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djaye
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Arnaud76 a écrit : 04 sept. 2018, 07:58 Piché suspendu 2 matches

http://www.championshockeyleague.com/en ... game-day-2
En tout cas on pourra pas dire que ce n'est pas clair leur décision, une vidéo avec plusieurs ralentis et les explications "en direct" de chaque mouvement pour justifier le choix de cette sanction.

Il sera donc absent pour le match retour à Rouen.


drap
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je crains au vue de la charge a une petite commotion pour caron
Crosses Lavalloises
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Oui je pense aussi qu il ya commotion ! Et pas forcement une petite.

La vidéo et la loupe sont très impressionnantes :shock: , l'arrière de la tête touche la glace ! :cry:

S'est-il relevé tout seul ? Le pauvre en plus il regardait pas du tout le défenseur tchèque, c'est très dangereux.
spinalien de coeur
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N'empêche, la charge de Piché sur Caron est impressionnante, mais Caron est lancé à toute vitesse et surtout il y a une tête d'écart entre les 2 joueurs. C'est le problème d'écart de taille entre 2 joueurs au contact où le + petit a des chances de se voir charger au niveau de la tête qui me questionne.
Lame Aesir
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spinalien de coeur a écrit : 04 sept. 2018, 23:23 N'empêche, la charge de Piché sur Caron est impressionnante, mais Caron est lancé à toute vitesse et surtout il y a une tête d'écart entre les 2 joueurs. C'est le problème d'écart de taille entre 2 joueurs au contact où le + petit a des chances de se voir charger au niveau de la tête qui me questionne.
Oui c'est un facteur mais là il n'a pas grand chose à voir. Caron n'a plus le palet depuis un moment et Piché lève bien le coude et ne fait rien pour l'éviter. S'il avait tenté de freiner et garder le bras le long du corps, Caron se serait peut être blessé malgré tout avec la différence de taille mais le premier n'aurait pas pris de sanction.
C'est un souci qui se produit de plus en plus en LNH avec l'arrivée de petits joueurs rapides. J'ai souvenir d'une charge à la tête sur Mete par exemple. L'arbitre n'avait pas sifflé disant que le souci venait de la différence de taille du joueur. C'est vrai que la charge n'était pas vicieuse mais le choc était impressionnant et j'ai eu peur que le gamin soit blessé. Perso je serais partisan du fait qu'une charge à la tête quelque soit les circonstances entrainent une pénalité mais ce n'est pas comme ça que ça marche dans le hockey pro aujourd'hui.
Quand on lit les commentaires sur l'enfer que vivent d'anciens joueurs qui ont subi des commotions cérébrales... Et sachant qu'aujourd'hui, on trouve des joueurs qui sont à la fois gros et rapides, malgré la disparition des goons, le nombre de commotions ne diminuent pas. Le rugby et le foot us sont d'ailleurs confrontés au même problème.
spinalien de coeur
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Tu as bien résumé ma pensée !
En effet, Piché lève le coude et saute légèrement aussi au moment de l'impact.
Tous les sports de contact ont ce problème de gabarits ! Quand un mastodonte de 2 mètres charge un lutin d'1m70, forcément ça fait mal !
Chara, du fait de sa grande stature, a eu pas mal de souci avec ça d'ailleurs.
Arnaud76
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spinalien de coeur a écrit : 05 sept. 2018, 20:14 Tu as bien résumé ma pensée !
En effet, Piché lève le coude et saute légèrement aussi au moment de l'impact.
Tous les sports de contact ont ce problème de gabarits ! Quand un mastodonte de 2 mètres charge un lutin d'1m70, forcément ça fait mal !
Chara, du fait de sa grande stature, a eu pas mal de souci avec ça d'ailleurs.
oui enfin Piché est costaud mais de là à parler de mastodonte... 1m83, c'est pas Stehlik. Encore moins Chara ; )
spinalien de coeur
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Oui, là, l'exemple ne marche pas. :mrgreen:
Je soulevais juste le problème des différences flagrantes de gabarit dans les sports de contact, en général !
igor66
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certes mais il y a le coude levé, le regard avant la charge et un patin bien décolé de la glace, il n'y va pas pour rien. rien à voir avec le gabarit, je pense
"Il est plus facile de détruire un atome qu'un préjugé" Albert Einstein.


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Lame Aesir
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spinalien de coeur a écrit : 05 sept. 2018, 20:14 Tous les sports de contact ont ce problème de gabarits ! Quand un mastodonte de 2 mètres charge un lutin d'1m70, forcément ça fait mal !
Le souci s'amplifie même. Il y a 30 ans que ce soit au rugby ou au hockey, les joueurs étaient globalement soient gros soient rapides. Aujourd'hui, on trouve sans problème des gaillards qui dépassent les 1m90, les 100 kgs et qui patinent/courent comme des trains. Les impacts sont d'autant plus violents.
Joe l'incrédule
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Ce geste est d'une grande "saleté et lâcheté", il n' y a rien à justifier (gabarit, déficit de taille...n’importe quoi en fait...), c'est juste un geste effectué par un "abruti", geste plus que déloyal sur un joueur qui n'a plus le palet, à bannir et à proscrire. :shock:

Le rôle des arbitres étant bien de protéger aussi et normalement l'intégrité physique des joueurs, il faudrait me semble-t-il, des sanctions qui soient au minimum à la hauteur de la blessure causée, le hockey devrait suivre la voie entreprise par le rugby et l’arbitrage français qui commence à sanctionner durement tout les gestes répréhensible et déloyal cela afin qu'ils impactent cela dans leur inconscient, il n'y a pas d'autre solution malheureusement... en tout cas pour la LM, non :?:
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Joe l'incrédule a écrit : 06 sept. 2018, 10:37 Ce geste est d'une grande "saleté et lâcheté", il n' y a rien à justifier (gabarit, déficit de taille...n’importe quoi en fait...), c'est juste un geste effectué par un "abruti", geste plus que déloyal sur un joueur qui n'a plus le palet, à bannir et à proscrire. :shock:

Le rôle des arbitres étant bien de protéger aussi et normalement l'intégrité physique des joueurs, il faudrait me semble-t-il, des sanctions qui soient au minimum à la hauteur de la blessure causée, le hockey devrait suivre la voie entreprise par le rugby et l’arbitrage français qui commence à sanctionner durement tout les gestes répréhensible et déloyal cela afin qu'ils impactent cela dans leur inconscient, il n'y a pas d'autre solution malheureusement... en tout cas pour la LM, non :?:
l'arbitre a fait son "travail" pendant le match il y a eux exclusion après et derrière la commission sanctionne de deux matches même si je trouve ça très peu il faut juste espérer qu'il n y est pas de commotion pour le joueur
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drap a écrit : 06 sept. 2018, 10:45
Joe l'incrédule a écrit : 06 sept. 2018, 10:37 Ce geste est d'une grande "saleté et lâcheté", il n' y a rien à justifier (gabarit, déficit de taille...n’importe quoi en fait...), c'est juste un geste effectué par un "abruti", geste plus que déloyal sur un joueur qui n'a plus le palet, à bannir et à proscrire. :shock:

Le rôle des arbitres étant bien de protéger aussi et normalement l'intégrité physique des joueurs, il faudrait me semble-t-il, des sanctions qui soient au minimum à la hauteur de la blessure causée, le hockey devrait suivre la voie entreprise par le rugby et l’arbitrage français qui commence à sanctionner durement tout les gestes répréhensible et déloyal cela afin qu'ils impactent cela dans leur inconscient, il n'y a pas d'autre solution malheureusement... en tout cas pour la LM, non :?:
l'arbitre a fait son "travail" pendant le match il y a eux exclusion après et derrière la commission sanctionne de deux matches même si je trouve ça très peu il faut juste espérer qu'il n y est pas de commotion pour le joueur
D'accord avec toi sur l'arbitrage pour ce match, et le joueur à vraisemblablement une commotion.

Par contre l'arbitrage de la LM n'est pas au niveau et prête de plus en plus question au niveau de la protection des joueurs. La LM n'attirent malheureusement pas que des stars de la NHL mais aussi beaucoup de joueurs "sales et laborieux".
il faudrait pouvoir demander à un Teddy TRABICHET ce qu'il en pense, lui qui recommence tout juste à jouer après une année blanche à cause d'une ou plusieurs commotions (qui peuvent arriver aussi lors d'un entrainement j'en convient).
Il faut rapidement que les instances donnent les moyens pour remédier aux insuffisances des personnes en charge des fonctions d'arbitre, cela doit être plus précis et professionnel :?: Il y a trop de disparité entre le niveau, la vitesse et l'impact des joueurs qui augmentent en LM et leur niveau, l’exemple le plus flagrant étant celui du patinage et da la condition physique des arbitres qui est vraiment à la traîne, les décisions ne peuvent pas se prendre comme trop souvent avec 15 mètres de retard et en étant "essoufflé", ça commence déjà par cela, non :?:
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Tu as raison pour l'arbitrage mais le souci est que c'est compliqué à résoudre. Les arbitres ne sont pas des pro, il y en a peu, il est donc difficile de leur mettre de grosses contraintes. Pour régler cela, il faudrait que la fédé investisse beaucoup sur l'arbitrage.

[Edit] Ha ba c'est un point que Tardif a abordé avec HA. Hâte de lire ça.
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Lame Aesir a écrit : 06 sept. 2018, 16:09 Tu as raison pour l'arbitrage mais le souci est que c'est compliqué à résoudre. Les arbitres ne sont pas des pro, il y en a peu, il est donc difficile de leur mettre de grosses contraintes. Pour régler cela, il faudrait que la fédé investisse beaucoup sur l'arbitrage.

[Edit] Ha ba c'est un point que Tardif a abordé avec HA. Hâte de lire ça.
Tu as raison, cela va faire la 3° saison de la LM avec environ 44 matchs par saison, soit 2 à 3 matchs par semaine avec des arbitres "amateurs" mais qui touchent tout de même de gros émoluments par rapport à certains jeunes joueurs français, il grand Temps que les arbitres et la fédé se mettent à la page et soit à la hauteur des enjeux non :?: :shock:
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Tu prêches un convaincu. L'arbitrage et la formation défenseur sont pour moi deux chantiers très importants pour les championnats français.
Je dois avouer n'avoir aucune idée de combien touche un arbitre en dédommagement pour un match. Après, ça ne me choque pas qu'il gagne plus qu'un jeune joueur français. D'une part leur travail n'est pas aussi valorisant, arbitre est quand même assez ingrat comme rôle. D'autre part, c'est physiquement très dur également. Et la quasi totalité a un travail à coté en plus de se taper la route.
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Joe l'incrédule a écrit : 06 sept. 2018, 15:59
drap a écrit : 06 sept. 2018, 10:45
Joe l'incrédule a écrit : 06 sept. 2018, 10:37 Ce geste est d'une grande "saleté et lâcheté", il n' y a rien à justifier (gabarit, déficit de taille...n’importe quoi en fait...), c'est juste un geste effectué par un "abruti", geste plus que déloyal sur un joueur qui n'a plus le palet, à bannir et à proscrire. :shock:

Le rôle des arbitres étant bien de protéger aussi et normalement l'intégrité physique des joueurs, il faudrait me semble-t-il, des sanctions qui soient au minimum à la hauteur de la blessure causée, le hockey devrait suivre la voie entreprise par le rugby et l’arbitrage français qui commence à sanctionner durement tout les gestes répréhensible et déloyal cela afin qu'ils impactent cela dans leur inconscient, il n'y a pas d'autre solution malheureusement... en tout cas pour la LM, non :?:
l'arbitre a fait son "travail" pendant le match il y a eux exclusion après et derrière la commission sanctionne de deux matches même si je trouve ça très peu il faut juste espérer qu'il n y est pas de commotion pour le joueur
D'accord avec toi sur l'arbitrage pour ce match, et le joueur à vraisemblablement une commotion.

Par contre l'arbitrage de la LM n'est pas au niveau et prête de plus en plus question au niveau de la protection des joueurs. La LM n'attirent malheureusement pas que des stars de la NHL mais aussi beaucoup de joueurs "sales et laborieux".
il faudrait pouvoir demander à un Teddy TRABICHET ce qu'il en pense, lui qui recommence tout juste à jouer après une année blanche à cause d'une ou plusieurs commotions (qui peuvent arriver aussi lors d'un entrainement j'en convient).
Il faut rapidement que les instances donnent les moyens pour remédier aux insuffisances des personnes en charge des fonctions d'arbitre, cela doit être plus précis et professionnel :?: Il y a trop de disparité entre le niveau, la vitesse et l'impact des joueurs qui augmentent en LM et leur niveau, l’exemple le plus flagrant étant celui du patinage et da la condition physique des arbitres qui est vraiment à la traîne, les décisions ne peuvent pas se prendre comme trop souvent avec 15 mètres de retard et en étant "essoufflé", ça commence déjà par cela, non :?:
ce qui est dommage c'est que tu ne parles pas du pourquoi de la commotion de Trabichet car il y a pas un seul facteur venu de la charge, il faut savoir que celle ci est surtout venue quand il a repris la glace et qu'il a reçu un palet en pleine tête par un de ses partenaires et c'est la que la commotion a pris une autre ampleur elle ne résulte pas que de la charge qu'il avait subit

ensuite tu parles d'arbitrage mais encore une fois il y a des arbitres français en CHL et ils ne font pas pire que les autres à ce jour

j'ai même trouvé certains arbitre étrangers moins bon que les notres par moment


et je le répètes il y a tellement de différence entre un arbitre et l'autre de par sa vision des choses car dans le règlement beaucoup d'action sont laissées à l'appréciation de l'arbitre et comme je le dis des fois a 2 mètres de l'action tu ne vois pas la faute alors que celui qui est a l'opposé verra bien mieux, ce n'est pas qu'une question de distance c'est une question de limite entre chaque arbitre, untel acceptera certaines charges et d'autres les siffleront et la réponse a cette différence c'est que se sont des humains et chaque humains a sa façon de voir et sa façon de réagir et ça c'est dans tous les sports pareil pas un arbitre n'arbitrera de la même façon que son collègue

le seul reproche que je peux leur faire c'est des fois de ne pas être cohérent sur l'ensemble d'un match.
Arnaud76
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Caron ne jouera pas ce WE (pn)
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Les veinards qui vont voir jouer Oulu à domicile ! Bonne soirée, c'est la récompense du titre ;)
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jeanluc a écrit : 07 sept. 2018, 14:37 Les veinards qui vont voir jouer Oulu à domicile ! Bonne soirée, c'est la récompense du titre ;)
et malheureusement la patinoire risque de ne pas être pleine :|

Si on fait 2.200/2.300 ce sera déjà bien.
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Pas complet a Rouen?
Ça vient de quoi ?
Prix des places ?
Horaire du match ?
Autre ?
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Pas complet ok, mais ça fait un taux aux alentours de 80% ? Pour la CHL c'est très bon.
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Trekronor a écrit : 07 sept. 2018, 14:48 Pas complet a Rouen?
Ça vient de quoi ?
Prix des places ?
Horaire du match ?
Autre ?
Non l'horaire est le même que d'habitude donc c'est pas ça.

Plutôt le prix je pense (entre 20 et 30 EUR), il y a deux matches en 3 jours, et peut-être un manque d'intérêt pour la compétition.

Je viens de regarder il reste environ 500 places à vendre, on peut tabler sur 2.400/2.500 max.
jeanluc
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Ce qui est important pour les supp c'est que l'équipe encaisse le choc afin que le spectacle soit bon.
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jeanluc a écrit : 07 sept. 2018, 14:50 Pas complet ok, mais ça fait un taux aux alentours de 80% ? Pour la CHL c'est très bon.
oui et non

A même date il y a deux ans contre Davos ça affichait complet (un mercredi) et 2.400 le dimanche qui suivait contre Djurgarden.

Donc on devrait être dans la fourchette basse ce soir. Et on peut être "inquiet" pour dimanche.
Modifié en dernier par Arnaud76 le 07 sept. 2018, 14:59, modifié 3 fois.
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