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LIGUE MAGNUS 2016/2017

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lanarre
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drap a écrit :ce qui est aussi marqué dans le règlement c'est que le club quoi qu'il se passe en fin d'année doit passé en SASP même si celui ci ne reste pas en ligue magnus.

ce qui augmentera a termes les clubs en SASP
Si un président de club n'a pas envie de passer en SASP, il s'abordera le navire :!:
On en connait au moins un qu'il l'a fait du côté de la Bretagne de laisser un club en rade... :roll:

Sincèrement, pour que le système soit viable, la D1 doit devenir une antichambre de préparation à la LM.


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DiableNoir
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cannibale a écrit :
stef a écrit :
loule a écrit :Il n'y a pas Mulhouse aussi en société?
et Nantes aussi ?
Et Tours......
Si le passage en SASP a bien été entériné lors d'une AG, il est loin d'être réalisé.

L'équipe qui portait ce projet n'existe plus dans "l'organigramme" du club.

Que Tours reparte la saison prochaine en D1 comme Association sera déjà pas mal.
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flo_lyon
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lanarre a écrit :
drap a écrit :ce qui est aussi marqué dans le règlement c'est que le club quoi qu'il se passe en fin d'année doit passé en SASP même si celui ci ne reste pas en ligue magnus.

ce qui augmentera a termes les clubs en SASP
Si un président de club n'a pas envie de passer en SASP, il s'abordera le navire :!:
On en connait au moins un qu'il l'a fait du côté de la Bretagne de laisser un club en rade... :roll:

Sincèrement, pour que le système soit viable, la D1 doit devenir une antichambre de préparation à la LM.
Je suis plutôt d'accord, je préfèrerai un système de club qui se structure avant la montée si ils en ont l'envie. Pour être sur que le promu a la capacité de la magnus.
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flo_lyon a écrit :
lanarre a écrit :
drap a écrit :ce qui est aussi marqué dans le règlement c'est que le club quoi qu'il se passe en fin d'année doit passé en SASP même si celui ci ne reste pas en ligue magnus.

ce qui augmentera a termes les clubs en SASP
Si un président de club n'a pas envie de passer en SASP, il s'abordera le navire :!:
On en connait au moins un qu'il l'a fait du côté de la Bretagne de laisser un club en rade... :roll:

Sincèrement, pour que le système soit viable, la D1 doit devenir une antichambre de préparation à la LM.
Je suis plutôt d'accord, je préfèrerai un système de club qui se structure avant la montée si ils en ont l'envie. Pour être sur que le promu a la capacité de la magnus.
Je ferais un parallèle avec l'évolution (tardive) du club amiénois, je suis également partisan d'une montée du club promu de D1 que s'il répond aux critères d'intégration à la LM.
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Un article de Nicepremium "La Ligue Magnus pour les Aigles ?" http://www.nice-premium.com/sports,2/sp ... 18870.html
flo_lyon
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On se dirige vers une longue attente.
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flo_lyon a écrit :On se dirige vers une longue attente.
j'en ai peur oui
et trop longue pour celui qui sera repêché.
J'ai peur que le repêché, que ce soit Lyon ou Nice, ne puisse faire un recrutement cohérent et soit condamné à la descente directe. Surtout qu'il n'y aura plus que quelques JFL sur le marché donc ce seront des 2ème ou 3ème choix pour la 3ème et 4ème ligne donc de fortes chances que le 12ème club ne joue qu'à2 lignes et demi, maximum 3.

Par exemple, en attendant la décision finale, lyon ne bouge pas du tout sur le marché des transferts, à part pour dégraisser... (et je vois pas nice bouger plus)
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flo_lyon
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Franchement vu le temps qu'il vont mettre pour trouver l'argent, autant que Lyon décide de tout de suite jouer en d1. L'article parle d'un budget de 400000€ pour Nice pour l'instant :shock: . On en reviens à la discutions d'hier sur la préparation de montée en amont...
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flo_lyon a écrit :Franchement vu le temps qu'il vont mettre pour trouver l'argent, autant que Lyon décide de tout de suite jouer en d1. L'article parle d'un budget de 400000€ pour Nice pour l'instant :shock: . On en reviens à la discutions d'hier sur la préparation de montée en amont...

après, la fédé a peut être fixé une dead line pour Nice (lyon ayant déjà envoyé son dossier pour la Magnus) pour que le club repêché puisse s'activer...
j'espère surtout que Lyon a anticiper et a déjà des contacts de JFL qu'on soit en LM ou en D1 (même règle en D1) afin de vite s'activer lors de la réponse définitive (avant appels et autre)...
Les étrangers, ça peut attendre un peu
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Bovi
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sebd76 a écrit :
exact... maintenant quand la ligue veut mettre en place un "gentlemen agrement" pour éviter les équipes avec seulement 1 ou 2 tricolores et qu'il dit "fuck" :roll:
Des gentleman agreement dans une ligue pro avec des actionnaires au cul des clubs, faut plus trop y compter.
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Malgré tout, cela devrait être relativement rapide ! En effet, je pense que très rapidement le staff sera en mesure de savoir si ils ont la possibilité de faire évoluer leur budget de 400K€ à 1M€ soit +150% !!!! (ou disons +100% si le budget est de 800K€)
sebd76

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Bovi a écrit :
sebd76 a écrit :
exact... maintenant quand la ligue veut mettre en place un "gentlemen agrement" pour éviter les équipes avec seulement 1 ou 2 tricolores et qu'il dit "fuck" :roll:
Des gentleman agreement dans une ligue pro avec des actionnaires au cul des clubs, faut plus trop y compter.
c'était loin d'être pro il y a plus de 10 ans... et puis les JFL sont arrivés ;)
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Scab23
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flo_lyon a écrit :Franchement vu le temps qu'il vont mettre pour trouver l'argent, autant que Lyon décide de tout de suite jouer en d1. L'article parle d'un budget de 400000€ pour Nice pour l'instant :shock: . On en reviens à la discutions d'hier sur la préparation de montée en amont...
La question est plutot de savoir s'il faut vraiment croire le budget de 400 000. Ou plus précisément, que représente ce chiffre
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Scab23 a écrit :
flo_lyon a écrit :Franchement vu le temps qu'il vont mettre pour trouver l'argent, autant que Lyon décide de tout de suite jouer en d1. L'article parle d'un budget de 400000€ pour Nice pour l'instant :shock: . On en reviens à la discutions d'hier sur la préparation de montée en amont...
La question est plutot de savoir s'il faut vraiment croire le budget de 400 000. Ou plus précisément, que représente ce chiffre
Ils disent aussi qu'il faut trouver 600000 euros pour monter.
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flo_lyon a écrit :
Scab23 a écrit :
flo_lyon a écrit :Franchement vu le temps qu'il vont mettre pour trouver l'argent, autant que Lyon décide de tout de suite jouer en d1. L'article parle d'un budget de 400000€ pour Nice pour l'instant :shock: . On en reviens à la discutions d'hier sur la préparation de montée en amont...
La question est plutot de savoir s'il faut vraiment croire le budget de 400 000. Ou plus précisément, que représente ce chiffre
Ils disent aussi qu'il faut trouver 600000 euros pour monter.
radio patin disait que la région + ville pouvait fournir 300 k
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benoit
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lanarre a écrit :Concernant le cas de Nice, ce club ne répond aux exigences administratives pour monter en LM : il ne faut surtout pas lui donner de dérogation :!:

Sinon, des présidents de clubs de LM qui étaient encore en association en 2015-2016 pourraient à leur tour demander des dérogations sur tel ou tel point (et ce bien qu'ils aient fait le pas de passer en SASP).

Et on ouvrirait une fois de plus la boite de Pandore. :oops:

C'est quand même bien français d'en appeler tout le temps à la réforme... Pour passer son temps derrière à chercher à ne pas l'appliquer (à soi).
Y'a un reglement. Basta. Le reste n'est que littérature.
La fédé nous validera si on a le budget et qu'on respecte le reglement tel qu'il est fait. Et on restera en d1 sinon.

On ne refuse pas la réforme. personne ici ne la refuse. Mais la reforme a été fait en laissant 1 an pour le promu de s'adapter. Et ca me parait normal.

Vouloir professionaliser le hockey c'est bien. Et on est tous pour. Mais faut voir l'état du hockey Français aussi.
Rouen est quasi une exception. Y'a 25 fois plus de club comme Nice que comme Rouen. Meme en Magnus beaucoup de club vont en SASP a reculons parcequ"ils n'ont pas le choix, et non sans difficulté

Bref annonce la couleur de suite, souhaite une ligue fermée. Au moins c'est clair.
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cannibale
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benoit a écrit :
lanarre a écrit :Concernant le cas de Nice, ce club ne répond aux exigences administratives pour monter en LM : il ne faut surtout pas lui donner de dérogation :!:

Sinon, des présidents de clubs de LM qui étaient encore en association en 2015-2016 pourraient à leur tour demander des dérogations sur tel ou tel point (et ce bien qu'ils aient fait le pas de passer en SASP).

Et on ouvrirait une fois de plus la boite de Pandore. :oops:

C'est quand même bien français d'en appeler tout le temps à la réforme... Pour passer son temps derrière à chercher à ne pas l'appliquer (à soi).
Y'a un reglement. Basta. Le reste n'est que littérature.
La fédé nous validera si on a le budget et qu'on respecte le reglement tel qu'il est fait. Et on restera en d1 sinon.

On ne refuse pas la réforme. personne ici ne la refuse. Mais la reforme a été fait en laissant 1 an pour le promu de s'adapter. Et ca me parait normal.

Vouloir professionaliser le hockey c'est bien. Et on est tous pour. Mais faut voir l'état du hockey Français aussi.
Rouen est quasi une exception. Y'a 25 fois plus de club comme Nice que comme Rouen. Meme en Magnus beaucoup de club vont en SASP a reculons parcequ"ils n'ont pas le choix, et non sans difficulté

Bref annonce la couleur de suite, souhaite une ligue fermée. Au moins c'est clair.
Le règlement stipule que le club de D1 qui rejoint la LM a un an pour s'adapter au cahier des charges de la Ligue Pro.
Donc pour moi Nice, si elle le souhaite, peut passer en SASP lors de la saison 2017/2018 seulement?!
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Bovi
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Scab23 a écrit :
flo_lyon a écrit :Franchement vu le temps qu'il vont mettre pour trouver l'argent, autant que Lyon décide de tout de suite jouer en d1. L'article parle d'un budget de 400000€ pour Nice pour l'instant :shock: . On en reviens à la discutions d'hier sur la préparation de montée en amont...
La question est plutot de savoir s'il faut vraiment croire le budget de 400 000. Ou plus précisément, que représente ce chiffre
J'ai l'impression de revivre des discussions du forum de la D1 :mrgreen: :mrgreen: :wink:
Lame Aesir
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benoit a écrit : Y'a un reglement. Basta. Le reste n'est que littérature.
La fédé nous validera si on a le budget et qu'on respecte le reglement tel qu'il est fait. Et on restera en d1 sinon.

On ne refuse pas la réforme. personne ici ne la refuse. Mais la reforme a été fait en laissant 1 an pour le promu de s'adapter. Et ca me parait normal.

Vouloir professionaliser le hockey c'est bien. Et on est tous pour. Mais faut voir l'état du hockey Français aussi.
Rouen est quasi une exception. Y'a 25 fois plus de club comme Nice que comme Rouen. Meme en Magnus beaucoup de club vont en SASP a reculons parcequ"ils n'ont pas le choix, et non sans difficulté

Bref annonce la couleur de suite, souhaite une ligue fermée. Au moins c'est clair.
Rien à avoir avec une ligue fermée. Juste pas envie de revoir certaines dérives qui ont déjà eu lieu par le passé. En tant que Rouennais, on s'en fout que ce soit Nice ou Lyon qui monte. En tant que supporter de hockey français par contre, il n'y a pas photo.
Rouen et Grenoble sont en SA juste parce qu'ils n'ont légalement pas le choix. Ils seraient encore des assos sinon. Et les autres clubs ne changent également que parce que là fédé leur impose.

Des clubs comme Nice il y en a plein oui. Curieusement, Anglet, Bordeaux et Lyon arrivent à monter une société en D1 mais pas Nice. 3 clubs seront en SASP en D1 cette année (ou deux en cas de repêchage). Et on trouverait normal qu'un club soit encore en asso en Magnus ?
Actuellement le règlement le permet oui. Mais ce n'est pas pour ça que c'est normal et que c'est une bonne chose. On a déjà vu des clubs se saborder bêtement pour du sportif à court terme ou pour des histoires d'égo et de prise de pouvoir (Montpellier). Et en tant qu'amateur de hockey, je n'ai pas envie de revoir ça.

Là ça tombe sur Nice, mais ça pourrait être Lille, Nantes (que je supporte) ou Rouen que ça ne changerait rien. A partir du moment où un club veut monter en élite, il devrait être en structure élite. Si un club veut vraiment monter, à lui de préparer sa montée sportivement et administrativement. Et vu que ce n'est pas le cas, on verra des dérives.
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Lame Aesir a écrit :ou pour des histoires d'égo et de prise de pouvoir (Montpellier)
Arg, je souffre toujours. En fait, Montpellier a coulé parce qu'il était en société, et que l'assoc voulait prendre le pouvoir. S'il n'y avait eu qu'une assoc, on serait toujours en D1.

A cause du système Français (sûrement le meilleur, comme toujours :oops: ), c'est quelque chose qui peut arriver à tout le monde ! [autre ex à Montepllier: le rugby a failli s'arrêter brutalement parce que le club amateur avait décidé de demander plus de sous à Altrad lors du renouvellement de la convention]

Donc être en société apporte un peu plus de pérennité financière à un club, mais ça peut se payer sur les conflits de gouvernance bizarrement.
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Qui vous dit que les niçois ne sont pas en pleine négoce avec Estrosi pour monter un gros truc :wink:
A voir en effet, il serait dommage pour tout le monde que le club se casse la gueule à cause d'une montée mal préparée. Par contre leur salle est vraiment rikiki et faisait le plein déjà en D1.
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Sonata a écrit :Qui vous dit que les niçois ne sont pas en pleine négoce avec Estrosi pour monter un gros truc :wink:
A voir en effet, il serait dommage pour tout le monde que le club se casse la gueule à cause d'une montée mal préparée. Par contre leur salle est vraiment rikiki et faisait le plein déjà en D1.
Encore une fois, ce n'est pas Nice. Ou Tours ou Nantes ou n'importe qui.
C'est le fait de laisser une porte ouverte à la possibilité de jouer dans une ligue "pro" avec un statut associatif qui est dérangeant. On verra des clubs qui joueront le jeu bien sur. Si Nice monte, ils feront peut être une belle saison avec un maintien et passeront en SA l'année suivante.
Mais la pas toujours très glorieuse histoire du hockey français me fait penser aussi qu'on verra également des abus. Avec des clubs qui se feront plaisir un an puis qui couleront exprès pour repartir en D3 et ne pas avoir à passer en SA. Ca parait idiot comme ça, mais ce genre de comportements s'est déjà vu malheureusement :(
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benoit
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pour bien (bien) connaitre les dirigeants, je peux t'assurer qu'ils n'ont aucune envie de saborder le club et surement pas pour redescendre en D3...On a connu ca 2 fois dans le passé, personne de proche du club, tant dirigeants que supporters, n'a envie de revivre ca.

Leur discours est plutot tres raisonnable, et depuis le début c'est "on montera que si on en a les moyens".

maintenant la regle est ainsi. Si elle est mauvaise, c'est la faute des dirigeants du hockey francais. Pas du club qui ne fait que l'appliquer
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Le risque au fond, c'est plus qu'Estrosi ne laisse pas trop le choix au club vu qu'il s'est "engagé", non ?

Car si le club ne veut pas monter en connaissance de cause, pas sur que les politiques se rendent bien comptes, leur dire "non" on y va pas serait délicat à assumer face à leur soutien.
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cannibale a écrit :
benoit a écrit :
lanarre a écrit :Concernant le cas de Nice, ce club ne répond aux exigences administratives pour monter en LM : il ne faut surtout pas lui donner de dérogation :!:

Sinon, des présidents de clubs de LM qui étaient encore en association en 2015-2016 pourraient à leur tour demander des dérogations sur tel ou tel point (et ce bien qu'ils aient fait le pas de passer en SASP).

Et on ouvrirait une fois de plus la boite de Pandore. :oops:

C'est quand même bien français d'en appeler tout le temps à la réforme... Pour passer son temps derrière à chercher à ne pas l'appliquer (à soi).
Y'a un reglement. Basta. Le reste n'est que littérature.
La fédé nous validera si on a le budget et qu'on respecte le reglement tel qu'il est fait. Et on restera en d1 sinon.

On ne refuse pas la réforme. personne ici ne la refuse. Mais la reforme a été fait en laissant 1 an pour le promu de s'adapter. Et ca me parait normal.

Vouloir professionaliser le hockey c'est bien. Et on est tous pour. Mais faut voir l'état du hockey Français aussi.
Rouen est quasi une exception. Y'a 25 fois plus de club comme Nice que comme Rouen. Meme en Magnus beaucoup de club vont en SASP a reculons parcequ"ils n'ont pas le choix, et non sans difficulté

Bref annonce la couleur de suite, souhaite une ligue fermée. Au moins c'est clair.
Le règlement stipule que le club de D1 qui rejoint la LM a un an pour s'adapter au cahier des charges de la Ligue Pro.
Donc pour moi Nice, si elle le souhaite, peut passer en SASP lors de la saison 2017/2018 seulement?!
Pardon si le règlement a déjà été donné, mais que dit-il exactement ?
Parce que au sens propre (et en jouant un tout petit peu sur les mots), si Nice participe à la ligue magnus l'an prochain, ce ne pourra pas être au titre de "promu" mais de "remplaçant" ou de "repêché".
Et donc pas sûr qu'il ait un "sursis" d'un an pour passer en SASP. Cela fait peut être partie des conditions sine qua non à présenter dans le dossier à déposer pour postuler à la ligue magnus l'an prochain ?
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