LIGUE MAGNUS 2017/2018

[Arnaud76]

Bof je suis sceptique

On verra mais 265 matches en Elite tchèque, y a pire comme CV... La Magnus a rarement connu des gardiens aussi expérimentés. Et à 33 ans, il est encore relativement jeune.

[jo71]

1ère analyse de la Magnus, les gardiens de but, en attendant les annonces concernant Lyon et Gap, je vous propose un classement "étoile" des gardiens déjà contractés.

5 étoiles : Khoroshun(Nice)
4 étoiles : Hardy(Angers), Pintaric(Rouen), Fouquerel(Bordeaux)
3 étoiles : Hocevar(Epinal), Chabera(Strasbourg)
2 étoiles : Girard(Dijon), Buysse(Amiens), Horak(Grenoble)
1 étoile : Blazek(Mulhouse)

Le classement d Horak :shock:
Horak a ete excellent cette annee alors que la defense de Grenoble etait loin d etre imperiale cette saison,Favarin et Gervais etaient en fin de carriere et c etait assez moyen,Hardy est un excellent defenseur tres offensif mais defensivement c est bien moins bon et il prend des risques (que ca soit sur des placements défensif ou des relances casses cou) qui peuvent se traduire par des occasions adverses plutot dangereuse,j ai bien aimé Baazi cette saison mais lui aussi il est meilleur en relance qu en defense pur,les deux solides etaient donc plus Trabichet et Bisaillon (le plus complet largement )
L objectif de cette intersaison sera d ameliorer la defense et donc a mon avis d ajouter au minimun un bon defenseur ( et sans doute bien defensif) a la place de Favarin/Gervais

-La belle serie de match victorieux
-equipe avec le plus de points en championnat (si on prend que les points joué sur la glace)
-PO solide (ex contre Rouen ou a l image de l equipe il a un match a oublier mais il est bon sur les autres dont 1 qu il vole carrement a l Ile Lacroix,ca se joue au 7 eme match et une defaite 2-0 ou c est pas vraiment le gars a blamer)
-la victoire en coupe de France qu il gagne en grande partie

Bref dans tout ca il en a une bonnepart et apres plusieurs saisons ou les gardiens ne repondaient pas entierement aux attentes ben l arrivée d Horak a aussi aidé dans cette premiere saison reussi et attendu depuis pas mal de temps
En tout cas pour moi il est dans le trio de tete,apres la place ca depend des criteres ....

[Lame Aesir]

D'accord aussi pour Horak. Il a raté quelques uns de ses matchs, mais il fait partie des gardiens d'élite de notre ligue.

A voir comment sera Pintaric dans une équipe où il prendra moins de tirs (en principe).

Si les Dragons ressemblent aux équipes de ces dernières années, Pintaric prendra moins de tirs mais au moins autant de tirs dangereux. Dans cette configuration, tu peux être certain que ses stats vont baisser cette année.
Le taux d'arrêt n'indique pas grand chose pour un gardien donné. Le style de jeu d'une équipe a autant d'importance sur cette stat que les performances du goalie.

Nous n'avons pas les outils statistiques nécessaires en Magnus pour juger de manière un peu plus objective les performances réelles d'un gardien.

[loule]

Nous n'avons pas les outils statistiques nécessaires en Magnus pour juger de manière un peu plus objective les performances réelles d'un gardien.

Ils existent, mais restent internes au club.

[tempest]

Le taux d'arrêt n'indique pas grand chose pour un gardien donné. Le style de jeu d'une équipe a autant d'importance sur cette stat que les performances du goalie.

Nous n'avons pas les outils statistiques nécessaires en Magnus pour juger de manière un peu plus objective les performances réelles d'un gardien.

Ce classement n'est pas établie uniquement sur le %SAV.

[slap]

Quelles sont les bases de ce classement ? La question est là ! Car Koroshun avec 5 étoiles et Horak 2 ça me parait un peu osé. Ce n'est pas parce qu'un gardien sort deux ou trois arrêts venus de nulle part en cours de saison qu'il est meilleur que celui qui tient la baraque de manière moins flamboyante sur la saison. Pour moi sur la saison dernière, c'est Pintaric qui sort du lot (Lyon ne serait sans doute pas allé en demis avec un autre gardien) pas Koroshun même si c'est un bon gardien . Hardy me parait également être devant ou au moins au même niveau de Koroshun. Mais tout ça ce ne sont que mes impressions...

[loule]

Pour moi sur la saison dernière, c'est Pintaric qui sort du lot (Lyon ne serait sans doute pas allé en demis avec un autre gardien)

Ils n'y sont d'ailleurs pas arrivés avec Pintaric non plus

[Lame Aesir]

Le taux d'arrêt n'indique pas grand chose pour un gardien donné. Le style de jeu d'une équipe a autant d'importance sur cette stat que les performances du goalie.

Nous n'avons pas les outils statistiques nécessaires en Magnus pour juger de manière un peu plus objective les performances réelles d'un gardien.

Ce classement n'est pas établie uniquement sur le %SAV.

Je sais, ce n'est pas ce que je dis.
Je dis que nous n'avons pas les outils nécessaires pour distinguer de manière objective le classement des gardiens.
Et même si on pouvait le faire, il faudrait aussi prendre en compte le fait qu'un gardien pourrait changer de performance selon l'équipe devant lui. A peu près tout le monde trouve que Pintaric fait partie du haut du panier en France actuellement. Mais par exemple, s'il fait partie des gardiens qui ont besoin de beaucoup de shoots pour rester dans leur match, il pourrait être assez atroce à Rouen l'an prochain.
Un gardien moyen mais excellent contre les break away pourrait par contre briller chez les Dragons.

Hocevar a été moins bon cette année que la précédente. A quel point est-ce imputable à son équipe et quelle est sa part propre ? Pourtant il a déjà prouvé par le passé qu'il était un bon gardien. Mais encore une fois, est-ce que ça venait aussi de son équipe ?

On peut peut-être classer les gardiens en 2/3 grands groupes (et ça reste déjà très subjectif). Pour ma part, il y a une liste de cinq gardiens que j'aurais placer devant les autres de Magnus mais je serais incapable de les classer objectivement entre eux.
Koroshun n'en fait (actuellement) pas partie d'ailleurs mais je ne l'ai vu jouer que deux matchs.

[Dragoon]

1ère analyse de la Magnus, les gardiens de but, en attendant les annonces concernant Lyon et Gap, je vous propose un classement "étoile" des gardiens déjà contractés.

5 étoiles : Khoroshun(Nice)
4 étoiles : Hardy(Angers), Pintaric(Rouen), Fouquerel(Bordeaux)
3 étoiles : Hocevar(Epinal), Chabera(Strasbourg)
2 étoiles : Girard(Dijon), Buysse(Amiens), Horak(Grenoble)
1 étoile : Blazek(Mulhouse)

Je me souviens que l'an dernier on annonçait Missiaen comme un super gardien qui allait être parmi les meilleurs.
J'ai été agréablement surpris par Khoroshun, que j'avais nommé 2 fois en équipe type. De mémoire, il avait des supers resultats en janvier-février. Mais à son âge, la question est surtout de savoir quand il va craquer et régresser subitement.
Je suis très content de voir Pintaric à Rouen. A mon sens un très gros coup.

[nimb]

Tout çà me fait penser à un ancien gardien de Viry (S.Ménard, pour ceux qui s'en rappellent) qui faisait un peu l'unanimité quand il y jouait, pas mal de journalistes soulignaient ses performances.
Tu m'étonnes, vu la défense de Viry à l'époque, il se prenait entre 40 et 60 tirs par match (dont 5 à 10 finissaient par rentrer quand même), ce qui fait qu'il en arrêtait un nombre conséquent quand même!
Là où on aurait pû jauger son talent, c'est s'il était parti vers une équipe avec une défense nettement moins friable, histoire de voir s'il restait un mur, ou si justement il avouait un peu plus ses faiblesses.
(vu qu'il était ensuite parti en D1 à Besançon, on a vu du mieux mais c'était à un niveau en dessous).

C'est pour çà qu'il sera, en effet, intéressant de voir ce que donnera Pintaric à Rouen, par exemple.... du moins si la défense rouennaise est légère!
(lors le la venue de Lyon à Stras', je l'avais trouvé très bon au sein d'une défense regroupée, donc on ne peut pas dire que c'était le palliatif d'une défense spécialisée dans les opérations portes ouvertes)

[Mathieu_dijon]

C'est difficile de classer des gardiens tant la defense (et surtout le style de jeu) compte dans les perf d'un gardien.

Subjectivement : Buysse est sous évalué et Fouquerel sur évalué.

Chabera et Blasek n'ont pas encore de ref en france. Girard a joué peu de match.

Je pense que Pintaric est le meilleur de la liste (a voir avec Hardy)

[KultainenRitari44]

Bizarrement, j'essaie au max de pas être subjectif, mais Horak est pour moi le gardien le plus complet de la ligue. Pour avoir vu Pintaric 1 fois à Lyon, 1 fois à Grenoble, et l'ayant analysé sur fanseat, il peut etre irrégulier et prendre des mauvais buts très tôt dans le match...ce que Horak ne laisse quasiment jamais passer. Ceci n'est que mon humble opinion, merci de ne pas me lapider, je suis encore jeune ^^'

[nimb]

De toutes façons, ce n'est qu'une discussion d'intersaison, il faut bien meubler avec des stats et des projections, pas la peine de s'entretuer pour si peu après ce qu'on a vécu au moment des play-offs.
Je constate que même si je suis un peu retiré du cirque, les noms indiqués sont loin d'être des quiches, quoiqu'on en dise, et même un type comme Hiadlovsky (unaniment décrié... par certains, .... mais pas moi) y aurait eu sa place.

Par contre, on peut aussi faire le top3 des flops à ce poste, histoire de voir qui a un peu de mémoire!

[david88]

Hardy n°1 de par son expérience.
Horak est pas mal, mais à voir dans une équipe moyenne. Fouquerel a prouvé son niveau peu importe celui de son équipe
Pintaric et Buysse adorent être bombardé de partout, moins à l'aise en un contre un.

[kazo]

on n'a pas + d'info sur le modèle de calendrier ? toujours mar/ven/dim ? des déplacement groupés ?

moi je milite pour un découpage nord/sud mais je peux réver je pense :roll:

[benoit]

on n'a pas + d'info sur le modèle de calendrier ? toujours mar/ven/dim ? des déplacement groupés ?

moi je milite pour un découpage nord/sud mais je peux réver je pense :roll:

je doute que les jours changent...j'ai entendu dire que la fédé voulait grouper les déplacements, ca serait quand meme une idée
Au depart ca devait etre fait cette année deja et on a rien vu.

[tempest]

Concernant le calendrier, la FFHG devrait permettre aux équipes, non concernées par les trêves internationales, de jouer des matchs de SLM. Cela permettrait de réduire le nombre de semaines à 3 matchs et de faciliter le positionnement des matchs sur les jours cibles (Mardi, Vendredi, Dimanche par exemple)

[kazo]

Concernant le calendrier, la FFHG devrait permettre aux équipes, non concernées par les trêves internationales, de jouer des matchs de SLM. Cela permettrait de réduire le nombre de semaines à 3 matchs et de faciliter le positionnement des matchs sur les jours cibles (Mardi, Vendredi, Dimanche par exemple)

les virgules sont en trop là je suppose
et y en a bcp d'equipes non concernées ?

[Lame Aesir]

Bizarrement, j'essaie au max de pas être subjectif, mais Horak est pour moi le gardien le plus complet de la ligue. Pour avoir vu Pintaric 1 fois à Lyon, 1 fois à Grenoble, et l'ayant analysé sur fanseat, il peut etre irrégulier et prendre des mauvais buts très tôt dans le match...ce que Horak ne laisse quasiment jamais passer. Ceci n'est que mon humble opinion, merci de ne pas me lapider, je suis encore jeune ^^'

Horak a fait plusieurs mauvais matchs aussi. Et encore une fois, la défense de Lyon et celle de Grenoble n'avait pas grand chose à voir.
Et toi pas subjectif :lol: :roll: Monsieur "si c'est nordique, c'est bien".

[KultainenRitari44]

Haha j'essaie de m'assagir un peu, ne t'inquiètes pas, cher lame aesir! Horak a fait des mauvais matchs, certes, mais je le trouve plus complet et ce n'est que mon humble avis d'ailleurs, j'ai fortement critiqué Joonas Korpisalo pendant la coupe du monde, preuve que tout ce qui est nordique peut ne pas etre super

[spinalien de coeur]

Je me souviens que l'an dernier on annonçait Missiaen comme un super gardien qui allait être parmi les meilleurs.

Les 2 fois où je l'ai vu, ce grand gardien de + de 2m, je l'ai trouvé bon, sauf qu'il était abandonné par sa défense, qui faisait des relances catastrophiques.
Comme quoi, les stats de gardien dépend aussi beaucoup de sa défense ! Pintaric avec Lyon avait clairement fait gagné son équipe. Un vrai gardien décisif !

[davydov]

Après le mondial honorable des Français, certains joueurs semblent tirer profit de la bonne performance d ensemble.
Rech, Manavian en Allemagne, Quelle destination pour Ylonen ? Bertein à l étranger ? Que vont faire les internationaux rouennais ? Ritz ? TDC ?
Est-ce que vous pensez que les clubs français qui n ont pas ou peu de difficultés financières vont avoir de bonnes opportunités en terme de joueurs étrangers, comme Epinal en ce moment.
Grenoble, Rouen, Bordeaux et d autres devraient peut être avoir des opportunités ?
D ou le peu d empressement sur le marché des transferts et certains joueurs qui tardent à finaliser.

[tempest]

Mise à jour après la confirmation de Lerg à GAP qui se retrouve dans le groupe 4 étoiles avec un coefficient légèrement meilleur que Hardy et Pintaric.

5 étoiles : Khoroshun(Nice)
4 étoiles : Lerg(Gap), Hardy(Angers), Pintaric(Rouen), Fouquerel(Bordeaux)
3 étoiles : Hocevar(Epinal), Chabera(Strasbourg)
2 étoiles : Girard(Dijon), Buysse(Amiens), Horak(Grenoble)
1 étoile : Blazek(Mulhouse)

Il ne manque plus que l'annonce de Lyon pour compléter ce classement.

[jo71]

Ah mais en plus ton continue avec ton classement personel qui n a que tres peu de logique

[Paulo]

Ah mais en plus ton continue avec ton classement personel qui n a que tres peu de logique

C'est clair, c'est à mourir de rire !
Pintaric est pour moi le leader incontesté ...
Après ça se bataille mais mettre dans le classement des joueurs qu'on a encore jamais vu jouer (Strasbourg, Mulhouse pour ceux qui n'ont pas vu la D1) c'est osé !
Puis Girard au même niveau que Buysse et Horak .... MDR.