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Lame Aesir a écrit : ↑28 janv. 2019, 17:41
Par contre, ce n'est pas tout à fait exact pour la LCH. Les trois ligues ont une entente avec la LNH qui, très grossièrement, dit que les joueurs nord américains ne peuvent pas jouer en LAH avant 20 ans. Du coup, les équipes qui renvoient leurs jeunes les envoient le plus souvent dans l'équipe mineure qui possède leur droit.
Pour les Européens, c'est différent. Ils peuvent jouer en LAH avant 20 ans mais ils peuvent aussi avoir une clause dans leur contrat qui stipule que s'ils ne jouent pas en LNH, ils sont renvoyés dans une équipe européenne. C'était la question qu'on se posait pour Kotkaniemi avant qu'il ne reste plus de 40 matchs avec Montréal. S'il était retourné en Finlande, j'ignore si les Habs auraient pu le rappeler en cours de saison par contre. Si c'est possible, c'est quelque chose qui ne se fait pas en tout cas.
Il me semble que, qu'importe nationalité, si tu es drafte alors que tu joues en CHL, alors tu ne peux pas jouer en pro avant 20 ans. C'est l'accord NHL-CHL.
Certains militent pour baisser l'âge à 19, pour les choix de premier tour par exemple.
Avant 20 ans, une fois la saison finie en junior, certains font des piges AHL (ECHL ?) Via les tryout amateurs.
Lame Aesir a écrit : ↑28 janv. 2019, 17:41
Par contre, ce n'est pas tout à fait exact pour la LCH. Les trois ligues ont une entente avec la LNH qui, très grossièrement, dit que les joueurs nord américains ne peuvent pas jouer en LAH avant 20 ans. Du coup, les équipes qui renvoient leurs jeunes les envoient le plus souvent dans l'équipe mineure qui possède leur droit.
Pour les Européens, c'est différent. Ils peuvent jouer en LAH avant 20 ans mais ils peuvent aussi avoir une clause dans leur contrat qui stipule que s'ils ne jouent pas en LNH, ils sont renvoyés dans une équipe européenne. C'était la question qu'on se posait pour Kotkaniemi avant qu'il ne reste plus de 40 matchs avec Montréal. S'il était retourné en Finlande, j'ignore si les Habs auraient pu le rappeler en cours de saison par contre. Si c'est possible, c'est quelque chose qui ne se fait pas en tout cas.
Il me semble que, qu'importe nationalité, si tu es drafte alors que tu joues en CHL, alors tu ne peux pas jouer en pro avant 20 ans. C'est l'accord NHL-CHL.
Certains militent pour baisser l'âge à 19, pour les choix de premier tour par exemple.
Avant 20 ans, une fois la saison finie en junior, certains font des piges AHL (ECHL ?) Via les tryout amateurs.
C'est récent cette règle des 20 ans ?
Auston Matthews a commencé en pro à 18 ans en Suisse et l'année suivante NHL
Rouen , à jamais les premiers titrés ....après un vote ....avec la bénédiction de la Fédération
Plus sérieusement, merci pour toutes ces précisions qui montrent malgré tout que le système nord-américain est pour le moins complexe.
Pour en revenir à Texier, j'espère pour lui qu'il arrivera à faire son trou en NHL et à y performer durablement mais quand je vois son énorme potentiel et son rythme de progression je me fais pas trop de souci pour lui. En fait, à part deux-trois éléments de son jeu à peaufiner, il ne lui reste plus qu'à s'adapter aux dimensions des glaces nord-américaines et à leur jeu physique et intense.
Juste pour parler d'un junior (car on en parle pas souvent ici), hier soir Pierrick Dubé (fils de Roger) a inscrit un triplé avec les Remparts de Québec (QMJHL) et confirme lui aussi sa belle progression. Un autre futur NHLer ?
Lame Aesir a écrit : ↑28 janv. 2019, 17:41
Par contre, ce n'est pas tout à fait exact pour la LCH. Les trois ligues ont une entente avec la LNH qui, très grossièrement, dit que les joueurs nord américains ne peuvent pas jouer en LAH avant 20 ans. Du coup, les équipes qui renvoient leurs jeunes les envoient le plus souvent dans l'équipe mineure qui possède leur droit.
Pour les Européens, c'est différent. Ils peuvent jouer en LAH avant 20 ans mais ils peuvent aussi avoir une clause dans leur contrat qui stipule que s'ils ne jouent pas en LNH, ils sont renvoyés dans une équipe européenne. C'était la question qu'on se posait pour Kotkaniemi avant qu'il ne reste plus de 40 matchs avec Montréal. S'il était retourné en Finlande, j'ignore si les Habs auraient pu le rappeler en cours de saison par contre. Si c'est possible, c'est quelque chose qui ne se fait pas en tout cas.
Il me semble que, qu'importe nationalité, si tu es drafte alors que tu joues en CHL, alors tu ne peux pas jouer en pro avant 20 ans. C'est l'accord NHL-CHL.
Certains militent pour baisser l'âge à 19, pour les choix de premier tour par exemple.
Avant 20 ans, une fois la saison finie en junior, certains font des piges AHL (ECHL ?) Via les tryout amateurs.
C'est récent cette règle des 20 ans ?
Auston Matthews a commencé en pro à 18 ans en Suisse et l'année suivante NHL
si tu viens de CHL (junior canadien) et que tu es drafté bien sur que si tu arrive ensuite a passer le cut tu peux jouer pro en NHL
par contre si tu le passe pas avant tes 20 ans tu dois retourner en junior,tu peux pas jouer pro en AHL (sauf en fin de saison) ou en europe.
c est ca le deal CHL-NHL
pour Matthews c est encore different car
1)deja il vient pas de CHL car il etait au US (equipe national US 18 ans)
2)ensuite il part en suisse l annee avant d etre drafté
PLF80 a écrit : ↑28 janv. 2019, 20:25
Bah j'ai bien fait de poser la question on dirait
Plus sérieusement, merci pour toutes ces précisions qui montrent malgré tout que le système nord-américain est pour le moins complexe.
Pour en revenir à Texier, j'espère pour lui qu'il arrivera à faire son trou en NHL et à y performer durablement mais quand je vois son énorme potentiel et son rythme de progression je me fais pas trop de souci pour lui. En fait, à part deux-trois éléments de son jeu à peaufiner, il ne lui reste plus qu'à s'adapter aux dimensions des glaces nord-américaines et à leur jeu physique et intense.
Juste pour parler d'un junior (car on en parle pas souvent ici), hier soir Pierrick Dubé (fils de Roger) a inscrit un triplé avec les Remparts de Québec (QMJHL) et confirme lui aussi sa belle progression. Un autre futur NHLer ?
Oui t'as bien fait, j'ai appris plein de choses aussi
Pour Texier c'est sûr que son potentiel est énorme et qu'il progresse vite mais de la à ne pas se faire trop de soucis par rapport au fait qu'il arrivera à faire son trou en NHL il y a quand même une grande marche !
J'y crois beaucoup aussi, c'est peut être le plus gros potentiel de l'histoire du hockey français mais pour la NHL c'est toujours compliqué de s'avancer. Il y a bien d'autres gros potentiels qui ne s'y sont pas installés.
La différence aussi avec des joueurs comme Roussel et Bellemare qui y sont, c'est que Texier a un rôle vraiment offensif et les places sont encore plus chers dans ce secteur.
Dubé c'est pas encore gagné pour lui. Rien que pour la draft, même si certains peuvent être repêchés sans y être je pense, il n'est pas répertorié par la centrale de dépistage de la ligue. Or cette liste voit généralement bien au-delà du nombre de joueurs qui seront repêchés.
Maintenant s'il finit la saison en boulet de canon, il peut que mettre plus de chances de son côté. En tout cas il progresse, ses stats s'améliorent bien par rapport à la saison passée.
Faut savoir que Dubé a fait tout le début de son hockey mineur à Lyon, il a rejoint le Québec bien après.
PhilippeRH a écrit : ↑28 janv. 2019, 22:22
Dubé c'est pas encore gagné pour lui. Rien que pour la draft, même si certains peuvent être repêchés sans y être je pense, il n'est pas répertorié par la centrale de dépistage de la ligue. Or cette liste voit généralement bien au-delà du nombre de joueurs qui seront repêchés.
Maintenant s'il finit la saison en boulet de canon, il peut que mettre plus de chances de son côté. En tout cas il progresse, ses stats s'améliorent bien par rapport à la saison passée.
Faut savoir que Dubé a fait tout le début de son hockey mineur à Lyon, il a rejoint le Québec bien après.
Espérons qu'il soit au moins présent aux championnats U18 à Grenoble.
Rouen , à jamais les premiers titrés ....après un vote ....avec la bénédiction de la Fédération
Lame Aesir a écrit : ↑28 janv. 2019, 17:41
Par contre, ce n'est pas tout à fait exact pour la LCH. Les trois ligues ont une entente avec la LNH qui, très grossièrement, dit que les joueurs nord américains ne peuvent pas jouer en LAH avant 20 ans. Du coup, les équipes qui renvoient leurs jeunes les envoient le plus souvent dans l'équipe mineure qui possède leur droit.
Pour les Européens, c'est différent. Ils peuvent jouer en LAH avant 20 ans mais ils peuvent aussi avoir une clause dans leur contrat qui stipule que s'ils ne jouent pas en LNH, ils sont renvoyés dans une équipe européenne. C'était la question qu'on se posait pour Kotkaniemi avant qu'il ne reste plus de 40 matchs avec Montréal. S'il était retourné en Finlande, j'ignore si les Habs auraient pu le rappeler en cours de saison par contre. Si c'est possible, c'est quelque chose qui ne se fait pas en tout cas.
Il me semble que, qu'importe nationalité, si tu es drafte alors que tu joues en CHL, alors tu ne peux pas jouer en pro avant 20 ans. C'est l'accord NHL-CHL.
Certains militent pour baisser l'âge à 19, pour les choix de premier tour par exemple.
Avant 20 ans, une fois la saison finie en junior, certains font des piges AHL (ECHL ?) Via les tryout amateurs.
Oui tu as raison, je me suis emmêlé les crayons. C'est le fait de jouer dans la LCH ou en Europe qui fait que tu peux ou non jouer en LAH avant 20 ans. Pas la nationalité.
Droopy a écrit : ↑28 janv. 2019, 21:13
La différence aussi avec des joueurs comme Roussel et Bellemare qui y sont, c'est que Texier a un rôle vraiment offensif et les places sont encore plus chers dans ce secteur.
La dessus je ne suis pas d'accord avec toi. C'est beaucoup plus dur de percer la LNH pour un joueur considéré comme un plombier que pour un gars talentueux. Roussel a fait son trou en se spécialisant dans le rôle de peste qui peut mettre aussi des points et Bellemare comme spécialiste des missions défensives mais les places sont ultra chers pour ce genre de joueur. Ils ne sont pas super compliqués à trouver car ils sont nombreux et ne coutent pas grand chose.
Un joueur offensif a par contre une chance de percer sur les trois premiers trios. S'il est capable de mettre des points, on lui pardonnera un peu plus.
Maintenant les équipes jugent aussi l'éthique de travail et l'intelligence du joueur. Et un facteur très important pour percer ou non dans une équipe : la concurrence. Le contexte de l'équipe joue énormément.
J'ai utilisé Google Trad pour traduire donc c'est approximatif mais ça à l'air d'être une demande de sa part.
Retour en France ?
https://www.swisshabs.ch/actualites/cla ... ero-libere
Des statistiques identiques en NLB à Birbaum très efficace la saison dernière à Chamonix .
Pourrait être un bon renfort en magnus s' il décide de faire un retour comme son frère .
Rouen , à jamais les premiers titrés ....après un vote ....avec la bénédiction de la Fédération
J'ai utilisé Google Trad pour traduire donc c'est approximatif mais ça à l'air d'être une demande de sa part.
Retour en France ?
https://www.swisshabs.ch/actualites/cla ... ero-libere
Des statistiques identiques en NLB à Birbaum très efficace la saison dernière à Chamonix .
Pourrait être un bon renfort en magnus s' il décide de faire un retour comme son frère .
Pourquoi pas avec son frère d'ailleurs ? On a notre capitaine, défenseur, droitier qui est blessé
Je me demande quelles sont les meilleures options qui pourraient s'offrir à lui...
Voudra-t-il à tout prix tenter de percer dans un autre club de KHL après son expérience mitigée à Sochi ?
Un retour en Liiga est-il envisageable ? Je me souviens que Charles Bertrand ne pouvait pas y retourner à cause du règlement des transferts en vigueur, donc je suppose que non.
Pourquoi pas la Suède ou la République Tchèque ?
J'écarte d'emblée la Magnus car je pense pas qu'un club puisse le recruter même juste pour les PO (et qu'on vienne pas parler de Grenoble, faut pas pousser non plus)
PLF80 a écrit : ↑31 janv. 2019, 20:37
Au fait, des nouvelles d'Auvitu ?
Je me demande quelles sont les meilleures options qui pourraient s'offrir à lui...
Voudra-t-il à tout prix tenter de percer dans un autre club de KHL après son expérience mitigée à Sochi ?
Un retour en Liiga est-il envisageable ? Je me souviens que Charles Bertrand ne pouvait pas y retourner à cause du règlement des transferts en vigueur, donc je suppose que non.
Pourquoi pas la Suède ou la République Tchèque ?
J'écarte d'emblée la Magnus car je pense pas qu'un club puisse le recruter même juste pour les PO (et qu'on vienne pas parler de Grenoble, faut pas pousser non plus)
Grenoble a de toute façon atteint son quota (2 joueurs entre le 1er et le 31 janvier), ils ne peuvent plus recruter personne
PLF80 a écrit : ↑31 janv. 2019, 20:37
Au fait, des nouvelles d'Auvitu ?
Je me demande quelles sont les meilleures options qui pourraient s'offrir à lui...
Voudra-t-il à tout prix tenter de percer dans un autre club de KHL après son expérience mitigée à Sochi ?
Un retour en Liiga est-il envisageable ? Je me souviens que Charles Bertrand ne pouvait pas y retourner à cause du règlement des transferts en vigueur, donc je suppose que non.
Pourquoi pas la Suède ou la République Tchèque ?
J'écarte d'emblée la Magnus car je pense pas qu'un club puisse le recruter même juste pour les PO (et qu'on vienne pas parler de Grenoble, faut pas pousser non plus)
Je sais pas si c est une infos sur, mais j ai vus que sa femme était actuellement en Finlande
Pour la règle des 20ans il peut y avoir des exceptions comme Filip Zadina des Red Wings qui est allé dans la AHL au lieu de retourner à Halifax. À mon avis on lui a permis parce qu'il est européen (Tchek) même si en temps normal il n'aura pas eu le droit.
Il y a aussi ce qu'on appel des "rappels d'urgence". Une équipe peut rappeler un jeune joueur de LCH seulement si elle est dans l'incapacité de rappeler un joueur de son club école (Exemple de Sergachev pour Montréal)
Pour Koktaniemi si il était retourné en Finlande, le Canadien n'aurait pas eu le droit de le rappeler en cour de saison. C'est simplement qu'il avait une clause dans son contrat qui lui permettait de jouer en Amérique si il se taillait un poste.
Je suis bien content d'avoir lu ce sujet, vous m'avez fait découvrir ce jeune Texier qui me semble très prometteur! J'ai de le voir débarquer en Amérique du Nord!
Zerker a écrit : ↑01 févr. 2019, 08:11
Pour la règle des 20ans il peut y avoir des exceptions comme Filip Zadina des Red Wings qui est allé dans la AHL au lieu de retourner à Halifax. À mon avis on lui a permis parce qu'il est européen (Tchek) même si en temps normal il n'aura pas eu le droit.
Zadina a effectivement été un cas litigieux. Vu qu'il a fait deux saisons en République Tchèque et une seule en LCH, la LNH a considéré qu'il était un joueur européen et pas un joueur LCH et qu'il pouvait donc jouer en LAH.
Il y a aussi ce qu'on appel des "rappels d'urgence". Une équipe peut rappeler un jeune joueur de LCH seulement si elle est dans l'incapacité de rappeler un joueur de son club école (Exemple de Sergachev pour Montréal)
Ha exact. J'avais oublié que Sergachev avait été rappelé de Windsor pour un match. Il y a des cas précis où c'est possible (Retour de CDMJ, saison finie en LCH, ...) mais je ne les connais pas tous. Aurais-tu cette info stp ?
Même si a priori il devrait être 7e défenseur au mieux. A surveiller
Curieux de le voir à l'oeuvre!
Cit:
Jan Alston: «On a pris un attaquant étranger, mais il fallait également que l’on gagne en profondeur derrière, dans le cas où un nouveau pépin physique devait survenir dans ce secteur de jeu.»
Il semble effectivement être engagé "au cas où" mais c'est une belle occasion de se mettre en avant.
Lame Aesir a écrit : ↑01 févr. 2019, 09:43
Ha exact. J'avais oublié que Sergachev avait été rappelé de Windsor pour un match. Il y a des cas précis où c'est possible (Retour de CDMJ, saison finie en LCH, ...) mais je ne les connais pas tous. Aurais-tu cette info stp ?
Une équipe NHL/AHL peut prêter ses joueurs pour la CDMJ et les rappeler ensuite (Mete et Lijegren vite comme ça l'an passé)
Sinon comme tu l'as mentionné à la fin de la saison/série de son équipe junior, un joueur peut rejoindre son équipe pro si il possède un contrat.
Finalement il y a le rappel d'urgence qui permet à une équipe de rappeler un joueur junior en cas de blessure soudaine la journée d'un match
Évidemment il peut y avoir des exceptions, mais cette règle existe pour maintenir la survie des équipes juniors au Canada. Parce que logiquement les meilleurs espoirs seraient envoyer directement dans le club des écoles des équipes NHL pour les faire jouer pro et mieux les encadrés. En plus de pouvoir les rappeler si ceux-ci se démarquent (Maxime Comtois est pour moi un excellent exemple). Le problème c'est l'intérêt et les assistances pour les matchs junior qui, sans leur joueurs vedettes seraient en énorme baisse.
Le cas Zadina est nébuleux mais comme il a joué en Europe avant et qu'il est un joueur de grand talent (Il brûlait déjà la ligue à 17/18ans), on a fait une petite exception! Ce qui reste dommage je trouve.. étant donné qu'Halifax recevra la Coupe Mémorial cette année (L'équipe championne de chacune des 3 ligues de la LCH + l'équipe hôte s'affrontent)
