Grenoble 2016-2017

stef · Message non lu 19 juin 2016, 22:01

Comme quoi mettre 2 étrangers en tribune à chaque match ..ça creuse les déficits. . :wink:
Tout ça pour être éliminé en 1/4 deux années de suite. .

spinalien de coeur · Message non lu 19 juin 2016, 22:03

C'est Kuralt qui doit faire la gueule, en pensant avoir la paix en venant à Grenoble ! Après les gros soucis d'Epinal l'été dernier, le voilà encore dans les marasmes de la Magnus ! :roll:

Ellim · Message non lu 19 juin 2016, 22:57

Arnaud76 a écrit :bah golicic est attendu notamment mais l'ampleur du déficit n'était pas connu j'ai l'impression

Je n'ai pas le lien de l'article mais le Dauphiné parlait ce matin de 250-300 000€... :roll:

loule · Message non lu 19 juin 2016, 23:03

Ellim a écrit :
Arnaud76 a écrit :bah golicic est attendu notamment mais l'ampleur du déficit n'était pas connu j'ai l'impression
Je n'ai pas le lien de l'article mais le Dauphiné parlait ce matin de 250-300 000€... :roll:

http://www.ledauphine.com/sport/2016/06 ... es-des-bdl

Cam_num27 · Message non lu 20 juin 2016, 09:25

Comment....
Je vous demande de m'excuser de vous demander pardon????

250 à 300 000 € !!

Il est passé où cet argent (qui, souvenons-nous en est, heureusement, bien géré !!)???

Il y a pas quelqu'un qui est 'Responsable Administratif et Financier'? Il me semble bien que si.
En plus, il était déjà en place sous SCM, donc il peut pas dire qu'il ne savait pas ....

J'ai peine à croire que ce gouffre (car il n'y a pas d'autre mot) s'est creusé tout seul.
La masse salariale joueur elle est connue, les contrats sont signés. On sait se que tel ou tel joueur va couter.
Les déplacements, les frais d'inscription, d'arbitrage de matos idem.
Les U 22 aussi....

EN face de ces coûts, on a des rentrées qui sont elles aussi +/- connues. Les clients sont identifiés, les partenaires aussi !

Dés lors, comment arrive t on à 250/300 000€ de déficit???

L'arrivée de JR tombe pile poil avec l'arrivée de la commission de gestion dans le paysage... Mettre le nez dans les compte des BdL doit être amusant. Surtout si la commission regarde qui sont les fournisseurs et prestataires des BdL...
SCM est partie (sereine) mais toutes les autres personnes sont encore là !

Le début de la fin pour l'équipe en place ???

On va nous sortir le vieux truc 'c'est un contrôle ursaf qui a mal tourné, c’est de leur faurte à eux...."
N'importe quoi !
Si on en est arrivée à devoir faire de l'acrobatie c'est que la société commerciale a un train de vie exagérée.

C'est pas l'ursaf qui oblige à recruter a tour de bras des joueurs, du directeur administratif, du directeur marketing, du conseiller communication ....

ENfin, attendons le retour de la commission. *aussi bien tout cela n'aura été qu'un malentendu....

A +

Le Gazier · Message non lu 20 juin 2016, 09:30

jeanluc a écrit :
Les difficultés qui se présentent sont dues à la mauvaise gestion

Je me souviens avoir lu en 2015 que l'élimination en quart avait fait perdre 100 000 Euros de billetterie. C'est sans doute à l'identique cette année. Les résultats sportifs seraient en cause plus que la gestion en elle-même basée sur un prévisionnel raisonnable d'atteindre à minima les demi-finales chaque année.

cannibale · Message non lu 20 juin 2016, 09:38

Le Gazier a écrit :
jeanluc a écrit :
Les difficultés qui se présentent sont dues à la mauvaise gestion
Je me souviens avoir lu en 2015 que l'élimination en quart avait fait perdre 100 000 Euros de billetterie. C'est sans doute à l'identique cette année. Les résultats sportifs seraient en cause plus que la gestion en elle-même basée sur un prévisionnel raisonnable d'atteindre à minima les demi-finales chaque année.

100 K€ de billetterie sur une demi-finale??? C'est un peu gonflé non? Entre les entrées gratuites, les tarifs réduits, les arbitres à payer et les abonnés, même en 4 matchs tu ne les fais pas!

Faire un budget sur une demi-finale avec 4 matchs à domicile, ce n'est plus du prévisionnel c'est de la voyance...

Arnaud76 · Message non lu 20 juin 2016, 09:40

Le Gazier a écrit :
jeanluc a écrit :
Les difficultés qui se présentent sont dues à la mauvaise gestion
Je me souviens avoir lu en 2015 que l'élimination en quart avait fait perdre 100 000 Euros de billetterie. C'est sans doute à l'identique cette année. Les résultats sportifs seraient en cause plus que la gestion en elle-même basée sur un prévisionnel raisonnable d'atteindre à minima les demi-finales chaque année.

Ca paraît tout sauf raisonnable, à Grenoble...

Cam_num27 · Message non lu 20 juin 2016, 09:46

C'est clair que si tu te dis : "ouais... cool, on va au moins aller en 1/2. On a une super équipe, un super coach, un super manager, un super coach adjoint.... Rien va nous arréter. " alors qu'au mieux, années après années, tu arrives péniblement en 1/4, c'est parti pour déconner rapidement....

M'enfin, bon, n'oublions pas que c'est la faute aux gars dans les tribunes !!!

Lame Aesir · Message non lu 20 juin 2016, 10:28

phil05 a écrit :http://www.ledauphine.com/sport/2016/06 ... es-des-bdl

quand on voit Grenoble qui a des difficulté des le départ ,je n'ose pas imaginer les petites équipes à la fin de la saison ,peut être un bien pour nous à Briançon de descendre
Il va y avoir de la casse avec cette nouvelle saxo sprint :oops:

Quel rapport entre les changements de la futur Magnus et le fait que l'équipe dirigeante de Grenoble a fait n'importe quoi sportivement et financièrement avec les BdL ? Ce passif a été creusé avec l'ancien système. Mettre deux joueurs en tribune à chaque match, ce n'est pas gratuit. Se faire virer en 1/4 de playoffs tous les ans, ce n'est pas gratuit. Se mettre les supporters et sponsors à dos, ça n'aide pas à remplir la patinoire et ce n'est pas gratuit non plus.
Le problème ce n'est pas la Magnus, c'est l'équipe dirigeante de Grenoble. Qui, à part son changement de président, est toujours en place aujourd'hui au passage.

Arnaud76 · Message non lu 20 juin 2016, 10:40

Lame Aesir a écrit :
phil05 a écrit :http://www.ledauphine.com/sport/2016/06 ... es-des-bdl

quand on voit Grenoble qui a des difficulté des le départ ,je n'ose pas imaginer les petites équipes à la fin de la saison ,peut être un bien pour nous à Briançon de descendre
Il va y avoir de la casse avec cette nouvelle saxo sprint :oops:
Quel rapport entre les changements de la futur Magnus et le fait que l'équipe dirigeante de Grenoble a fait n'importe quoi sportivement et financièrement avec les BdL ? Ce passif a été creusé avec l'ancien système. Mettre deux joueurs en tribune à chaque match, ce n'est pas gratuit. Se faire virer en 1/4 de playoffs tous les ans, ce n'est pas gratuit. Se mettre les supporters et sponsors à dos, ça n'aide pas à remplir la patinoire et ce n'est pas gratuit non plus.
Le problème ce n'est pas la Magnus, c'est l'équipe dirigeante de Grenoble. Qui, à part son changement de président, est toujours en place aujourd'hui au passage.

oui pareil, je vois pas le rapport :shock:

jeanluc · Message non lu 20 juin 2016, 12:47

Cette situation est le résultat de 7 années d'incompétence et de copinage : les éliminations successives au premier tour de PO, les recrutements inconséquents - notamment aller racheter le contrat d'un entraîneur débutant - , recruter à tour de bras en cours de saison pour essayer de compenser un coaching défaillant, conserver à des postes clé des gens qui n'ont rien à y faire, virer en cours de PO le seul coach ayant eu des résultats depuis des années, un jeu stéréotypé et improductif qui fait baisser l'affluence à la patinoire, tout ça mis bout à bout, et bien oui, ça fait des sous. Jusqu'à présent je pensais que tout ça faisait que Grenoble montait de bonnes équipes mal coachées, au lieu de très bonnes équipes comme Rouen, les deux clubs ayant sensiblement les mêmes moyens, mais non c'est bien pire que cela, et finalement ce n'est pas très étonnant.

Le bilan BDL au 30/04/2015 : - 111156€.
Société filiale à 100% SCM Sport Conseil Management : + 103619€.

Cam_num27 · Message non lu 20 juin 2016, 13:57

ahhhh.....

Jean Luc, ca y est, je pense qu'on arrive tout doucement vers le fond du problème...

A savoir une sorte d’enchevêtrement de société de conseil, de communication ou autre, dont les dirigeant sont très proches des BdL.

Plus je me penche sur la question, moins j'y vois clair.

La fameuse SCM (Sport conseil management, pas Stéphanie Carrel M), c'est qui (officiellement, le dirigeant c'est Mr le Directeur Financier de la SASP BdL, qui sont les actionnaires si il y en a) et quoi (ca doit être la seule société de conseil au monde qui n 'a pas de site internet) ?
Pour info, son CA 2015 est de 1 188 000 € (cf http://www.societe.com/societe/sport-co ... 39486.html) avec un résultat net de 120 000 €.

Tout cela est bien beau et il n'y a rien à redire mais je ne vois pas ce que vient faire cette société dans le tableau ? Qu'apporte t elle aux Bdl?

Les BdL ne sont ils pas organisés déjà en SASP (http://www.societe.com/societe/grenoble ... 55940.html)???
Pourquoi ont ils besoin de SCM alors qu'ils ont déjà les ressources en interne??

Tu as des lumières à nous apporter ?
Notamment sur les liens entre les 2 sociétés, qui et 100 % filiale de l'autre????
Si il y a des liens, de quel nature sont ils ?

Loin de moi l'idée de vouloir créer des polémiques, c’est juste que c'est assez incompréhensible pour un esprit limité comme le mien.

A +

stef · Message non lu 20 juin 2016, 14:17

cannibale a écrit :
100 K€ de billetterie sur une demi-finale??? C'est un peu gonflé non? Entre les entrées gratuites, les tarifs réduits, les arbitres à payer et les abonnés, même en 4 matchs tu ne les fais pas!

à Epinal non mais à Grenoble ...je pense que si ..
3500 places à 30€ ( prix pratiqué à Grenoble pour les 1/2 ) =105 000 € pour un match...Après tu peux payer les arbitres les joueurs , l'hôtel etc..il en reste ..X 3 matchs tu ne dois pas être loin des 100 k€

Cam_num27 · Message non lu 22 juin 2016, 09:29

"La commission se réunira à nouveau les 27 et 28 juin prochain pour poursuivre l’étude financière des dossiers."

Suite au prochain numéro donc...

Le 1er juillet on aura un communiqué avec une demande de pièces complémentaires......

stef · Message non lu 22 juin 2016, 15:50

Cam_num27 a écrit :"La commission se réunira à nouveau les 27 et 28 juin prochain pour poursuivre l’étude financière des dossiers."

Suite au prochain numéro donc...

Le 1er juillet on aura un communiqué avec une demande de pièces complémentaires......

Nous on a tenu presque jusque fin Août l'année dernière :lol:
il y aura même une interview de Tardif dans Vosges Matin ( comme il avait fait dans le Dauphiné ) pour nous expliquer comment Grenoble a triché pour .....ne pas gagner mais quand même... :lol:

lanarre · Message non lu 23 juin 2016, 00:22

Ca ne sent pas bon tout ça.... :roll:

Tous les 10 ans, Grenoble va nous faire le coup du trou de trésorerie

Cam_num27 · Message non lu 23 juin 2016, 15:00

Faut pas non plus tomber dans la parano....

Vous imaginez que Gre n'embarque pas dans la toute nouvelle Saxo?!!

Ce délai est normal. C'est juste nécessaire pour 'examiner les pièces'...

Si par contre, il commence à y avoir une demande d'éclaircissement sur les pièces complémentaires, ce sera plus pareil.

Mais bon, on est serein (sic)

lyoson · Message non lu 27 juin 2016, 11:25

article sur le WG:

http://bruleursdeloups.com/actualite/2e ... es-bdl/281

cannibale · Message non lu 28 juin 2016, 17:02

Lourdes sanctions contre Grenoble:
Dans les sanctions sportives on peut légitimement penser que le winter-game sera en ballottage...

http://www.ledauphine.com/sport/2016/06 ... sanctionne

PhilippeRH · Message non lu 28 juin 2016, 17:24

Priver Grenoble du WG n'a pas grand chose de sportif comme sanction. Maintenant que la machine est lancée, ça m'étonnerait fort que ceci se produise. Plus logique de voir un retrait de points, une exclusion de la CDF.

cannibale · Message non lu 28 juin 2016, 17:29

PhilippeRH a écrit :Priver Grenoble du WG n'a pas grand chose de sportif comme sanction. Maintenant que la machine est lancée, ça m'étonnerait fort que ceci se produise. Plus logique de voir un retrait de points, une exclusion de la CDF.

Ce serait une sanction ni plus sportive, ni moins logique que de les priver de CDF......

Arnaud76 · Message non lu 28 juin 2016, 17:36

cannibale a écrit :
PhilippeRH a écrit :Priver Grenoble du WG n'a pas grand chose de sportif comme sanction. Maintenant que la machine est lancée, ça m'étonnerait fort que ceci se produise. Plus logique de voir un retrait de points, une exclusion de la CDF.
Ce serait une sanction ni plus logique, ni moins sportive que de les priver de CDF......

N'importe quoi. :? :shock: :roll:

Le WG en soi n'est pas quelque chose organisé par la fédé. La sanction ne peut concerner qu'un élément géré par la Fédé : retrait de points, exclusion CDF, là oui.

Ca n'aurait aucun sens, aucune justification. Ca ne peut pas être considéré comme une sanction..

alaix · Message non lu 28 juin 2016, 17:38

Indépendamment de la logique, tu crois que jm aulas va se priver pour le match dans son stade de l'affiche la plus bankable pour lui ? (Proximité, rivalité régionale...)

De plus priver du winter game c'est pas une sanction vu que Grenoble n'est même pas le club organisateur...

cannibale · Message non lu 28 juin 2016, 17:45

arnaud76 a écrit :N'importe quoi. :? :shock: :roll:
Le WG en soi n'est pas quelque chose organisé par la fédé. La sanction ne peut concerner qu'un élément géré par la Fédé : retrait de points, exclusion CDF, là oui.
Ca n'aurait aucun sens, aucune justification. Ca ne peut pas être considéré comme une sanction..

alaix a écrit :Indépendamment de la logique, tu crois que jm aulas va se priver pour le match dans son stade de l'affiche la plus bankable pour lui ? (Proximité, rivalité régionale...)
De plus priver du winter game c'est pas une sanction vu que Grenoble n'est même pas le club organisateur...

Qui parle de supprimer le Winter Game?
Lors du premier winter-game il n'y avait pas eu un partage de la billetterie entre les 2 clubs?
Ce n'est pas une journée "normale" de championnat donc organisée par la fédé?

Et puis entre nous, si Aulas avait voulu l'affiche la plus "bancable" il n'aurait pas mis Lyon dessus...