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iderverg
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Message non lu 22 mai 2017, 18:45

Dernier message de la page précédente :

Chantier colossal ça veut dire quoi? il est vrai que depuis le passage de l'Henno la gay" c'est un peu Hiroshima mais je ne vois pas ce qu'il y a de si "vertigineux" à reconstruire ... Nous avons un outil formidable, des équipes de jeunes pas mauvaises , un public toujours présent, une assise en terme de sponsors, un budget pas catastrophique ....alors le problème n'est certainement pas si complexe ...ou alors il faut me donner d'autres arguments ...
Ceux qui se plaignent le font justement parce qu'il n'y a "a priori" aucune raison valable pour stagner ....je ne suis même pas sûr que les dettes aux prud'hommes ne soient pas comblées...(preuve de toute manière s'il en fallait de la mauvaise gestion des hommes ) ...
OK;
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Message non lu 22 mai 2017, 18:57

jedi80 a écrit :
22 mai 2017, 18:39
ben c'est normal c'est toujours le meme président meme s'il n'en a pas le titre!
m.. ouvrez les yeux!
on est peut etre bien placé effectivement pour avoir certaines infos... ! et voir et entendre ce qui se passe !

bon maintenant le recrutement devait aller vite (fin mai il me semble, d'après les propos du coach Richer), donc ça devrait être bouclé sous 8 jours!
Il faudra attendre peut être plus longtemps car M.Richer ne serait pas contre d attendre fin Juin car de bons joueurs peuvent revenir sur le marché.
Patience donc ...
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Message non lu 22 mai 2017, 19:41

OK; a écrit :
22 mai 2017, 18:57


Il faudra attendre peut être plus longtemps car M.Richer ne serait pas contre d attendre fin Juin car de bons joueurs peuvent revenir sur le marché.
Patience donc ...
et surtout à un prix moindre, j'ai jamais compris pourquoi les clubs voulaient boucler leur équipe rapidement alors qu'il y a de très grosse opportunité en Juin/Juillet
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Message non lu 22 mai 2017, 21:17

alors pourquoi toujours annoncer des choses qui n'arrivent pas! ça suffit appelons Macron, il faut un renouveau gothiques comme en politique :lol: :lol: :lol:
Oldgoth
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Message non lu 22 mai 2017, 21:25

Alveio a écrit :
22 mai 2017, 18:42
Vous êtes usants, c'est affligeant.
Bonjour,
comme Jedi80, j'évoquais TH et comme Lanarre "Master of Puppets". Nous sommes usants parait-il !
Il se trouve qu'en allant assister aux rencontres de l'EDF à Bercy j'ai pu discuter avec un certain nombre de personnes. Dont un responsable HCAS.

Il m'a montré, sur son smartphone, la réponse faite à cette intervention de TH sur Facebook, dont voici l'adresse :https://www.facebook.com/lesgothiqueshcas/

N'étant pas "ami" Facebook de ce site (ou pour une autre raison que j'ignore) je n'ai pu relire chez moi la réponse. Je l'ai contacté pour qu'il me l'adresse par courriel. Vu sa teneur je lui demandé l'autorisation d'en parler sur ce Forum, voire de le citer. Il m'a répondu qu'il n'y avait aucun problème et que ses propos étaient publics.

Je vous livre donc (pour aujourd'hui) les deux premières lignes de sa réponse. La suite me semble encore plus "saignante". Et cela vient d'une personne non pas proche mais DANS le club (HCAS, pas AHE). Donc cette fois pas de "on dit" ou "on m'a raconté" ou encore "il parait que", non juste un copié/collé d'une réponse faite à TH :

Comment est il possible qu’une personne ayant joué un rôle primordial au sein de notre club puisse avoir l’inconvenance de partager cet article du courrier picard, et d’essayer ainsi d’en tirer les honneurs ?

Le reste est argumenté et va dans le sens de ce que Jedi80 notamment tente de vous faire réaliser...

A suivre...
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Message non lu 22 mai 2017, 21:30

Mindjimba80 a écrit :
22 mai 2017, 19:41
OK; a écrit :
22 mai 2017, 18:57


Il faudra attendre peut être plus longtemps car M.Richer ne serait pas contre d attendre fin Juin car de bons joueurs peuvent revenir sur le marché.
Patience donc ...
et surtout à un prix moindre, j'ai jamais compris pourquoi les clubs voulaient boucler leur équipe rapidement alors qu'il y a de très grosse opportunité en Juin/Juillet
Pour avoir vu les choses évoluer ainsi avec Rouen ces 10 dernières années, je pense que les "belles affaires" de juin/juillet ne sont plus aussi vraies aujourd'hui qu'il y a encore 5 ou 6 ans.

A la fin des année 2000 et début des années 2010, Rouen a réussi de très belles prises "étrangères" sur cette phase du début d'été.
Quand je regard les recrutements des 3 ou 4 dernières années, les meilleures recrues se sont avérées être celle de mai.

Après, il faudrait analyser les raisons profondes de ce changement : serait-ce la KHL qui siphonnerait dès le printemps le vivier de joueurs qui avant alimenter SHL, DEL, LNA, Liiga à cette époque de l'année... et pousserait donc ces dernières à siphonner plus tôt le réservoir de joueurs "belles affaires" ?

Par ailleurs, pas dit concernant les JFL que la logique soit la même.

Donc difficile de ne pas être dans le tempo dès le mois mai... :roll:
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Message non lu 22 mai 2017, 22:18

stugrimson a écrit :
21 mai 2017, 10:06
Tout ça m'inquiète autant que vous mais des analyses plus spécialisées (sans vouloir vous blesser), seraient les bienvenues...
Je suis quand même étonné que tu en appelle à des spécialistes alors qu'il suffit de s'intéresser un peu la vie politique/publique "locale" amiénoise pour comprendre que de nombreux acteurs gravitant au sein et autour du AHE/HCAS ne viennent certainement pas là que pour l'amour du hockey (et même si je ne doute pas que pour un grand nombre, ils sont toutefois de vrais amateurs/passionnés).

Quand Barry Smith avait dit qu'il régnait au sein du club des Gothiques une ambiance "country club", je pense qu'il ne parlait pas que des passes-droits sportifs accordés à certains "fils de" (dirigeants essentiellement). Outre la pratique sportive, les country clubs favorisent largement les mondanités et les partages de carnets d'adresses :!:

Bref... Tant que certaines personnes resteront au club, tant le club n'arrivera pas à évoluer dans le bon sens.

PS : à Rouen, nous avons connu ça avec le FCR. Tant que certains dirigeants historiques sont restés influents au sein du club (soit en étant dans la direction ou en jouant les rôles de conseillers), tant le club a végété. Pour rappel, un président du FCR a tenté de briguer la mairie de Rouen dans les années 90 alors qu'ils étaient à la tête du club. Après lui, les présidents/repreneurs se sont succédés sans succès : les hommes mis en place par ce président "intéressé" continuaient à œuvrer au sein ou autour du FCR... En faveur des ambitions politiques de leur ancien "patron".
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Message non lu 22 mai 2017, 22:36

Oldgoth a écrit :
22 mai 2017, 21:25
Alveio a écrit :
22 mai 2017, 18:42
Vous êtes usants, c'est affligeant.
Bonjour,
comme Jedi80, j'évoquais TH et comme Lanarre "Master of Puppets". Nous sommes usants parait-il !
Il se trouve qu'en allant assister aux rencontres de l'EDF à Bercy j'ai pu discuter avec un certain nombre de personnes. Dont un responsable HCAS.

Il m'a montré, sur son smartphone, la réponse faite à cette intervention de TH sur Facebook, dont voici l'adresse :https://www.facebook.com/lesgothiqueshcas/

N'étant pas "ami" Facebook de ce site (ou pour une autre raison que j'ignore) je n'ai pu relire chez moi la réponse. Je l'ai contacté pour qu'il me l'adresse par courriel. Vu sa teneur je lui demandé l'autorisation d'en parler sur ce Forum, voire de le citer. Il m'a répondu qu'il n'y avait aucun problème et que ses propos étaient publics.

Je vous livre donc (pour aujourd'hui) les deux premières lignes de sa réponse. La suite me semble encore plus "saignante". Et cela vient d'une personne non pas proche mais DANS le club (HCAS, pas AHE). Donc cette fois pas de "on dit" ou "on m'a raconté" ou encore "il parait que", non juste un copié/collé d'une réponse faite à TH :

Comment est il possible qu’une personne ayant joué un rôle primordial au sein de notre club puisse avoir l’inconvenance de partager cet article du courrier picard, et d’essayer ainsi d’en tirer les honneurs ?

Le reste est argumenté et va dans le sens de ce que Jedi80 notamment tente de vous faire réaliser...

A suivre...
non mais là on va dans le même sens ! Evidemment que TH ne veut pas lâcher l'affaire, c'est quand même grâce à lui que les bâtisseurs sont là !
après entre ce qu'il veut faire et ce qu'on lui laisse faire c'est différent !

et puis de toute manière pour résumer les futurs commentaires sur le forum c'est bien simple :
- si on fait une saison moyenne, du même acabit que les précédentes, ah bah c'est parce que TH était dans l'ombre, qu'il a mal choisi son coach et blablabla
- si on fait une bonne saison, ah bah finalement peut être que TH a réellement passé la main ,et ça se ressent tout de suite sur les résultats.

à croire que tous nos maux depuis 15 ans viennent d'un seul homme, c'est aberrant ! c'est la structure HCAS elle-même qui en est la cause
et d'ailleurs cette structure est toujours en place et cherche à couler l'AHE le plus possible, j'en suis persuadé.
l'interne du club, on se croirait dans West Side Story ! une vraie guerre des gangs avec une entité qui est prête à faire chuter l'autre pendant qu'elle-même plonge dans les abyss ... j'espère vraiment que l'AHE réussira à mener sa barque en empêchant l'ancienne équipe de faire couler le navire ...

tous nos anciens coachs se servent de métaphores plus ou moins bien choisies pour expliquer le problème amiénois (des coachs qui d'ailleurs avant et après leur passage sont tous considérés comme excellents, mais qui à Amiens comme par hasard rien ne va ...) : entre le "country-club" de Smith (merci lanarre pour ton expertise, que je partage complètement, mais qui sur le principe ne devrait plus se reproduire à présent) ; le "château fort" de Leime, le club Med aussi (mais je sais plus de qui), c'est là que le chantier est colossal : changer les mentalités en interne au club (y compris pour les joueurs, d'où la lessive cette année).

Il faut tourner la page des années passées et se dire qu'un nouveau chapitre et sur le point de s'écrire. L'avenir nous dira si je me suis trompé et que vous aviez raison (et dans ce cas j'admettrai mon erreur), mais si avant même que le changement ait pu se faire on continue à agiter le spectre du passé, comment peut-on s'en sortir ?
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Message non lu 23 mai 2017, 09:23

https://twitter.com/sroguez/status/866911026188570624

officialisation de l'arrivée de Kuralt
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Message non lu 23 mai 2017, 09:42

Fab29 a écrit :
23 mai 2017, 09:23
https://twitter.com/sroguez/status/866911026188570624

officialisation de l'arrivée de Kuralt
ah non tu peux pas dire "officialisation" sur la base d'un article de presse :wink:
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Message non lu 23 mai 2017, 09:48

c'est vrai
annonce de son arrivée
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Message non lu 23 mai 2017, 10:31

Bourgeois en Mestis

https://jokipojat.fi/uutiset/2017/05/ra ... vaanasesta

pour ceux qui parlent finnois :mrgreen:
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Message non lu 23 mai 2017, 11:48

Bon, la confirmation quasi officielle de l'arrivée de Kuralt est une bonne nouvelle !

Boubou en Finlande, il voulait déjà partir la bas l'an dernier, je suis content pour lui que ça se concrétise !
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Message non lu 23 mai 2017, 15:47

Pour ceux qui défendent TH, il a clairement fait du bien aux finances du club .

La ou il a fait des grosses erreurs c'est de s'occuper d'un domaine réservé aux supporters et aux coachs ! le sportif !

IL est bel et bien tjrs à tirer les ficelles des fonctionnements du club . il est la pour un accessit social et une forme de reconnaissance qu'il n'arrive pas à avoir ailleurs.

Rappelons qd même qu'il a savonné la planche aux autres projets pour que le projet de son patron soit le seul et unique en course ..ce qui simplifie les choix ...

Quant aux personnes qui mettent en doute les allégations de Jedi, Oldgoth et consort sur le cas TH, ce sont qd même des personnes proches du club, pour pas dire plus. Si ces personnes disent qu'il joue encore un rôle important, c'est le cas.

Et certes il ne veut pas couler le club, je pense qu'il voudrait trop bien faire qu'il ne sait pas comment faire, mais il veut garder la main pour contrôler. Iderverg dit qu'il a déjà bcp sondé l’âme humaine, je pense qu'il pourra certifier que certaines sont avides de pouvoir (même minime) pour se donner de l'importance. Ce qu'a fustigé l'un des resp du club sur FaceBook sur l'article des joueurs EDF passés par Amiens et son CDF.

Et meme si vous trouvez pour certain un certain on sens dans le recrutement, le seul bon sens est celui de l'argent ... il n'y en a pas assez pour recruter ... tout simplement ... quant aux objectifs du "TOP5", qui ne pourront pas être atteint, faute de budget masse salariale face aux écuries comme Rouen, Grenoble, Bordeaux, Angers, Lyon, Epinal, et Gap (la masse Salariale ici ne joue pas, mais n'est pas L.Basile qui veut), Les Gothiques finiront comme cette année à se battre pour une simple place en PO ...
Et il suffit de réfléchir un peu pour lire la dedans l'influence de TH qui a annoncé pdt ds années, des finales, des top4, des coupes etc etc etc
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Message non lu 23 mai 2017, 15:49

klm a écrit :
23 mai 2017, 15:47

La ou il a fait des grosses erreurs c'est de s'occuper d'un domaine réservé aux supporters et aux coachs ! le sportif !
:?: :shock:
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Message non lu 23 mai 2017, 15:50

PhilippeRH a écrit :
23 mai 2017, 15:49
klm a écrit :
23 mai 2017, 15:47

La ou il a fait des grosses erreurs c'est de s'occuper d'un domaine réservé aux supporters et aux coachs ! le sportif !
:?: :shock:
:shock: :shock:
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Message non lu 23 mai 2017, 16:06

klm a écrit :
23 mai 2017, 15:47


Quant aux personnes qui mettent en doute les allégations de Jedi, Oldgoth et consort sur le cas TH, ce sont qd même des personnes proches du club, pour pas dire plus. Si ces personnes disent qu'il joue encore un rôle important, c'est le cas.

Un rôle important ? Il ne décide plus rien sur le plan sportif alors ... si c'est juste pour l'aspect financier, c'est un bon gestionnaire donc ça je m'en contrefous totalement
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Message non lu 23 mai 2017, 16:57

Mindjimba80 a écrit :
23 mai 2017, 16:06
klm a écrit :
23 mai 2017, 15:47
Quant aux personnes qui mettent en doute les allégations de Jedi, Oldgoth et consort sur le cas TH, ce sont qd même des personnes proches du club, pour pas dire plus. Si ces personnes disent qu'il joue encore un rôle important, c'est le cas.
Un rôle important ? Il ne décide plus rien sur le plan sportif alors ... si c'est juste pour l'aspect financier, c'est un bon gestionnaire donc ça je m'en contrefous totalement
Il ne décide plus de rien ? C'est lui qui a eu à gérer le dossier "Champagne" avec le résultat que l'on sait.

En réalité il a convaincu son patron de monter le Club des batisseurs pour reprendre l'équipe première et ce dernier n'y connaissant que peu dans le domaine du hockey s'appuie sur lui comme conseiller de l'ombre (Master of Puppets comme dirait Lanarre). La suite du commentaire du dirigeant vous le confirmera.

D'ailleurs voici la suite de ce que j'ai commencé à citer, commentaire d'un dirigeant :
Cette même personne qui a utilisé notre "jeunesse dorée" amiénoise uniquement à des fins financières et aussi pour respecter la règle des JFL, sans penser un seul moment au propre développement de ses jeunes joueurs.
Gardant toujours dans un coin de son esprit le fait qu'ils ne coûteraient pas grand chose, et qu'ainsi il pouvait payer plus cher SES étrangers.

A suivre...
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Message non lu 23 mai 2017, 17:29

Pour Kuralt je trouve que c'est plutôt une bonne nouvelle ; c'est quant même un bon joueur, qui connait bien la Magnus et ses stats ne sont pas dégueu du tout depuis 4 ans je trouve, l'an dernier à Grenoble il a mis 27 pts en SR je crois, les saisons précédentes il tournait autour de la même chose , il est plutôt régulier, avec un +/- souvent positif ou pas loin. Moi je trouve que c'est une arrivée assez satisfaisante, qui confirme le recrutement intelligent et l'équipe cohérente qui est en train de se monter ( enfin c'est mon avis)

Content pour Bourgeois, après Claireaux, un nouveau ex amiénois qui part tenter sa chance chez les Suomi :) , je lui souhaite bonne chance, j'espére qu'il aura autant de réussite que Val'
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Message non lu 23 mai 2017, 19:18

Je n'ai pas du tout le même feeling que toi Lafleur, je dirais même que pour le moment je préférais le recrutement de l'an dernier...je dis bien pour le moment ^^ Nous n'avons pas de patron sur la glace ou réputé comme tel ...
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Message non lu 23 mai 2017, 19:31

merci KLM, Oldgoth et Lanarre!
Mindji80, décidement tu comprends rien! bien sur que oui il a toujours la main sur le sportif! :shock:
tu le fais exprès ou quoi ? :?

"sans aucune aggressivité" 8)
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Message non lu 23 mai 2017, 19:32

concernant le recrutement actuel! désolé mais rien de flamboyant! et effectivement pas de patron ni en défense ni en attaque, ni dans les buts !
et le temps passe
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Message non lu 23 mai 2017, 20:28

jedi80 a écrit :
23 mai 2017, 19:31
merci KLM, Oldgoth et Lanarre!
Mindji80, décidement tu comprends rien! bien sur que oui il a toujours la main sur le sportif! :shock:
tu le fais exprès ou quoi ? :?

"sans aucune aggressivité" 8)
tu as des preuves car moi je te certifie que ce sont les 2 coachs qui choisissent leurs joueurs :roll: Je comprends peut etre rien mais pour l'instant, tu n'as apporté aucune preuve que Henno s'occupe du sportif cette annnée
Oldgoth a écrit :
23 mai 2017, 16:57

Il ne décide plus de rien ? C'est lui qui a eu à gérer le dossier "Champagne" avec le résultat que l'on sait.


En faites, vous chialez tous pour le départ de Champagne ou ça se passe comment ? Je vais le répéter encore une fois, Richer avait clairement dit que le club ne jouerait pas la surenchère, ce qui a été le cas. Personnellement, je me contrefous que Champagne s'en aille. C'est juste un joueur, il a 2 pieds et 2 jambes comme d'autres.
Un joueur ne fait pas une équipe. Mais qu'est ce que je suis con, on a longtemps joué avec 2 lignes et après on se démerdait pour faire le reste de l'équipe, putain on a vraiment eu de très bons résultats c'est dingue ! Au moins 1 titre tous les ans ! A non, c'est vrai, on a rien gagné en ayant que 2 grosses lignes :roll: :roll: :roll:
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Message non lu 23 mai 2017, 21:33

Il ne décide plus de rien ? C'est lui qui a eu à gérer le dossier "Champagne" avec le résultat que l'on sait.
Le seul moment où TH a eu a "gérer le dossier Champagne", c'est quand il a fallu le faire venir à Amiens avec l'aide de Bergin. Aujourd'hui ce sont les coachs qui constituent l'équipe et franchement il aurait été inutile de casser la tirelire pour le conserver à tout prix.
En réalité il a convaincu son patron de monter le Club des batisseurs pour reprendre l'équipe première et ce dernier n'y connaissant que peu dans le domaine du hockey s'appuie sur lui comme conseiller de l'ombre (Master of Puppets comme dirait Lanarre). La suite du commentaire du dirigeant vous le confirmera.
Je n'arrive pas à voir en quoi la suite du commentaire démontre que TH a convaincu son patron de présenter un dossier. As-tu eu connaissance des autres dossiers? Sais tu que lors de leurs présentations, un des membres présentant un dossier concurrent (qui ne tenait pas la route) à celui du AHE a fait une énorme bourde qui l'a achevé immédiatement?
D'ailleurs voici la suite de ce que j'ai commencé à citer, commentaire d'un dirigeant :
Cette même personne qui a utilisé notre "jeunesse dorée" amiénoise uniquement à des fins financières et aussi pour respecter la règle des JFL, sans penser un seul moment au propre développement de ses jeunes joueurs.
Gardant toujours dans un coin de son esprit le fait qu'ils ne coûteraient pas grand chose, et qu'ainsi il pouvait payer plus cher SES étrangers.

A suivre...
Donc si on suit ce dirigeant, il aurait fallu les faire jouer en première ligne? C'est sur que si on avait conservé Duclos en coach et une équipe de JFL Amienois sans étrangers payés convenablement, nous serions déjà champions... Sans compter que les jeunes lobotomisés par OD et ses amis étaient exemplaires dans le vestiaire et en dehors.
De plus à ma connaissance ce sont les coachs qui utilisent ou pas les jeunes les soirs de matchs à des postes clés, pas TH.
Marre de cette guerre menée par quelques membres frustrés du HCAS contre le AHE.

Richer et Mortas ont fait le grand ménage cette année et tant mieux.

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Message non lu 23 mai 2017, 22:12

Mindjimba80 a écrit :
23 mai 2017, 20:28
En faites, vous chialez tous pour le départ de Champagne ou ça se passe comment ? Je vais le répéter encore une fois, Richer avait clairement dit que le club ne jouerait pas la surenchère, ce qui a été le cas. Personnellement, je me contrefous que Champagne s'en aille. C'est juste un joueur, il a 2 pieds et 2 jambes comme d'autres.
Un joueur ne fait pas une équipe. Mais qu'est ce que je suis con, on a longtemps joué avec 2 lignes et après on se démerdait pour faire le reste de l'équipe, putain on a vraiment eu de très bons résultats c'est dingue ! Au moins 1 titre tous les ans ! A non, c'est vrai, on a rien gagné en ayant que 2 grosses lignes :roll: :roll: :roll:
Bon, alors on va tenter de rester calme...
Ce n'est pas le départ en tant que tel qui me (nous) chagrine : c'est la fait qu'il avait un leadership sur le reste du vestiaire, une autorité reconnue auprès des autres par le brassard de capitaine mais aussi par ce qu'il démontrait sur la glace. En un mot il était exemplaire. Et pour l'instant aucune recrue n'a le profil pour le remplacer. Mais je suis d'accord qu'il ne fallait pas faire de surenchère systématique pour le garder.

Sauf que... en se basant sur la primeur de l'amour du club et un contrat sur plusieurs années (de galère ?) et un salaire, même s'il est correct, pas à la hauteur de ce qui est demandé, et en s'y tenant, comment veux-tu contrebalancer des offres mirifiques montagneuses ou viticoles ?
Doc Champagne ce n'était pas "juste un joueur avec 2 pieds et deux jambes" mais un meneur d'hommes doté d'un certain charisme. De plus conseillé par Kévin Bergin, le club ne l'avait pas déniché seul !

Un joueur ne fait pas une équipe ok ! Ca c'est sûr. Mais un leader peut booster une troupe comme Bernier à Gap avec le recrutement judicieux de Basile.

Maintenant si on a joué longtemps à 2 lignes et "on se démerdait pour faire le reste de l'équipe, putain on a vraiment eu de très bons résultats", c'était du temps de 14 équipes en simple aller retour. Et même l'an dernier la finale Rouen / Angers, les premiers ont gagné parce qu'ils avaient 4 bonnes lignes ! Avec 44 matches c'est encore plus indispensable. Le nier c'est nier une évidence rapportée par tous les commentateurs du hockey... (demande à Bozon !)

Quant à Richer c'était le "second choix" derrière Barry Smith, mais toujours choisi par TH, donc sous influence (la suite du commentaire du dirigeant que je délivre par bribes te le montrera). Quant aux joueurs français partis d'Amiens, il pourront te confirmer qu'en Picardie l'ambiance est "Country club" ou "Club Med" selon ton choix. Mais ce n'est pas ainsi que l'on gagne un titre de Champion de France, Marius pourrait le confirmer...

Et bien malgré tout ce que nous écrivons, je reste une supporteur des Gothiques parce qu'un attachement de 42 ans l'an prochain ne s'efface pas par 15 années de dégringolade lente mais régulière. (l'an dernier on a su que l'on n'était pas en play-down à deux journées de la fin de la SR, l'an prochain y serons nous ? Heureusement que 7 matches à Bercy en mai m'ont permis de voir du haut niveau, j'étais en manque !

A suivre...
picardie
Poussin
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Message non lu 23 mai 2017, 22:21

bonjour,

je vais déménager et habiter vers Compiègne dans l 'été, j espère aller voir des matchs des gothiques, je suis grenoblois d origine , mais depuis 4 ans à côté de Nancy ce qui m'a permit de voir la plupart des matchs depuis 3 ans.
j ai vu que la patinoire est centre ville, peut on y venir et repartir en transport en commun sans problème !
j espère voir de bons matchs de hockey , merci
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