Salut a tous/toutes :

MISE A JOUR DU FORUM
A priori tout fonctionne maintenant. Pas mal de nouveautés esthétiques, de temps de chargement...
on fera évoluer tout ça encore d'ici début septembre ;) Quelques avatars proposés dans la galerie pour ceux qui n'en ont pas !

Nouveau système de validation des inscriptions pour limiter le spam. Si certains ont des soucis pour s'inscrire, contactez nous !

Afin d'améliorer l'affichage du forum, merci de mettre a jour l'URL de vos avatars ! Merci !

Et n'oubliez pas que vous pouvez toujours supprimer cette annonce lorsque vous n'en avez plus besoin.

Arbitrage et règles

Le hockey sur glace en général, tous pays et toutes divisions. N'oubliez pas de lire les règles du forum !

Modérateur : Administrateurs

NichonCorsairesDk
Benjamin
Benjamin
Messages : 226
Enregistré le : 22 janv. 2018, 14:03
Localisation : Dunkerque
A remercié : 4 fois
A été remercié : 3 fois

Message non lu

Et bien merci à tous pour vos éclaircissements ! Je vois que je n'étais pas le seul à ne pas être au courant de la totalité de la règle et donc de mal comprendre sa mise en pratique.
Personnellement lors de la rencontre ou j'ai découvert cette règle je n'ai pas fais attention à si elle accélérait le jeu. J'ai surtout tilté sur les pénalités qu'elle engendrait en fait .. :hehe:

Cependant c'est plutôt une bonne idée je trouve, surtout le fait d'impliquer l'ensemble du bloc dans la décision. Comme pour chaque nouveauté il faudra un temps d'adaptation mais une fois les joueurs rodés ça devrait être plutôt bénéfique au jeu !
Image
Avatar du membre
loule
MVP
MVP
Messages : 8307
Enregistré le : 16 avr. 2005, 21:21
Localisation : Strasbourg
A remercié : 17 fois
A été remercié : 34 fois

Message non lu

NichonCorsairesDk a écrit : 10 janv. 2019, 09:29 Cependant c'est plutôt une bonne idée je trouve, surtout le fait d'impliquer l'ensemble du bloc dans la décision.
Ca c'était déjà le cas avant ;)
NichonCorsairesDk
Benjamin
Benjamin
Messages : 226
Enregistré le : 22 janv. 2018, 14:03
Localisation : Dunkerque
A remercié : 4 fois
A été remercié : 3 fois

Message non lu

loule a écrit : 10 janv. 2019, 09:43
NichonCorsairesDk a écrit : 10 janv. 2019, 09:29 Cependant c'est plutôt une bonne idée je trouve, surtout le fait d'impliquer l'ensemble du bloc dans la décision.
Ca c'était déjà le cas avant ;)
Ouai c'est vrai, mea culpa ! :gene:
Image
PLF80
Cadet
Cadet
Messages : 1389
Enregistré le : 23 févr. 2015, 15:52
A remercié : 50 fois
A été remercié : 122 fois

Message non lu

Article assez intéressant sur la perception et l'interprétation des décisions arbitrales :

https://www.francetvinfo.fr/sports/hand ... 47243.html

Bon ici ça concerne le handball mais je pense qu'on peut l'appliquer au hockey et à d'autres sports collectifs.

Une phrase a d'ailleurs retenu mon attention et pourrait résumer (excuser ?) à elle seule toutes les fautes qui ne sont pas sifflées : "Si on sifflait toutes les fautes, on arrêterait le jeu tout le temps."
Image
Image
Pfx2
Junior
Junior
Messages : 1509
Enregistré le : 19 avr. 2015, 19:51
A remercié : 6 fois
A été remercié : 23 fois

Message non lu

Je sais pas trop où mettre ça mais reportage sur Mme Picavet au JT de TF1 avec de belles images d’un Bordeaux-Gap récent. Rare pour être souligné !
Avatar du membre
chazychaz64
Benjamin
Benjamin
Messages : 341
Enregistré le : 12 mai 2016, 10:37
Localisation : Pays Basque
A été remercié : 2 fois

Message non lu

Pfx2 a écrit : 08 févr. 2019, 20:42 Je sais pas trop où mettre ça mais reportage sur Mme Picavet au JT de TF1 avec de belles images d’un Bordeaux-Gap récent. Rare pour être souligné !
Marie-Tjana Picavet au journal de TF1. Bordel on aura tout vu :mdr1:
Image
Avatar du membre
stpere
En ligue Magnus
En ligue Magnus
Messages : 3935
Enregistré le : 20 févr. 2004, 10:49
Localisation : Aix Les Bains
A remercié : 10 fois
A été remercié : 13 fois
Contact :

Message non lu

ha ba ouais, ca vaut le coup de se foutre de sa tronche, ca va faire avancer le hockey... :super: :-/
J'attends toujours que des gens motivés viennent arbitrer tellement ça a l'air simple... Mais aux réunions/formations y a personne.
Image

Modérateur, râleur Pro
http://www.twitter.com/hockeyarchives
http://www.facebook.com/hockeyarchives
DG Rangers NY / Simulated National Hockey League http://snhl.nexgate.ch
nimb
Junior
Junior
Messages : 1906
Enregistré le : 18 avr. 2004, 21:22
Localisation : Colmar
A remercié : 48 fois
A été remercié : 45 fois

Message non lu

Je confirme que c'est nettement plus facile vu des tribunes!
En bas, sur la glace, la moindre seconde d'hésitation peut faire basculer un match en vrille, même chez les petits.
Par contre, malgré ce postulat, j'ai quand même du mal à comprendre comment certaines situations peuvent amener à des pénalités.
On a encore eu le cas samedi à Colmar : un valenciennois force le passage et (limite) se jette en tombant, le colmarien de derrière se prend un accrocher alors que zon zig était déjà en chute avant d'avoir été accroché. Et le mieux, c'est qu'une fois la faute sifflée, il en rigole.
NichonCorsairesDk
Benjamin
Benjamin
Messages : 226
Enregistré le : 22 janv. 2018, 14:03
Localisation : Dunkerque
A remercié : 4 fois
A été remercié : 3 fois

Message non lu

Je reviens ici sur le petit couac lors du match Dunkerque - Marseille.
Pour vous donnez le contexte : lors d'un tir des corsaires le gardien marseillais (Virtanen) semble geler le palet mais en réalité il se troue et la rondelle glisse dans son dos et vient traverser la ligne.

Le soucis est que l'arbitre avait au vu de la "captation" du palet par le portier sifflé pour palet gelé. Donc il a sifflé palet injouable avant que celui si vienne glisser dans la but. Petite erreur de jugement et précipitation de la part du juge.
Alors avant tout je ne le blâme pas et je ne viens pas râler.

Ce que j'aimerai savoir : dans cette situation d'erreur, l'arbitre peut-il revenir sur sa décision et accorder le but ?
Je sais que la comparaison est démesurée mais en NHL on voit bien ce genre de revirement, avec bien sur tous les outils télévisuels à disposition.
Image
Avatar du membre
guitch
Minime
Minime
Messages : 727
Enregistré le : 19 avr. 2004, 13:49
Localisation : Dunkerque
A été remercié : 3 fois

Message non lu

En fait l'erreur n'a pas ete d'invalider le but mais de siffler palet injouable alors qu'il n'a jamais été gelé par le gardien
Seulement DUNKERQUE !
FredP
Junior
Junior
Messages : 1675
Enregistré le : 21 avr. 2010, 23:01
A remercié : 15 fois
A été remercié : 6 fois

Message non lu

Dès que l'arbitre siffle, le jeu est considéré comme arrêté. Même si c'est une erreur, personne ne reviendra dessus (et ça m'étonnerait beaucoup que ça marche en NHL ! ils peuvent revenir sur des actions litigieuses mais pas accorder un but qui aurait eu lieu après un coup de sifflet)
Avatar du membre
Babosse
Minime
Minime
Messages : 833
Enregistré le : 16 mars 2004, 16:09
Localisation : Epinal
A remercié : 3 fois
A été remercié : 5 fois

Message non lu

Quand l'arbitre siffle, le palet n'est plus en jeu. Il ne peut valider ou invalider un but puisque le jeu ne se déroule plus.
Même règle quand le palet entre dans le but après la sirène. La sirène buzze, le jeu s'arrête. Le palet peut entrer dans le but 1/10ème de seconde plus tard, le jeu s'est arrêté donc il ne peut y avoir but valide ou invalide.
NichonCorsairesDk
Benjamin
Benjamin
Messages : 226
Enregistré le : 22 janv. 2018, 14:03
Localisation : Dunkerque
A remercié : 4 fois
A été remercié : 3 fois

Message non lu

D'accord je comprends mieux. Le coup de sifflet fait acte de "stoppage" du jeu et donc ce qui se passe après n'est pas pris en compte.

Merci pour les explications !
Et oui c'est vrai qu'en NHL ils reviennent sur des actions litigieuses, autant pour moi.
Image
Avatar du membre
guitch
Minime
Minime
Messages : 727
Enregistré le : 19 avr. 2004, 13:49
Localisation : Dunkerque
A été remercié : 3 fois

Message non lu

Voila. Dans le cas d'avant hier, il y a erreur d'arbitrage mais pas dans le fait de ne pas accorder le but mais dans le fait de siffler un palet gelé alors que ce n'était pas le cas. L'arbitre ne peut pas dire "finalement j'ai sifflé à tort donc j'accorde le but".
Seulement DUNKERQUE !
Puckme
Benjamin
Benjamin
Messages : 302
Enregistré le : 02 oct. 2015, 21:20
A remercié : 15 fois
A été remercié : 7 fois

Message non lu

Avatar du membre
guitch
Minime
Minime
Messages : 727
Enregistré le : 19 avr. 2004, 13:49
Localisation : Dunkerque
A été remercié : 3 fois

Message non lu

Situation identique à celle d'avant d'hier à une différence près qui ne change rien : personne ne touche le palet avant qu'il entre
Seulement DUNKERQUE !
Avatar du membre
benoit
Senior D2
Senior D2
Messages : 2880
Enregistré le : 29 déc. 2005, 11:44
Localisation : Nice
A remercié : 6 fois
A été remercié : 100 fois

Message non lu

Un joueur peut prendre pénalty + 2min sur la meme action ?

Nice - Peter Bjaloncik - (Accrocher) (Accrocher) PS, 18:45
Nice - Peter Bjaloncik - (Crosse haute), 2 Min., 18:45

Perso c'st du jamais vu, d'autant que les 2min ont été (de ce que j'ai vu) rajouter apres que le grenoblois ait chouiné apres l'arbitre comme quoi il saigne.

mais si y'a saignement c'est 5min non ?
tu peux avoir péno + 2min ?
Avatar du membre
loule
MVP
MVP
Messages : 8307
Enregistré le : 16 avr. 2005, 21:21
Localisation : Strasbourg
A remercié : 17 fois
A été remercié : 34 fois

Message non lu

Ben oui, s'il y a deux fautes distinctes.

Je me souviens d'un match récent (en Allemange ou Suise) où sur la même action il y a eu deux penalty shot de sifflé.
Le défenseur fait tomber l'attaquant en break away. Ce dernier se relève et est à nouveau victime d'un autre faire trébucher par le même défenseur.
Pour la petite histoire, l'attaquant a manqué les deux penalty shots :)

Je me souviens aussi d'un match à Strasbourg cette saison où il y a eu un but marqué sur une pénalité différée.
Et le joueur fautif est quand même allé en prison car il a eu une seconde pénalité appelée sur l'action.
PhilippeRH
MVP
MVP
Messages : 6612
Enregistré le : 25 mars 2008, 13:54
A remercié : 64 fois
A été remercié : 76 fois

Message non lu

Saignement sur crossecross haute c'est 2+2.
Alveio
En ligue Magnus
En ligue Magnus
Messages : 3622
Enregistré le : 05 mars 2013, 16:48
A été remercié : 4 fois

Message non lu

loule a écrit : 25 févr. 2019, 11:42 Je me souviens d'un match récent (en Allemange ou Suise) où sur la même action il y a eu deux penalty shot de sifflé.
Le défenseur fait tomber l'attaquant en break away. Ce dernier se relève et est à nouveau victime d'un autre faire trébucher par le même défenseur.
Pour la petite histoire, l'attaquant a manqué les deux penalty shots :)
C'était aux Mondiaux juniors il me semble.
Dugarry
Junior
Junior
Messages : 1609
Enregistré le : 06 mars 2015, 10:29
Localisation : Bordeaux
A remercié : 9 fois
A été remercié : 13 fois

Message non lu

loule a écrit : 25 févr. 2019, 11:42 Ben oui, s'il y a deux fautes distinctes.

Je me souviens d'un match récent (en Allemange ou Suise) où sur la même action il y a eu deux penalty shot de sifflé.
Le défenseur fait tomber l'attaquant en break away. Ce dernier se relève et est à nouveau victime d'un autre faire trébucher par le même défenseur.
Pour la petite histoire, l'attaquant a manqué les deux penalty shots :)
Mais cette règle est totalement stupide. Tu peux subir autant de fautes que tu veux, il n'y a qu'une seule occasion de but.
Qu'on donne un deuxième pénalty si le premier est manqué pourquoi pas, mais marquer 2 buts sur une seule action relève du grand n'importe quoi. La règle n'a pas changé suite à ça ? 8/
Avatar du membre
loule
MVP
MVP
Messages : 8307
Enregistré le : 16 avr. 2005, 21:21
Localisation : Strasbourg
A remercié : 17 fois
A été remercié : 34 fois

Message non lu

Ben, c'est tout récent. Donc non, je ne pense pas que la règle ait (déjà) changé.
D'ailleurs, peut-être qu'il n'y aurait eu qu'un seul tir de pénalité s'il avait marqué le premier.
jo71
En ligue Magnus
En ligue Magnus
Messages : 3958
Enregistré le : 18 déc. 2008, 14:19
Localisation : Grenoble
A remercié : 13 fois
A été remercié : 65 fois

Message non lu

loule a écrit : 25 févr. 2019, 15:09 Ben, c'est tout récent. Donc non, je ne pense pas que la règle ait (déjà) changé.
D'ailleurs, peut-être qu'il n'y aurait eu qu'un seul tir de pénalité s'il avait marqué le premier.
il n y aurait effectivement pas eu de 2 eme tirs de penalité si le premier avait ete marqué ;)
jeanluc
Senior D1
Senior D1
Messages : 3200
Enregistré le : 16 juil. 2013, 11:12
A remercié : 3 fois
A été remercié : 25 fois

Message non lu

benoit a écrit : 25 févr. 2019, 11:15 Un joueur peut prendre pénalty + 2min sur la meme action ?

Nice - Peter Bjaloncik - (Accrocher) (Accrocher) PS, 18:45
Nice - Peter Bjaloncik - (Crosse haute), 2 Min., 18:45

Perso c'st du jamais vu, d'autant que les 2min ont été (de ce que j'ai vu) rajouter apres que le grenoblois ait chouiné apres l'arbitre comme quoi il saigne.

mais si y'a saignement c'est 5min non ?
tu peux avoir péno + 2min ?
Je me suis posé la même question, car je n'avais jamais vu ça. C'est là aussi qu'on voit que les commentateurs sur FS ne sont que des supp avec un micro, car au lieu de chercher la réponse, il ont fait les supp... Et ce n'est pas Niçois, c'est partout pareil.

Sur la charge contre la bande de Treille, il y a eu 10 mn et ça fait plusieurs fois que je vois ça alors que pour mois c'est 2 mn ou 5 (donc expulsion). Y-a-t-il une nouvelle règle concernant les charges contre la bande ?
PhilippeRH
MVP
MVP
Messages : 6612
Enregistré le : 25 mars 2008, 13:54
A remercié : 64 fois
A été remercié : 76 fois

Message non lu

Avant, charge dans le dos ou la tête c'était 2+10.
Depuis cette saison, charge contre la bande également.
Répondre