euh oui on est d'accord, hein, c'est bien ça que je dis !tempest a écrit : ↑10 mars 2019, 12:50Je ne pense pas que ceux qui financent les clubs soient "fanas" de cette solution ....
Imagines, tu joues la série avec des joueurs absents pour cause de blessures/suspensions et/ou une séquence d'arbitres "foireux" ( ce qui est quand même probable) et bien cela peut laisser un goût amer !!!
Finalement le résultat de cette année est logique, la moins bonne équipe sur la durée va descendre et la poule de relégation va le confirmer ! Un jour viendra ou les écarts en poule de relégation seront moindre et donc les matchs auront des enjeux !!! Après tout en PO, on voit bien aussi des matchs sans enjeux avec Grenoble et Rouen !!
Salut à tous/toutes :
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Bonne saison 2023 2024 !!
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Anglet Hormadi Pays Basque 2018/2019
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Quelle purge hier soir. Anglet qui domine mais qui se fait remonter à 2-2....
Deux équipes en vacances, une patinoire de Strasbourg vide... Ça va être long cette fin de poule de playdown..
Dimet à au moins le mérite de faire jouer tout les jeunes pour cette fin de saison.
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Pourquoi ? Au premier match anglet Nice il était déjà aux commandes et tu l’avais trouvé bon ?Puckme a écrit : ↑28 févr. 2019, 17:20 Plutôt surpris de ne voir aucune mention de la prestation catastrophique d’Ernecq lors du dernier match. Faut croire qu’on ne remarque l’arbitrage que lorsqu’il nous désavantage.
Il confirme le but égalisateur de Jalbert marqué alors que le second tier est deja terminé. Fait à noter, aucune mise au jeu suite au but pour conclure la période. Certaines mauvaises langues diront probablement qu’il n’y a pas lieu de faire de mise au jeu lorsq’un but est accordé une seconde après les 20 minutes.
En milieu de troisième période le même arbitre est posté à moins de 2 mètres du but défendu par Ylonen lorsque Dorey marque sur une passe de Sabatier. Aucune réaction de sa part alors que les joueurs célèbrent le but. Il n’a apparemment jamais vu le palet rentrer, contrairement aux commentateurs Fanseat, aux joueurs et spectateurs. Même le gardien des Aigles à 60 mètres l’a apparemment vu puisqu’il se prend un 10 minutes de méconduite pour sa réaction.
Heureusement que ces erreurs n’ont pas eu d’influence sur le classement en vu des playoffs grâce au résultat à Bordeaux. Ça demeure dur pour la Magnus de se crédibiliser lorsque des matchs sont si souvent affectés par des décisions arbitrales. Des erreurs vont toujours se produire, arbitrer n’est pas facile. Cependant des erreurs aussi grossières auront une influence sur presque tous les matchs d’une ligue compétitive et un gros travail de fond demeure pour que cette ligne dite professionnelle le devienne vraiment.
Quelle cata avec le but refusé à Nice , l’autre marqué du patin accordé , celui dolsson refusé ..... l’énorme tampon non sifflé sur le 4-4 ( on menait 4-1 je crois)
Bref là pour le coup il avait eu une influence
Mais oui , il a encore été à chier !!! Il nous le remette encore contre Nice .... et là il fait tourner le match pour nous
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Match de ce soir annulé contre Mulhouse. Les mulhousiens ont eu une panne de bus...
Bon on l'annule cette poule de maintien, ça veut plus rien dire là
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Ce qui est sûr est que la formule des années précédentes était nettement meilleure que celle de cette année !!! ce qui semblait évident puisque mathématiquement dans l'ancienne formule, les matchs de la poule de relégation comptait pour 33% du classement final de la poule alors que cette année ce taux est descendu à 12% !!!chazychaz64 a écrit : ↑15 mars 2019, 07:48 Match de ce soir annulé contre Mulhouse. Les mulhousiens ont eu une panne de bus...
Bon on l'annule cette poule de maintien, ça veut plus rien dire là
Cela signifie concrètement qu'un club qui performe à un niveau de 5,3% inférieur à son concurrent direct lors de la saison régulière (soit 7 points) doit "sur-performé" de 40% par rapport à celui-ci lors de la poule de relégation !!.....
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Pas d’accordtempest a écrit : ↑15 mars 2019, 09:47Ce qui est sûr est que la formule des années précédentes était nettement meilleure que celle de cette année !!! ce qui semblait évident puisque mathématiquement dans l'ancienne formule, les matchs de la poule de relégation comptait pour 33% du classement final de la poule alors que cette année ce taux est descendu à 12% !!!chazychaz64 a écrit : ↑15 mars 2019, 07:48 Match de ce soir annulé contre Mulhouse. Les mulhousiens ont eu une panne de bus...
Bon on l'annule cette poule de maintien, ça veut plus rien dire là
Cela signifie concrètement qu'un club qui performe à un niveau de 5,3% inférieur à son concurrent direct lors de la saison régulière (soit 7 points) doit "sur-performé" de 40% par rapport à celui-ci lors de la poule de relégation !!.....
La formule précédente permettait à certains de choisir leurs matchs et de jouer en roue libre en gros les gros clubs !!!
Cela fausse le championnat .... et tout se joue sur la poule de maintien et les confrontations directes
Alors que la , ben tu te les cognes tous à fond les 44 matchs et si tu prends des points contre les 8 et bien c’est tout bénéfice ! Pas de calcul
Le nombre de points de Strasbourg est le reflet de sa saison ! Cela ne sera pas forcément le cas tous les ans
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De la même manière que les gros clubs peuvent choisir leur match , ce qui fausse le championnat de la relégation !!! Par exemple PAPILLON a 3 matchs pleins dans la saison dont 2 contre ANGLET !!!pat64 a écrit : ↑15 mars 2019, 10:05Pas d’accordtempest a écrit : ↑15 mars 2019, 09:47 Ce qui est sûr est que la formule des années précédentes était nettement meilleure que celle de cette année !!! ce qui semblait évident puisque mathématiquement dans l'ancienne formule, les matchs de la poule de relégation comptait pour 33% du classement final de la poule alors que cette année ce taux est descendu à 12% !!!
Cela signifie concrètement qu'un club qui performe à un niveau de 5,3% inférieur à son concurrent direct lors de la saison régulière (soit 7 points) doit "sur-performé" de 40% par rapport à celui-ci lors de la poule de relégation !!.....
La formule précédente permettait à certains de choisir leurs matchs et de jouer en roue libre en gros les gros clubs !!!
Cela fausse le championnat .... et tout se joue sur la poule de maintien et les confrontations directes
Alors que la , ben tu te les cognes tous à fond les 44 matchs et si tu prends des points contre les 8 et bien c’est tout bénéfice ! Pas de calcul
Le nombre de points de Strasbourg est le reflet de sa saison ! Cela ne sera pas forcément le cas tous les ans
Par contre la comparaison mathématique est imparable 132 points distribués en saison régulière et 18 points en relégation, le gars qui a imaginé cette formule a dû arrêté le calcul/mathématique en CP ou CE1 !!!!
PAPILLON
05/10/18 contre Anglet 5-4 V 63:56 4 19 15
19/10/18 à Strasbourg 3-2 - 15:12 2 10 8
22/01/19 à Anglet 5-2 V 60:00 2 31 29
24/02/19 contre Mulhouse 10-3 - 20:00 1 6 5
26/02/19 à Grenoble 2-1 V 60:00 1 33 32
BONVALOT
14/09/18 à Angers 10-2 V 60:00 2 26 24
18/09/18 contre Anglet 2-0 V 60:00 0 19 19
21/09/18 à Chamonix 6-3 V 60:00 3 24 21
23/12/18 à Anglet 5-1 V 60:00 1 28 27
02/01/19 contre Bordeaux 3-2 V 60:58 2 25 23
04/01/19 à Amiens 2-5 - 20:00 1 7 6
11/01/19 contre Angers 3-1 V 60:00 1 21 20
15/01/19 à Angers 10-5 V 49:12 2 14 12
22/01/19 contre Strasbourg 6-2 V 60:00 2 21 19
29/01/19 à Bordeaux 3-2 V 68:57 2 35 33
01/02/19 contre Lyon 5-1 V 60:00 1 30 29
24/02/19 à Nice 4-3 V 60:00 3 16 13
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Ce ne sont pas les clubs qui réclament de faire plus de matchs et de ne pas être en vacances trop tôt ?
(bon je sais, le mieux serait de rallonger la SR de 2 semaines)
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Non, je ne pense pas. En tout cas pas ce genre de matchs.
Et puis, là on est à presque 50 matchs (si on compte la coupe de France).
Je ne pense pas qu'il soit utile de rajouter 6 matchs dont tout le monde se fout.
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Ah pour cette saison je suis d'accord. C'est pour ça qu'il faudrait une formule adaptative suivant l'écart entre le dernier et son ou ses prédécesseurs. Si t'as un seul point de retard après 44 matchs, je trouve ça bien de rajouter des confrontations directes pour se départager. Si t'en as 14 comme cette année, c'est ridicule.loule a écrit : ↑15 mars 2019, 11:32Non, je ne pense pas. En tout cas pas ce genre de matchs.
Et puis, là on est à presque 50 matchs (si on compte la coupe de France).
Je ne pense pas qu'il soit utile de rajouter 6 matchs dont tout le monde se fout.
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Pas adaptée cette année
Car Strasbourg est à la ramasse
Elle le sera d’autres années
Aucune formule idéale !!
A priori t’aura du monde à anglet pour diverses raisons et par ailleurs si anglet peut terminer 9 eme..... on s’en privera pas et on se souviendra de cela !
Papillon à fait des supers matchs à d’autres occasions il me semble !
Et même avec papillon aller se palucher Rouen ..... pas cadeau ! Les stats c’est bien mais mettre le point pris par l’hormadi sur le dos de papillon en gros ..... vu le déroulement du match et le relâchement général de Rouen a 4-1 ...... c’est un peu mettre de côté le déroulé du match
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Tous les clubs perdent de l'argent lors de ces matchs???
Si ça n'a pas d'intérêt financier, barrage entre les 11 et 12. Eventuellement on accorde un point d'office au 11eme. Mais il me semble que lorsqu'on a joué les play down à Bordeaux y'avait quand même "du monde"...
- loule
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Assez de rentrée d'argent pour payer les arbitres et les frais d'organisation ?Quoi??? a écrit : ↑15 mars 2019, 13:34Tous les clubs perdent de l'argent lors de ces matchs???
Si ça n'a pas d'intérêt financier, barrage entre les 11 et 12. Eventuellement on accorde un point d'office au 11eme. Mais il me semble que lorsqu'on a joué les play down à Bordeaux y'avait quand même "du monde"...
Et pour compenser un (long) déplacement ?
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Oui...sauf qu'à Bordeaux c'était notre première saison de Magnus , que nous étions encore sur la "dynamique" de la D1 et que le passage à 44 journées de championnat était pour la saison d'après....avec ses matches en semaine au lieu du week-end !Quoi??? a écrit : ↑15 mars 2019, 13:34Tous les clubs perdent de l'argent lors de ces matchs???
Si ça n'a pas d'intérêt financier, barrage entre les 11 et 12. Eventuellement on accorde un point d'office au 11eme. Mais il me semble que lorsqu'on a joué les play down à Bordeaux y'avait quand même "du monde"...
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pat64 a écrit : ↑15 mars 2019, 10:05Pas d’accordtempest a écrit : ↑15 mars 2019, 09:47Ce qui est sûr est que la formule des années précédentes était nettement meilleure que celle de cette année !!! ce qui semblait évident puisque mathématiquement dans l'ancienne formule, les matchs de la poule de relégation comptait pour 33% du classement final de la poule alors que cette année ce taux est descendu à 12% !!!chazychaz64 a écrit : ↑15 mars 2019, 07:48 Match de ce soir annulé contre Mulhouse. Les mulhousiens ont eu une panne de bus...
Bon on l'annule cette poule de maintien, ça veut plus rien dire là
Cela signifie concrètement qu'un club qui performe à un niveau de 5,3% inférieur à son concurrent direct lors de la saison régulière (soit 7 points) doit "sur-performé" de 40% par rapport à celui-ci lors de la poule de relégation !!.....
La formule précédente permettait à certains de choisir leurs matchs et de jouer en roue libre en gros les gros clubs !!!
Cela fausse le championnat .... et tout se joue sur la poule de maintien et les confrontations directes
Alors que la , ben tu te les cognes tous à fond les 44 matchs et si tu prends des points contre les 8 et bien c’est tout bénéfice ! Pas de calcul
Le nombre de points de Strasbourg est le reflet de sa saison ! Cela ne sera pas forcément le cas tous les ans
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L'ancienne formule etait a chier et absolument anti sportive
cette année la poule de maintien n'a aucun interet parcequ Strasbourg est a la ramasse. Mais l'an dernier dans l'ancienne formule on est maintenu (de mémoire) au premier match , donc pas plus d'interet malgré l'ancienne formule. (au pire au 2eme)
le nombre de point a distribué n'a aucune importance, une poule de maintien n'est pas la pour permettre a un club qui a 25 pts de retard de se sauver, sinon a quoi sert la saison réguliere ? La poule de maintien si t'avais 3 clubs a la bataille en 4 ou 5 pts pour se sauver, elle aurait de l'interet. Qu'on ait distribué 300pts en saison reguliere contre 20 en poule de maintien on s'en fout. La seule chose qui compte c'est l'ecart entre les participants
Et l'ecart entre Mulhouse, Anglet et Lyon etait faible. donc la seule chose qui tue la poule de maintien c'est Strasbourg. Imagine une fin de saison a 4 sur le modele des 3....Elle serait interessante.
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- L'année dernière, le maintien se joue sur le match de la dernière journée de la poule de relégation.benoit a écrit : ↑15 mars 2019, 22:16pat64 a écrit : ↑15 mars 2019, 10:05Pas d’accordtempest a écrit : ↑15 mars 2019, 09:47
Ce qui est sûr est que la formule des années précédentes était nettement meilleure que celle de cette année !!! ce qui semblait évident puisque mathématiquement dans l'ancienne formule, les matchs de la poule de relégation comptait pour 33% du classement final de la poule alors que cette année ce taux est descendu à 12% !!!
Cela signifie concrètement qu'un club qui performe à un niveau de 5,3% inférieur à son concurrent direct lors de la saison régulière (soit 7 points) doit "sur-performé" de 40% par rapport à celui-ci lors de la poule de relégation !!.....
La formule précédente permettait à certains de choisir leurs matchs et de jouer en roue libre en gros les gros clubs !!!
Cela fausse le championnat .... et tout se joue sur la poule de maintien et les confrontations directes
Alors que la , ben tu te les cognes tous à fond les 44 matchs et si tu prends des points contre les 8 et bien c’est tout bénéfice ! Pas de calcul
Le nombre de points de Strasbourg est le reflet de sa saison ! Cela ne sera pas forcément le cas tous les ans
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L'ancienne formule etait a chier et absolument anti sportive
cette année la poule de maintien n'a aucun interet parcequ Strasbourg est a la ramasse. Mais l'an dernier dans l'ancienne formule on est maintenu (de mémoire) au premier match , donc pas plus d'interet malgré l'ancienne formule. (au pire au 2eme)
le nombre de point a distribué n'a aucune importance, une poule de maintien n'est pas la pour permettre a un club qui a 25 pts de retard de se sauver, sinon a quoi sert la saison réguliere ? La poule de maintien si t'avais 3 clubs a la bataille en 4 ou 5 pts pour se sauver, elle aurait de l'interet. Qu'on ait distribué 300pts en saison reguliere contre 20 en poule de maintien on s'en fout. La seule chose qui compte c'est l'ecart entre les participants
Et l'ecart entre Mulhouse, Anglet et Lyon etait faible. donc la seule chose qui tue la poule de maintien c'est Strasbourg. Imagine une fin de saison a 4 sur le modele des 3....Elle serait interessante.
- Le nombre de points distribué à une importance puisque ce sont des éléments fondamentaux dans le calcul de probabilité.
- L'année dernière le ratio est 36/18, cette année c'est 132/18 ..... c'est juste mathématique.
Quant à la sportivité de l"ancienne formule par rapport à la nouvelle, on voit bien par mon exemple que Rouen en faisant jouer PAPILLON 2 fois contre ANGLET peut donner un avantage non négligeable , donc la sportivité de la nouvelle formule par rapport à l'ancienne, on est d'accord pour dire que l'on peut la mettre au fond à droite !!!
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Tempest,
J'ai beau être statisticien de formation (et de profession pour 2/3 de ma carrière), je ne suis absolument pas en phase avec ton raisonnement.
Ton approche pour la saison dernière n'est vraie que si tu pars du principe que les 4 derniers de la SR étaient pré-déterminés dès le début de la saison. Dans ce cas OK : le résultat final était une consolidation de 0 à 36 points de SR + 0 à 18 points de poule de maintien (soit un total de 0 à 54 points).
Mais comme dans les faits, les 4 derniers n'étaient pas pré-déterminés, le résultat final était le fruit d'un tirage (plus ou moins) aléatoire de 0 à 36 points de SR parmi 0 à 132 possibles + 0 à 18 points de poule de maintien. En matière de probabilité, ça laisse bien plus de combinaisons possibles puisqu'on parle d'une consolidation de 0 à 54 points parmi 0 à 150 possibles sur l'ensemble de la saison.
Après, en dehors de cet aspect, pour moi, le vrai critère statistiquement discriminant (et ce quelque soit la formule retenue pour la poule de maintien) c'est lorsqu'il y a - à l'issue de la SR - à la fois :
- Hétérogénéité de la distribution global des points entre équipes (avec un ratio supérieur à 1 pour 2 entre le premier et le dernier : l'an dernier le ratio était quasiment de 1 pour 5,4 entre Strasbourg et Grenoble et cette année de 1 pour 3,8 entre Strasbourg et Rouen)
- Homogénéité de la distribution des points entre équipes reversées en poule de maintien.
En gros, chaque formule est faussée dès lors qu'une ou deux équipes sont larguées dans le bas de classement tout en ayant réussi le tour de force d'engranger le gros de leurs points contre leurs potentiels futurs adversaires en poule de maintien.
Dans ce cas, la configuration de l'an dernier est finalement très favorable aux équipes rapidement larguée (et moins à celles ayant bataillé jusqu'au bout de la SR pour une place en PO)
Et la configuration de cette année condamne tout intérêt sportif dans la poule de maintien (les écarts étant trop rédhibitoire d'entrée de jeu).
J'ai beau être statisticien de formation (et de profession pour 2/3 de ma carrière), je ne suis absolument pas en phase avec ton raisonnement.
Ton approche pour la saison dernière n'est vraie que si tu pars du principe que les 4 derniers de la SR étaient pré-déterminés dès le début de la saison. Dans ce cas OK : le résultat final était une consolidation de 0 à 36 points de SR + 0 à 18 points de poule de maintien (soit un total de 0 à 54 points).
Mais comme dans les faits, les 4 derniers n'étaient pas pré-déterminés, le résultat final était le fruit d'un tirage (plus ou moins) aléatoire de 0 à 36 points de SR parmi 0 à 132 possibles + 0 à 18 points de poule de maintien. En matière de probabilité, ça laisse bien plus de combinaisons possibles puisqu'on parle d'une consolidation de 0 à 54 points parmi 0 à 150 possibles sur l'ensemble de la saison.
Après, en dehors de cet aspect, pour moi, le vrai critère statistiquement discriminant (et ce quelque soit la formule retenue pour la poule de maintien) c'est lorsqu'il y a - à l'issue de la SR - à la fois :
- Hétérogénéité de la distribution global des points entre équipes (avec un ratio supérieur à 1 pour 2 entre le premier et le dernier : l'an dernier le ratio était quasiment de 1 pour 5,4 entre Strasbourg et Grenoble et cette année de 1 pour 3,8 entre Strasbourg et Rouen)
- Homogénéité de la distribution des points entre équipes reversées en poule de maintien.
En gros, chaque formule est faussée dès lors qu'une ou deux équipes sont larguées dans le bas de classement tout en ayant réussi le tour de force d'engranger le gros de leurs points contre leurs potentiels futurs adversaires en poule de maintien.
Dans ce cas, la configuration de l'an dernier est finalement très favorable aux équipes rapidement larguée (et moins à celles ayant bataillé jusqu'au bout de la SR pour une place en PO)
Et la configuration de cette année condamne tout intérêt sportif dans la poule de maintien (les écarts étant trop rédhibitoire d'entrée de jeu).
Amicalement
B. Lanarre
Dans le sport professionnel actuel, il est deux certitudes : sans fric, on ne va nulle part, mais avec du fric, on ne va pas nécessairement quelque part. [Jean Dion]
Amateur de jazz : http://camart-jazz.wifeo.com
B. Lanarre
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tempest a écrit : ↑15 mars 2019, 22:54
- L'année dernière, le maintien se joue sur le match de la dernière journée de la poule de relégation.
- Le nombre de points distribué à une importance puisque ce sont des éléments fondamentaux dans le calcul de probabilité.
- L'année dernière le ratio est 36/18, cette année c'est 132/18 ..... c'est juste mathématique.
Quant à la sportivité de l"ancienne formule par rapport à la nouvelle, on voit bien par mon exemple que Rouen en faisant jouer PAPILLON 2 fois contre ANGLET peut donner un avantage non négligeable , donc la sportivité de la nouvelle formule par rapport à l'ancienne, on est d'accord pour dire que l'on peut la mettre au fond à droite !!!
non on est pas du tout d'accord
rouen a fait ca contre vous peut etre que grenoble a fait ca contre nous etc. Les clubs ont 2 gardiens faut bien qu'ils jouent, tu peux pas dire "ils ont mis leur 2eme gardien c'est qu'ils ont laché le match." Vous les avez gagné d'aillerus ?
ca restera tjs 10 fois plus sportif que de decider que certains points ne comptent plus
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énorme +1benoit a écrit : ↑16 mars 2019, 08:38tempest a écrit : ↑15 mars 2019, 22:54
- L'année dernière, le maintien se joue sur le match de la dernière journée de la poule de relégation.
- Le nombre de points distribué à une importance puisque ce sont des éléments fondamentaux dans le calcul de probabilité.
- L'année dernière le ratio est 36/18, cette année c'est 132/18 ..... c'est juste mathématique.
Quant à la sportivité de l"ancienne formule par rapport à la nouvelle, on voit bien par mon exemple que Rouen en faisant jouer PAPILLON 2 fois contre ANGLET peut donner un avantage non négligeable , donc la sportivité de la nouvelle formule par rapport à l'ancienne, on est d'accord pour dire que l'on peut la mettre au fond à droite !!!
non on est pas du tout d'accord
rouen a fait ca contre vous peut etre que grenoble a fait ca contre nous etc. Les clubs ont 2 gardiens faut bien qu'ils jouent, tu peux pas dire "ils ont mis leur 2eme gardien c'est qu'ils ont laché le match." Vous les avez gagné d'aillerus ?
ca restera tjs 10 fois plus sportif que de decider que certains points ne comptent plus
Les clubs ont tout de même le droit de gérer au mieux leurs effectifs, notamment en donnant du temps de jeu à leurs back-ups. Ou le titulaire est condamné à jouer 44 matches ?
et pour répondre, juste, Anglet n'a pris qu'un point sur les 2 matches disputés par Papillon (et tempest n'est pas supporter d'Anglet. ou alors j'ai rien compris )
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Et puis en dehors du paramètre du 2nd gardien, il faudrait aussi tenir compte du nombre de blessés/malades/absents, de l'état de forme (par exemple, les équipes qui ont joué Rouen dans le contexte CHL), le calendrier de CdF, ...
Bref, il y a trop de paramètres qui entrent en jeu pour en déduire sur une saison de 44 matchs que telle ou telle équipe a bénéficié d'un parcours plus favorable que les autres.
Bref, il y a trop de paramètres qui entrent en jeu pour en déduire sur une saison de 44 matchs que telle ou telle équipe a bénéficié d'un parcours plus favorable que les autres.
Amicalement
B. Lanarre
Dans le sport professionnel actuel, il est deux certitudes : sans fric, on ne va nulle part, mais avec du fric, on ne va pas nécessairement quelque part. [Jean Dion]
Amateur de jazz : http://camart-jazz.wifeo.com
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tout a faitlanarre a écrit : ↑16 mars 2019, 10:18 Et puis en dehors du paramètre du 2nd gardien, il faudrait aussi tenir compte du nombre de blessés/malades/absents, de l'état de forme (par exemple, les équipes qui ont joué Rouen dans le contexte CHL), le calendrier de CdF, ...
Bref, il y a trop de paramètres qui entrent en jeu pour en déduire sur une saison de 44 matchs que telle ou telle équipe a bénéficié d'un parcours plus favorable que les autres.
sauf a dire que tous les points comptent pas, et la des equipes font le choix de jouer les playoff quitte a y laisser des plumes, ou de choisir leur match
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j'ai parlé d'anglet parcequ'on est sur le sujet d'anglet j'ai pas regardé qui ecrivaitArnaud76 a écrit : ↑16 mars 2019, 10:12
énorme +1
Les clubs ont tout de même le droit de gérer au mieux leurs effectifs, notamment en donnant du temps de jeu à leurs back-ups. Ou le titulaire est condamné à jouer 44 matches ?
et pour répondre, juste, Anglet n'a pris qu'un point sur les 2 matches disputés par Papillon (et tempest n'est pas supporter d'Anglet. ou alors j'ai rien compris )