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jo71
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Message non lu 14 mai 2019, 22:54

Dernier message de la page précédente :

lanarre a écrit :
14 mai 2019, 22:44
Je pense que nous étions beaucoup à être d'accord pour dire que finir 6ème de la poule cette année (devant la GB et le Danemark) serait un très bon résultat en soit.
Je l'ai dit que cette victoire que les Bleus semblaient pouvoir obtenir contre les danois, nous allions peut-être la regretter car elle nous aurait permis d'avoir un peu moins de pression contre la GB (elle ouvrait le doit à une défaite en OT ou SO).

Après, c'est quand même fou que l'absence de 4 joueurs changent littéralement la face de l'équipe.
Je trouve quand même qu'il y a quelques faillites individuelles depuis le début des CM : Treille, Perret, Manavian, Janil, Hardy, ... sont loin du compte pour des joueurs aussi expérimentés.
Et puis Texier est crâmé, Leclerc en dedans (crâmé aussi par sa saison avec les BdL ?), Bertrand pas chanceux, ODM qui avait bien commencé disjoncte progressivement, Chackiachvili mi-figue mi-raison (comme avec Rouen depuis son retour de blessure début 2019), Ritz discret, ...

C'est trop d'individualités loin de leur niveau (y compris affiché en préparation) pour espérer faire mieux que jouer le CM sur un match de la peur contre la GB.
ouais bon resumé et pas assez de joueurs a leurs meilleur ce qui avec en plus nos absents ben nous mets dans une situation ou on est trop loin pour accrocher ou battre des equipes comme l Allemagne ce soir
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Message non lu 14 mai 2019, 22:59

lanarre a écrit :
14 mai 2019, 22:49
Arnaud76 a écrit :
14 mai 2019, 22:21
lanarre a écrit :
14 mai 2019, 22:13
Quel travail à 3 vs 5.... :super:
Thiry rattrape sa bourde du T1
on ne rattrape jamais une bourde, surtout la première, c'est celle qui fait le plus mal, celle qui écrit l'histoire d'un match
Arnaud,

Tu es rude d'autant que c'est sa première vraie erreur depuis le début du CM et que, surtout, sur l'action, je suis d'accord pour dire que Hardy n'est pas non plus exempt de tous reproches : le shot, il avait les moyens de l'arrêter (aussi).

Thiry a quasiment fait tout le PK en se jetant comme un mort de faim sur les palets allemands pour couper les lignes de passe. Et je pense que son travail a bien gêné les jeu de PP allemand.
+1 Thiry est vraiment très bon, le meilleur défenseur défensif/physique assurément.
C'est une erreur de se focus uniquement sur cette perte de palet, cela ne doit pas éclipser le nombre de duels qu'il gagne contre la bande et son jeu sobre / propre au global :)
Et en plus il est tout jeune...
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Message non lu 14 mai 2019, 23:00

PhilippeRH a écrit :
14 mai 2019, 22:51
Beaucoup tombent sur les Bleus pour leur T2. Suis-je le seul à envisager que c'est surtout L'Allemagne qui a monté le ton d'un ou deux crans ?

Au T2 on a quasiment joué à 3 lignes, ça n'aide pas à avoir du jus.
C'est marrant des T2 catastrophiques joués à 3 lignes je viens de m'en taper un paquet pendant 3 ans :mrgreen:
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Message non lu 14 mai 2019, 23:05

FV92 a écrit :
14 mai 2019, 22:59
lanarre a écrit :
14 mai 2019, 22:49
Arnaud76 a écrit :
14 mai 2019, 22:21


on ne rattrape jamais une bourde, surtout la première, c'est celle qui fait le plus mal, celle qui écrit l'histoire d'un match
Arnaud,

Tu es rude d'autant que c'est sa première vraie erreur depuis le début du CM et que, surtout, sur l'action, je suis d'accord pour dire que Hardy n'est pas non plus exempt de tous reproches : le shot, il avait les moyens de l'arrêter (aussi).

Thiry a quasiment fait tout le PK en se jetant comme un mort de faim sur les palets allemands pour couper les lignes de passe. Et je pense que son travail a bien gêné les jeu de PP allemand.
+1 Thiry est vraiment très bon, le meilleur défenseur défensif/physique assurément.
C'est une erreur de se focus uniquement sur cette perte de palet, cela ne doit pas éclipser le nombre de duels qu'il gagne contre la bande et son jeu sobre / propre au global :)
Et en plus il est tout jeune...
euh... est-ce que j'ai dit le contraire de ce que vous dites ? 8|

J'ai pas dit qu'il était nul. Je dis juste que c'est une erreur tout de même grossière alors que la ligne change, c'est juste un constat. Ca ne l'empêche pas de livrer de bonnes parties à part ça.

Et il est jeune ok mais il est sur le top 4 d'une des meilleures équipes de LNA donc on peut avoir une exigence raisonnable
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Message non lu 14 mai 2019, 23:09

Le nombre d'erreurs grossière qu'il y a eu depuis le début... tout le monde en a fait et certains pas qu'une seule :hehe:
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Message non lu 14 mai 2019, 23:13

tempest a écrit :
14 mai 2019, 22:51
lanarre a écrit :
14 mai 2019, 22:33
....
Outre les problèmes défensifs, il y a le jeu sans palet qui est rédhibitoire à ce niveau de compétition tout comme le face off.

Offensivement il y a du potentiel.
Mais il y a des fondamentaux qui manquent cruellement au jeu des Bleus.
.....
Je veux bien que la LM y soit pour quelque chose... Mais beaucoup de joueurs évoluent quand même hors Hexagone.
Donc pour moi, le problème est peut être aussi dans les têtes sous le maillot Bleu : beaucoup de joueurs ont connu le "confort" des années Huet où finalement Cristo combler les brèches et les efforts défensifs/collectifs non fait.
C'est peut-être (et du coup) plus compliquer aujourd'hui de prendre ses responsabilités défensives.
1°) si on remet dans l'ordre les mots, on a pas de Face-Off, puis pas de jeu sans palet et des problèmes défensifs

Conclusion : La France est à la rue la plupart du temps.

2°) Huet est l'arbre qui a caché la forêt pendant longtemps (même si à l'époque les joueurs de qualité étaient présents
Pour moi, ce constat laisse entendre que l'on n'a pas construit dans les dernières années un socle collectif permettant à l'équipe de se transcender à travers un fond de jeu permettant de compenser (en partie) l'absence de nos tops individualités (Huet, Auvitu, SDC, Roussel, Bellemare, Fleury)... :-/

J'en reviens donc au fait que Bozon connait cette année une situation à laquelle Henderson a toujours eu la chance d'échapper en CM (mais pas en TQO).
Amicalement
B. Lanarre

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Message non lu 14 mai 2019, 23:16

FV92 a écrit :
14 mai 2019, 23:09
Le nombre d'erreurs grossière qu'il y a eu depuis le début... tout le monde en a fait et certains pas qu'une seule :hehe:
Je pense que ce soir, j'en ai plus à reprocher à ODM (une mauvaise pénalité à 4 vs 5 + une multitude de mauvais choix de relance et jeux offensifs).
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Message non lu 14 mai 2019, 23:23

FV92 a écrit :
14 mai 2019, 22:59
lanarre a écrit :
14 mai 2019, 22:49
Arnaud76 a écrit :
14 mai 2019, 22:21


on ne rattrape jamais une bourde, surtout la première, c'est celle qui fait le plus mal, celle qui écrit l'histoire d'un match
Arnaud,

Tu es rude d'autant que c'est sa première vraie erreur depuis le début du CM et que, surtout, sur l'action, je suis d'accord pour dire que Hardy n'est pas non plus exempt de tous reproches : le shot, il avait les moyens de l'arrêter (aussi).

Thiry a quasiment fait tout le PK en se jetant comme un mort de faim sur les palets allemands pour couper les lignes de passe. Et je pense que son travail a bien gêné les jeu de PP allemand.
+1 Thiry est vraiment très bon, le meilleur défenseur défensif/physique assurément.
C'est une erreur de se focus uniquement sur cette perte de palet, cela ne doit pas éclipser le nombre de duels qu'il gagne contre la bande et son jeu sobre / propre au global :)
Et en plus il est tout jeune...
Clair que l erreur de Thiry ne fait pas le résultat du match. Les bleus ont bien réussi à égaliser.
L accélération allemande fait le reste.
Suis d accord que certains ne sont pas au rendez-vous : Treille ,Perret ...
La France n a pas toutes ses armes, l équipe est moins forte et si on ne croit pas qu'ils peuvent gagner même par miracle, alors on peut éteindre l écran, aller se coucher, faire un câlin ...
Suis pas maso , l espoir fait vivre . :)
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Message non lu 14 mai 2019, 23:27

PhilippeRH a écrit :
14 mai 2019, 22:51
Beaucoup tombent sur les Bleus pour leur T2. Suis-je le seul à envisager que c'est surtout L'Allemagne qui a monté le ton d'un ou deux crans ?

Au T2 on a quasiment joué à 3 lignes, ça n'aide pas à avoir du jus.
En tout cas tu es bien le seul à relativiser quand ça pêche. Ca peut aider à surmonter la défaite mais à un moment donné faut aussi garder un minimum d'exigence, sinon on progressera jamais (pire on régressera).

Qu'on ne parvienne pas à rivaliser contre les grosses nations OK, qu'on ne gagne pas face à des concurrents directs OK... Mais qu'on ne parvienne pas à juste jouer collectivement et à contrôler simplement le palet (surtout lorsqu'il n'y a pas de gêne ou d'obstacle particulier), je suis désolé mais quand tu es en EDF c'est censé être des acquis de longue date.
Il faudrait aussi songer à travailler l'endurance et l'intensité. Qu'on se fasse dominer physiquement et techniquement je peux parfaitement le concevoir, mais il faut qu'on puisse tenir 60 minutes ou à minima qu'on soit capables de faire des shifts un peu plus longs sans qu'on soit vite cramés à chaque fois.

On ne peut pas systématiquement se cacher derrière des excuses toutes faites dès que ça va moins bien. Il faut que ça tire vers le haut, sinon on va stagner et on va jamais décoller. C'est peut-être facile à dire mais c'est malheureusement la dure réalité du niveau international...
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Message non lu 15 mai 2019, 06:42

Je vois pas où je leur trouve des excuses.

Maintenant c'est sûr que c'est pas en me lisant que tu trouveras quelqu'un qui cherche des coupables à tout va (Hardy, c'est à la mode, Manavian, c'était la mode, etc...).

Sans ses meilleurs joueurs, et avec d'autres qui ne se montrent pas sous leur meilleur visage alors qu'ils pourraient être des nouveaux leaders de l'équipe, ben on est à notre place.
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Message non lu 15 mai 2019, 08:13

Bon pas la peine de patiner trop fort d'ici mardi, ce serait de l'énergie perdue bêtement
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Message non lu 15 mai 2019, 08:57

kazo a écrit :
15 mai 2019, 08:13
Bon pas la peine de patiner trop fort d'ici mardi, ce serait de l'énergie perdue bêtement
Le problème c'est que mardi ce sera trop tard

:mrgreen:
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Message non lu 15 mai 2019, 09:16

Chakiachvili -7, a le plus mauvais +/- de l'équipe, et d'assez loin chez les défenseurs. Son compère de ligne de principe, Thiry est à -3.
kazo
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Message non lu 15 mai 2019, 10:18

Arnaud76 a écrit :
15 mai 2019, 08:57
kazo a écrit :
15 mai 2019, 08:13
Bon pas la peine de patiner trop fort d'ici mardi, ce serait de l'énergie perdue bêtement
Le problème c'est que mardi ce sera trop tard

:mrgreen:
Oups lundi en effet
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Message non lu 15 mai 2019, 10:37

lanarre a écrit :
14 mai 2019, 23:13
tempest a écrit :
14 mai 2019, 22:51
1°) si on remet dans l'ordre les mots, on a pas de Face-Off, puis pas de jeu sans palet et des problèmes défensifs

Conclusion : La France est à la rue la plupart du temps.

2°) Huet est l'arbre qui a caché la forêt pendant longtemps (même si à l'époque les joueurs de qualité étaient présents
Pour moi, ce constat laisse entendre que l'on n'a pas construit dans les dernières années un socle collectif permettant à l'équipe de se transcender à travers un fond de jeu permettant de compenser (en partie) l'absence de nos tops individualités (Huet, Auvitu, SDC, Roussel, Bellemare, Fleury)... :-/

J'en reviens donc au fait que Bozon connait cette année une situation à laquelle Henderson a toujours eu la chance d'échapper en CM (mais pas en TQO).
Oui, c'est certain ..... D'ailleurs, cela a du faire partie du "package" lorsque Bozon a signé son contrat. La reconstruction/transition de génération est d'autant plus compliqué que sans rien enlever aux qualités de nos gardiens, ils sont encore un cran en dessous des standards internationaux. Du coup, cela fait vraiment beaucoup de choses a travailler simultanément.

Heureusement que la GBR devrait nous permettre de gagner un an dans ce chantier alors que je crains que l'année prochaine soit vraiment plus compliquée si l'on reste dans le groupe mondial (sauf à retrouver nos NHLers et KHLers)
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Message non lu 15 mai 2019, 15:20

PhilippeRH a écrit :
15 mai 2019, 06:42
Je vois pas où je leur trouve des excuses.

Maintenant c'est sûr que c'est pas en me lisant que tu trouveras quelqu'un qui cherche des coupables à tout va (Hardy, c'est à la mode, Manavian, c'était la mode, etc...).

Sans ses meilleurs joueurs, et avec d'autres qui ne se montrent pas sous leur meilleur visage alors qu'ils pourraient être des nouveaux leaders de l'équipe, ben on est à notre place.
Des coupables à tout va pas forcément, c'est pas mon style non plus (à moins que ce soit flagrant et répété). Mais en te lisant on sent une certaine résignation voire même du fatalisme et aucune once de révolte. Si Bozon disait à ses joueurs "Bon les gars les meilleurs sont pas là et certains d'entre vous sont pas au niveau attendu, donc vous forcez pas de toute façon on ira pas plus loin que l'avant-dernière place...", bah dans ce cas autant ne pas aller faire les mondiaux.

Mais comme je l'ai dit, ce sont surtout des trucs basiques non maîtrisés (comme contrôler une simple passe sans adversaire à proximité ou ne pas aller soutenir un co-équipier qui se débat tout seul) qui me font bondir. Je dis pas qu'on aurait gagné avec ça mais on éviterait peut-être au moins de redonner trop facilement le palet à un adversaire qui excelle dans l'art de la conservation.
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Message non lu 15 mai 2019, 18:27

Pour ce qui est du match couperet, je serai nettement plus inquiet si on devait affronter la Norvège, la Lettonie, le Kazakhstan, le Danemark, l'Autriche en match couperet. Je suis certain que l'on va renvoyer les anglais sur leur ile et en deuxième division !
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Message non lu 15 mai 2019, 19:28

keton a écrit :
15 mai 2019, 18:27
Je suis certain que l'on va renvoyer les anglais sur leur ile et en deuxième division !
On est certain de rien, beaucoup fanfaronnent en pensant qu'on est largement supérieur, perso je pense qu'ils nous attendent au tournant. Leur premier match face à l'Allemagne était pas si mauvais que ça ou en tout cas pas meilleur que le notre, ils ont vite compris que si il y avait un match à gagner se serai contre nous et ont laissé les autres. Donc attention car si on joue comme dans le 2éme tiers d'hier face à l'Allemagne ça risque d’être compliqué.
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Message non lu 15 mai 2019, 20:29

La GB se mange 65 tirs encore face aux USA :hehe:
Franchement c'est même plus une large domination, c'est un siège constant :ghee:

6 buts encaissés c'est avec quelques arrêts exceptionnels du gardien anglais, et avec des USA en mode brouillon pendant de longues minutes.
(sans parler de leur public qui les pousse comme s'ils jouaient presque à domicile)
Pas de doutes qu'en rejouant le match 3-4 fois, ils s'en prennent 8 ou 9 comme l'Italie dans l'autre groupe.

Mais encore une fois, pour la France il faudra rester très concentré et livrer un bon match pour les pousser dehors.
Cela ne viendra pas par magie, le plus important / la clé du match sera d'être réaliste devant le but (comme face au Danemark, et pas comme face à l'Allemagne)
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Message non lu 15 mai 2019, 20:38

Bon qui jouera demain dans les buts ?

Je vois bien Buysse contre le Canada, puis Hardy contre la Slovaquie, Ylönen contre la Finlande (ou Buysse) et Hardy enfin lundi contre la GB.

Je pense aussi qu'on va voir Crinon entrer dans la rotation défensive demain.
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Message non lu 15 mai 2019, 20:59

Crinon face au Canada ? Peut être pas la meilleure idée. La vitesse des canadiens va lui poser beaucoup de problème.
Je suis assez inquiet quand au niveau de jeu de la France, qui semble dépassée dans tous les secteurs de jeu même face aux danois et allemands. Franchement, la d1 nous tend les bras à moyen terme sans un fond de jeu cohérent. On dirait que beaucoup de joueurs sont émoussés et dépassés physiquement, vraiment pas bon signe...
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Message non lu 15 mai 2019, 21:18

Pour l'instant les allemands mènent 1 -0 à mi match face à la Slovaquie ! ça relativise la prestation des français . Peut être que nous sommes restés sur un niveau des allemands d'il y a quelques années alors qu'ils ont bien progressé !
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Message non lu 15 mai 2019, 21:25

slap a écrit :
15 mai 2019, 21:18
Pour l'instant les allemands mènent 1 -0 à mi match face à la Slovaquie ! ça relativise la prestation des français . Peut être que nous sommes restés sur un niveau des allemands d'il y a quelques années alors qu'ils ont bien progressé !
ils sont quand meme vice champion olympique en titre, mme si on connait l'organisation de la derniere competition..
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Message non lu 15 mai 2019, 21:31

les allemands viennent de péter un cable ! Double sup pour la Sovaquie puis un 5vs 4 et ça fait 2-1 pour les Slovaques ! La patinoire est en feu ! :amen:
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Message non lu 15 mai 2019, 21:43

Ouais, et on a droit à une vraie bonne opposition entre 2 équipes assez proches finalement. ça change d'hier soir... :/
Arnaud76
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Message non lu 15 mai 2019, 21:58

bon, stop à l'EDF-bashing, non ?

On est nul, on est nul, on est au courant
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