dernière on a été épargné par les blessures autant cette année c'est l'hécatombe.
mais je l'ai vu commettre des fautes de relance que je n'avais jamais vu de sa part et quelques replacement hasardeux.
pourtant c'est tout un joueur de hockey.
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C'est vrai, je l'ai trouvé vraiment excellent à Bordeaux, un pion essentiel de la victoire remporté en Gironde. Si Hocevar a été impérial, c'est aussi beaucoup parce que Kloz nous a forcé à des lancers en mauvaise position avec une très grosse présence.stef a écrit :Peut être qu'il commence à être fatigué à force de jouer 30 mns minimum par match. .drap a écrit :hier soir un peu déçu par Kloz qui a été moins souverain que d'habitude
Car il fait un début se saison extraordinaire. .
autant l'année dernière on a été épargné par les blessures autant cette année c'est l'hécatombe.