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jo71
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Tiens donc en 2017-2018 Rouen avait donc encore une plus grosse masse salariale que nous .......
En lisant ce forum ben t avais un bon nombre de specialiste qui nous disaient le contraire en nous expliquant qu on avait deja un recrutement exageré et cette fois c etait sur impossible qu on ait pas fait explosé les chiffres

Et Rebelotte cette saison donc :cote: On va attendre les chiffres et je sais pas je serais pas surpris que ca soit bien plus serré encore une fois
drap
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jo71 a écrit : 07 févr. 2019, 17:48 Tiens donc en 2017-2018 Rouen avait donc encore une plus grosse masse salariale que nous .......
En lisant ce forum ben t avais un bon nombre de specialiste qui nous disaient le contraire en nous expliquant qu on avait deja un recrutement exageré et cette fois c etait sur impossible qu on ait pas fait explosé les chiffres

Et Rebelotte cette saison donc :cote: On va attendre les chiffres et je sais pas je serais pas surpris que ca soit bien plus serré encore une fois
et on se demande comment grenoble arrive a faire se tour de passe passe avec des effectif sur dimensionné.

au moins on peut dire qu'a rouen il n'y a pas de surprise ou du moins ça peut laisser penser qu'il n'y a pas de passe passe pour payer moins cher quelques part comparé à d'autres
Arnaud76
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drap a écrit : 07 févr. 2019, 18:16
jo71 a écrit : 07 févr. 2019, 17:48 Tiens donc en 2017-2018 Rouen avait donc encore une plus grosse masse salariale que nous .......
En lisant ce forum ben t avais un bon nombre de specialiste qui nous disaient le contraire en nous expliquant qu on avait deja un recrutement exageré et cette fois c etait sur impossible qu on ait pas fait explosé les chiffres

Et Rebelotte cette saison donc :cote: On va attendre les chiffres et je sais pas je serais pas surpris que ca soit bien plus serré encore une fois
et on se demande comment grenoble arrive a faire se tour de passe passe avec des effectif sur dimensionné.

au moins on peut dire qu'a rouen il n'y a pas de surprise ou du moins ça peut laisser penser qu'il n'y a pas de passe passe pour payer moins cher quelques part comparé à d'autres
Que veux-tu dire ? pas compris :-/
tempest
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Cela va quand même encore sérieusement évoluer dans les prochaines années :

https://www.hockeyfrance.com/files/Stat ... oueurs.pdf

Il y a donc des clubs qui peuvent se préparer à "gicler" de la Magnus d'ici 3/4 ans !
Arnaud76
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On peut voir que ce que "plombe" Grenoble, et l'empêche de consacrer + à la MS, c'est le poste "Autres achats et charges externes". Plus de 2M.. Soit le double de Rouen.

Si quelqu'un sait à quoi ça correspond, et pourquoi c'est aussi élevé chez les BDL...
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Arnaud76 a écrit : 07 févr. 2019, 18:19
drap a écrit : 07 févr. 2019, 18:16
jo71 a écrit : 07 févr. 2019, 17:48 Tiens donc en 2017-2018 Rouen avait donc encore une plus grosse masse salariale que nous .......
En lisant ce forum ben t avais un bon nombre de specialiste qui nous disaient le contraire en nous expliquant qu on avait deja un recrutement exageré et cette fois c etait sur impossible qu on ait pas fait explosé les chiffres

Et Rebelotte cette saison donc :cote: On va attendre les chiffres et je sais pas je serais pas surpris que ca soit bien plus serré encore une fois
et on se demande comment grenoble arrive a faire se tour de passe passe avec des effectif sur dimensionné.

au moins on peut dire qu'a rouen il n'y a pas de surprise ou du moins ça peut laisser penser qu'il n'y a pas de passe passe pour payer moins cher quelques part comparé à d'autres
Que veux-tu dire ? pas compris :-/
pour Drap j avais pas vu ta reponse car tu es en ignoré et ta reponse est encore une fois ridicule mais bon j en ai l habitude avec toi.
sinon sans le quote je l aurais pas vu donc la prochaine fois pas la peine de me repondre ;)
Modifié en dernier par jo71 le 07 févr. 2019, 18:28, modifié 1 fois.
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tempest a écrit : 07 févr. 2019, 18:22 Cela va quand même encore sérieusement évoluer dans les prochaines années :

https://www.hockeyfrance.com/files/Stat ... oueurs.pdf

Il y a donc des clubs qui peuvent se préparer à "gicler" de la Magnus d'ici 3/4 ans !
peux-tu préciser, car je vais pas me taper tout le règlement :hehe:
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Evolution sur l'obligation des effectifs de MAGNUS 19/20,20/21,21/22,22/23,23/24,24/25

Nb. Minimum de joueurs professionnels : 9+1,10+1,11+1,12+2,13+2,14+2
Nb. Maximum de joueurs non-professionnels : 8,4,2,0,0,0
Nb. Min/Max. de joueurs pluri-actifs : 8,6,4,2,0,0

Donc, d'ici 4 ans, il n"y aura plus de joueurs amateurs (autre que ceux en formation) et plus de joueurs à temps partiel en MAGNUS. ......
Arnaud76
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tempest a écrit : 07 févr. 2019, 18:48 Evolution sur l'obligation des effectifs de MAGNUS 19/20,20/21,21/22,22/23,23/24,24/25

Nb. Minimum de joueurs professionnels : 9+1,10+1,11+1,12+2,13+2,14+2
Nb. Maximum de joueurs non-professionnels : 8,4,2,0,0,0
Nb. Min/Max. de joueurs pluri-actifs : 8,6,4,2,0,0

Donc, d'ici 4 ans, il n"y aura plus de joueurs amateurs (autre que ceux en formation) et plus de joueurs à temps partiel en MAGNUS. ......
merci
et y en a beaucoup à l'heure actuelle des joueur amateurs/à TP ?
drap
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Arnaud76 a écrit : 07 févr. 2019, 18:24 On peut voir que ce que "plombe" Grenoble, et l'empêche de consacrer + à la MS, c'est le poste "Autres achats et charges externes". Plus de 2M.. Soit le double de Rouen.

Si quelqu'un sait à quoi ça correspond, et pourquoi c'est aussi élevé chez les BDL...
pour exemple

des employés comme des secrétaires, manager, entraineur adjoint, entraineur, quand tu fais venir une boite extérieur pour entrainer tes gardiens

la location de la patinoire et du service d'ordres car il me semble que ce n'est pas gratuit a grenoble mais ça un grenoblois pourra confirmer ou infirmer


tous dépends du nombre d'employé qu'il y a la bas
drap
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Arnaud76 a écrit : 07 févr. 2019, 18:56
tempest a écrit : 07 févr. 2019, 18:48 Evolution sur l'obligation des effectifs de MAGNUS 19/20,20/21,21/22,22/23,23/24,24/25

Nb. Minimum de joueurs professionnels : 9+1,10+1,11+1,12+2,13+2,14+2
Nb. Maximum de joueurs non-professionnels : 8,4,2,0,0,0
Nb. Min/Max. de joueurs pluri-actifs : 8,6,4,2,0,0

Donc, d'ici 4 ans, il n"y aura plus de joueurs amateurs (autre que ceux en formation) et plus de joueurs à temps partiel en MAGNUS. ......
merci
et y en a beaucoup à l'heure actuelle des joueur amateurs/à TP ?
peut on considéré les joueurs travaillant avec le club mineur comme des joueurs a temps partielle puisque deux contrat différent?
drap
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Arnaud76 a écrit : 07 févr. 2019, 18:19
drap a écrit : 07 févr. 2019, 18:16
jo71 a écrit : 07 févr. 2019, 17:48 Tiens donc en 2017-2018 Rouen avait donc encore une plus grosse masse salariale que nous .......
En lisant ce forum ben t avais un bon nombre de specialiste qui nous disaient le contraire en nous expliquant qu on avait deja un recrutement exageré et cette fois c etait sur impossible qu on ait pas fait explosé les chiffres

Et Rebelotte cette saison donc :cote: On va attendre les chiffres et je sais pas je serais pas surpris que ca soit bien plus serré encore une fois
et on se demande comment grenoble arrive a faire se tour de passe passe avec des effectif sur dimensionné.

au moins on peut dire qu'a rouen il n'y a pas de surprise ou du moins ça peut laisser penser qu'il n'y a pas de passe passe pour payer moins cher quelques part comparé à d'autres
Que veux-tu dire ? pas compris :-/
tous le monde ne doit pas utiliser les durées de contrat réglementaire, enfin elles seront réglementaire l'année prochaines donc tous le monde sur le même pieds d'égalité, d'ailleurs richer sans est beaucoup plein encore cette été.
Arnaud76
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drap a écrit : 07 févr. 2019, 19:11
Arnaud76 a écrit : 07 févr. 2019, 18:19
drap a écrit : 07 févr. 2019, 18:16

et on se demande comment grenoble arrive a faire se tour de passe passe avec des effectif sur dimensionné.

au moins on peut dire qu'a rouen il n'y a pas de surprise ou du moins ça peut laisser penser qu'il n'y a pas de passe passe pour payer moins cher quelques part comparé à d'autres
Que veux-tu dire ? pas compris :-/
tous le monde ne doit pas utiliser les durées de contrat réglementaire, enfin elles seront réglementaire l'année prochaines donc tous le monde sur le même pieds d'égalité, d'ailleurs richer sans est beaucoup plein encore cette été.
désolé mais toujours pas compris, surtout la fin
drap
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Arnaud76 a écrit : 07 févr. 2019, 19:15
drap a écrit : 07 févr. 2019, 19:11
Arnaud76 a écrit : 07 févr. 2019, 18:19

Que veux-tu dire ? pas compris :-/
tous le monde ne doit pas utiliser les durées de contrat réglementaire, enfin elles seront réglementaire l'année prochaines donc tous le monde sur le même pieds d'égalité, d'ailleurs richer sans est beaucoup plein encore cette été.
désolé mais toujours pas compris, surtout la fin
certains club utilise des contrats de 8 mois ce qui permet de réduire sa masse salariale car tu payes certes le joueurs plus cher mais moins longtemps qu'un club qui paye sur 12 mois

et richer c'est encore beaucoup plein de c'est fameux contrat courts pendant la période des transferts
PhilippeRH
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Faut pas comprendre ca comme des joueurs qui exercent à côté une autre activité pro. Mais plutôt des joueurs avec des contrats pas à la pointe niveau réglementaire.

La FFHG le sait et certains clubs s'en cachent pas... D'où ces mesures. Ca va faire bizarre à certains...
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PhilippeRH a écrit : 07 févr. 2019, 20:19 Faut pas comprendre ca comme des joueurs qui exercent à côté une autre activité pro. Mais plutôt des joueurs avec des contrats pas à la pointe niveau réglementaire.

La FFHG le sait et certains clubs s'en cachent pas... D'où ces mesures. Ca va faire bizarre à certains...
A qui ?

Des noms ! :hehe:
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Arnaud76 a écrit : 07 févr. 2019, 20:22
PhilippeRH a écrit : 07 févr. 2019, 20:19 Faut pas comprendre ca comme des joueurs qui exercent à côté une autre activité pro. Mais plutôt des joueurs avec des contrats pas à la pointe niveau réglementaire.

La FFHG le sait et certains clubs s'en cachent pas... D'où ces mesures. Ca va faire bizarre à certains...
A qui ?

Des noms ! :hehe:
Oui trop facile de dire ça sans avancer de noms ou de preuves ^^
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Suffit de lire le tableau. Indice : masse salariale et charges sociales.
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Le Joueur de hockey sur glace professionnel, au sens du présent règlement, est titulaire d’un contrat de travail
à durée déterminé à temps plein de joueur de hockey sur glace conclu avec une société sportive engagée en
Synerglace Ligue Magnus

Le Joueur de hockey sur glace non professionnel, au sens du présent règlement, est un joueur formé
localement, en application de l’article 8 du règlement des activités sportives.

Le Joueur de hockey sur glace pluriactif, au sens du présent règlement, est titulaire d’un contrat de travail à
durée déterminé à temps partiel de joueur de hockey sur glace conclu avec une société sportive engagée en
Synerglace Ligue Magnus

Donc concrètement, d'ici 4 ans, les clubs de MAGNUS seront composés de joueur professionnel et de joueur en formation pour lequel je n'ai pas mis la reglementation ..... Cela va harmoniser le fonctionnement, on ne devrait plus voir Chamonix et Lyon avec de si petites charges sociales !!
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tempest a écrit : 07 févr. 2019, 20:42 Le Joueur de hockey sur glace professionnel, au sens du présent règlement, est titulaire d’un contrat de travail
à durée déterminé à temps plein de joueur de hockey sur glace conclu avec une société sportive engagée en
Synerglace Ligue Magnus

Le Joueur de hockey sur glace non professionnel, au sens du présent règlement, est un joueur formé
localement, en application de l’article 8 du règlement des activités sportives.

Le Joueur de hockey sur glace pluriactif, au sens du présent règlement, est titulaire d’un contrat de travail à
durée déterminé à temps partiel de joueur de hockey sur glace conclu avec une société sportive engagée en
Synerglace Ligue Magnus

Donc concrètement, d'ici 4 ans, les clubs de MAGNUS seront composés de joueur professionnel et de joueur en formation pour lequel je n'ai pas mis la reglementation ..... Cela va harmoniser le fonctionnement, on ne devrait plus voir Chamonix et Lyon avec de si petites charges sociales !!
... en fait j'ai peur qu'on ne voit plus Chamonix du tout...
Mais où qu'elles sont les gazelles ?
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C'est à craindre oui...
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drap a écrit : 07 févr. 2019, 18:57
Arnaud76 a écrit : 07 févr. 2019, 18:24 On peut voir que ce que "plombe" Grenoble, et l'empêche de consacrer + à la MS, c'est le poste "Autres achats et charges externes". Plus de 2M.. Soit le double de Rouen.

Si quelqu'un sait à quoi ça correspond, et pourquoi c'est aussi élevé chez les BDL...
pour exemple

des employés comme des secrétaires, manager, entraineur adjoint, entraineur, quand tu fais venir une boite extérieur pour entrainer tes gardiens

la location de la patinoire et du service d'ordres car il me semble que ce n'est pas gratuit a grenoble mais ça un grenoblois pourra confirmer ou infirmer


tous dépends du nombre d'employé qu'il y a la bas
non je crois pas

les employés c'est dans "Salaires" a priori

N'y aurait-il pas de la masse salariale déguisée dans ce poste ? Car il est énorme, c'est tout de même étrange.
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tempest a écrit : 07 févr. 2019, 18:48 Evolution sur l'obligation des effectifs de MAGNUS 19/20,20/21,21/22,22/23,23/24,24/25

Nb. Minimum de joueurs professionnels : 9+1,10+1,11+1,12+2,13+2,14+2
Nb. Maximum de joueurs non-professionnels : 8,4,2,0,0,0
Nb. Min/Max. de joueurs pluri-actifs : 8,6,4,2,0,0

Donc, d'ici 4 ans, il n"y aura plus de joueurs amateurs (autre que ceux en formation) et plus de joueurs à temps partiel en MAGNUS. ......
Pourquoi? Y en a t-il beaucoup , actuellement, des amateurs QUI JOUENT EN LM, actuellement????
Je ne compte pas les joueurs qui restent sur le banc.

Pour le reste, ok, çà va gicler si tu le dis... j'attends de voir à combien çà va tourner durablement, parce que tourner non durablement, au jeu des chaises musicales administratives, c'est actuellement.
Marrant quand même de voir que les clubs ont chacun leur propre type de rentrées billeteries.
Marrant (mais beaucoup moins quand même), ces ratios MS/charges sociales qui varient d'un club à l'autre..... primairement, j'aurai tendance à dire qu'il y en qui sont vraiment trop "bêtes" de vouloir rester bon élève. Après, chacun vit avec sa conscience, hein!
Et on se dit à Juillet prochain, surtout!
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Arnaud76 a écrit : 07 févr. 2019, 21:42
non je crois pas

les employés c'est dans "Salaires" a priori

N'y aurait-il pas de la masse salariale déguisée dans ce poste ? Car il est énorme, c'est tout de même étrange.
En vrac le catering, l'orga d’évènement, les hôtesses d'accueil, la sécurité,la pub, la location de la patinoire etc. Tu as le choix sur ce poste comptable assez vaste.
Mais oui, je pense que le mieux c'est de partir dans l'idée et d'insinuer une tricherie, ça a été mon premier choix aussi.
Arnaud76
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Ethernum a écrit : 07 févr. 2019, 22:01
Arnaud76 a écrit : 07 févr. 2019, 21:42
non je crois pas

les employés c'est dans "Salaires" a priori

N'y aurait-il pas de la masse salariale déguisée dans ce poste ? Car il est énorme, c'est tout de même étrange.
En vrac le catering, l'orga d’évènement, les hôtesses d'accueil, la sécurité,la pub, la location de la patinoire etc. Tu as le choix sur ce poste comptable assez vaste.
Mais oui, je pense que le mieux c'est de partir dans l'idée et d'insinuer une tricherie, ça a été mon premier choix aussi.
merci pour la réponse

je n'insinue rien, juste une question... pour obtenir une réponse précise

et pour info déguisé ne veut pas dire tricherie. :]

Au pire contournement (licite)
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