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luciano
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Message non lu 07 oct. 2019, 22:35

Dernier message de la page précédente :

PLF80 a écrit :
07 oct. 2019, 22:07
picardie a écrit :
07 oct. 2019, 20:25
PLF80 a écrit :
07 oct. 2019, 19:22

Interview intéressante en effet.

Par contre il faut m'expliquer comment Angers peut proposer des salaires "bien supérieurs à 4, 5 ou 6000 euros" avec une masse salariale pourtant inférieure à celle d'Amiens (552 000 euros contre 692 000 pour Amiens en 2017-18)...
La réponse est dans les charges sociales , quand tu en paye moins, tu peux donner plus en salaire net aux joueurs, quad je dis salaire c est l officiel, les avantages en nature , hum hum ! et le non officiel …..
Et qu'est-ce qu'on a comme charges que les autres n'ont pas ?
il y a des clubs qui sont cleans comme Amiens qui payent des charges sur la totalité des salaires et des clubs qui ne déclarent qu une partie en salaire , le reste n "étant pas chargé puisque payé sur des frais de déplacements imaginaires , des avantages divers, parfois du liquide,
ça a été plusieurs fois abordés sur le forum, va voir la publication des bilans des clubs sur le site de la fédé et tu verras lesclubs cités par Mario Richer qui ont des charges étonnamment basses.
ex : un club qui donne 400 k€ de salaires net à 300 ke de charges si tout est déclaré soit 700 k€
un club qui donne 400 ke mais n en déclare que 300 k€ aura 240 k€ de charges soit 640 k€

donc avec moins de budget, tu peux donner les mêmes salaires qu un club plus riche ou
donner plus avec un budget identique à un autre club
et les clubs pointés du doigt par MR ne sont pas donnés au hasard
PLF80
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Message non lu 07 oct. 2019, 22:50

luciano a écrit :
07 oct. 2019, 22:35
PLF80 a écrit :
07 oct. 2019, 22:07
picardie a écrit :
07 oct. 2019, 20:25


La réponse est dans les charges sociales , quand tu en paye moins, tu peux donner plus en salaire net aux joueurs, quad je dis salaire c est l officiel, les avantages en nature , hum hum ! et le non officiel …..
Et qu'est-ce qu'on a comme charges que les autres n'ont pas ?
il y a des clubs qui sont cleans comme Amiens qui payent des charges sur la totalité des salaires et des clubs qui ne déclarent qu une partie en salaire , le reste n "étant pas chargé puisque payé sur des frais de déplacements imaginaires , des avantages divers, parfois du liquide,
ça a été plusieurs fois abordés sur le forum, va voir la publication des bilans des clubs sur le site de la fédé et tu verras lesclubs cités par Mario Richer qui ont des charges étonnamment basses.
ex : un club qui donne 400 k€ de salaires net à 300 ke de charges si tout est déclaré soit 700 k€
un club qui donne 400 ke mais n en déclare que 300 k€ aura 240 k€ de charges soit 640 k€

donc avec moins de budget, tu peux donner les mêmes salaires qu un club plus riche ou
donner plus avec un budget identique à un autre club
et les clubs pointés du doigt par MR ne sont pas donnés au hasard
Ah merci, il me semblait bien que ça avait été abordé sur le forum mais je savais plus ni où ni quand.

Quand tu dis "clean", ça veut dire qu'au niveau des salaires et des charges Amiens est dans la légalité et d'autres clubs non ? Si c'est le cas, alors pourquoi personne (à la fédé par ex) ne réagit pour corriger ces "imperfections" et faire un nouveau pas vers plus d'équité entre les clubs ?
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Message non lu 08 oct. 2019, 07:47

luciano a écrit :
07 oct. 2019, 22:35
PLF80 a écrit :
07 oct. 2019, 22:07
picardie a écrit :
07 oct. 2019, 20:25


La réponse est dans les charges sociales , quand tu en paye moins, tu peux donner plus en salaire net aux joueurs, quad je dis salaire c est l officiel, les avantages en nature , hum hum ! et le non officiel …..
Et qu'est-ce qu'on a comme charges que les autres n'ont pas ?
il y a des clubs qui sont cleans comme Amiens qui payent des charges sur la totalité des salaires et des clubs qui ne déclarent qu une partie en salaire , le reste n "étant pas chargé puisque payé sur des frais de déplacements imaginaires , des avantages divers, parfois du liquide,
ça a été plusieurs fois abordés sur le forum, va voir la publication des bilans des clubs sur le site de la fédé et tu verras lesclubs cités par Mario Richer qui ont des charges étonnamment basses.
ex : un club qui donne 400 k€ de salaires net à 300 ke de charges si tout est déclaré soit 700 k€
un club qui donne 400 ke mais n en déclare que 300 k€ aura 240 k€ de charges soit 640 k€

donc avec moins de budget, tu peux donner les mêmes salaires qu un club plus riche ou
donner plus avec un budget identique à un autre club
et les clubs pointés du doigt par MR ne sont pas donnés au hasard
euh Rouen et Grenoble n'ont pas un taux de charges plus bas qu'Amiens
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Message non lu 08 oct. 2019, 21:23

Retour sur terre ce soir ... 4.1 Bordeaux match en cours ...aucun réalisme offensif , tout l'inverse de Bordeaux , c'est chamonix en pire...
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Message non lu 08 oct. 2019, 21:36

Oulala quelle correction 5.1 et en infériorité madame...
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Message non lu 08 oct. 2019, 22:07

6.1 Iceberg en vue ^^
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Message non lu 08 oct. 2019, 22:12

Oui 5-1 à la fin du 2ème tiers... Il se passe quoi au Coliseum ?
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Message non lu 08 oct. 2019, 22:38

6.4 bon dernier tiers mais démarrage trop tardif ...comme dirait Luc...
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Message non lu 08 oct. 2019, 22:49

Ouais , c'est des tricheurs les bordelais ; y a au moins 3 buts en surnombre !!! :]
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Message non lu 08 oct. 2019, 23:28

retour du coliseum, non match défensif pendant 2 tiers, aucune agressivité , on les a regardé jouer, à 4 contre 5 , voir le but de Colomban a 4contre 5,
Buysse a demandé à sortir, il ne devait pas se sentir bien pour faire çà ou alors il était dégouté par le jeu des gothiques, étant donné le personnage çà ne m étonnerait pas, Savoye s en est bien sorti encore une fois, rentrer dans ce contexte, et sans avoir joué de match officiel depuis longtemps ca ne devait pas être facile, Beslile nous relance bien par ses 2 buts, mais à 6 1 c était mission impossible
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Message non lu 08 oct. 2019, 23:57

bon d'abord bravo Bordeaux et Fouquerel qui a su tenir la baraque quand c'était chaud!
sinon drole de mauvais match et defaite logique!
1er tiers on y est pas , physiquement techniquement et on se maintien, à 2 à 1! presque un miracle
2eme tiers, un cauchemar! HCB en dehors et responsable sur les buts 3 et 4! je suis en M et en bord de glace franchement c'est pour lui et c'est surement pour ça qu'il demande à sortir! ça arrive on va pas lui en vouloir , vu toutes ses énormes prestations notamment contre angers!
et on y est toujours pas ! preuve de ce but en supériorité (beau but certes mais personne pour contrarier le bordelais)
3 eme tiers enfin ça se rebelle après le 6eme but! d'ailleurs si quelqu'un peut m'expliquer
et on revient à 6 à 4! malheureusement la marche était trop haute ! bordeaux a tenu autour de Fouquerel qui a fait un sacré boulot!
et Bruche qui coupe la dynamique avec sa pénalité inutile autant que stupide! et en plus on tape le poteau!
bref à ne pas oublier mais à analyser par les coachs!
et West manque beaucoup !
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Message non lu 09 oct. 2019, 08:16

picardie a écrit :
08 oct. 2019, 23:28
retour du coliseum, non match défensif pendant 2 tiers, aucune agressivité , on les a regardé jouer, à 4 contre 5 , voir le but de Colomban a 4contre 5,
Buysse a demandé à sortir, il ne devait pas se sentir bien pour faire çà ou alors il était dégouté par le jeu des gothiques, étant donné le personnage çà ne m étonnerait pas, Savoye s en est bien sorti encore une fois, rentrer dans ce contexte, et sans avoir joué de match officiel depuis longtemps ca ne devait pas être facile, Beslile nous relance bien par ses 2 buts, mais à 6 1 c était mission impossible
il semblerait bien que se soit un pépin physique pour HCB
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Message non lu 09 oct. 2019, 10:34

Ce serait bien que le club communique sur la durée d'indisponibilité des joueurs blessés , l'absence d'Edwards et west en attaque ce fait ressentir ..... Mème si ce n'est certainement pas leur absences qui nous fait perdre le match d'hier ! ;)
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Message non lu 09 oct. 2019, 13:42

lcmodelisme a écrit :
09 oct. 2019, 10:34
Ce serait bien que le club communique sur la durée d'indisponibilité des joueurs blessés , l'absence d'Edwards et west en attaque ce fait ressentir ..... Mème si ce n'est certainement pas leur absences qui nous fait perdre le match d'hier ! ;)
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Message non lu 09 oct. 2019, 17:18

" un bon trois semaines " encore avant les retours de Edwards et West ! c'est vraiment la poisse ! Comme on peut lire en fin d'article, ces deux là manquent beaucoup au groupe car se sont des leaders, sur et en dehors de la glace, leurs absences sont vraiment pénalisantes. West notamment est un élément crucial du jeu de l'équipe. Et l'absence de Roussel aussi dans une moindre mesure est assez pénalisante, même s'il a été " remplacé " par Saukko car c'est un défenseur expérimenté, qui connait parfaitement le championnat et qui a également un bon leadership.

Il ne faut pas se cacher derriére ces absences mais elles ne sont sûrement pas totalement étrangéres à la défaite d'hier . Je ne sais pas si nous étions en sur-régime depuis le début de saison ( je ne pense pas), mais si vraiment ces trois là ( notamment les deux premiers) ne reviennent pas avant plusieurs semaines, je crois que ça va être une période délicate à gérer pour le groupe.

Et dans un autre article on peu lire qu'hier Buysse a reçu un coup lors de l'échauffement , ce qui expliquerai qu'il n'était pas au top du tout pendant le match. Espérons qu'il ne va pas rejoindre l'infirmerie lui aussi sinon ça pourrait vite devenir très compliqué, j'ai rien contre Savoye mais sur le match d'hier il ne m'a pas fait une grosse impression ( ok le contexte était pas évident)
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Message non lu 09 oct. 2019, 18:17

Savoye est un excellent gardien , faut lui laisser le temps de s'échauffer ^^ .
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Message non lu 09 oct. 2019, 19:51

quel est l'intérêt pour Amiens d'inscrire systématiquement sur les feuilles de match (il y en a eu 4) qu'il y a 2500 spectateurs ?
picardie
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Message non lu 09 oct. 2019, 21:24

Lafleur a écrit :
09 oct. 2019, 17:18
" un bon trois semaines " encore avant les retours de Edwards et West ! c'est vraiment la poisse ! Comme on peut lire en fin d'article, ces deux là manquent beaucoup au groupe car se sont des leaders, sur et en dehors de la glace, leurs absences sont vraiment pénalisantes. West notamment est un élément crucial du jeu de l'équipe. Et l'absence de Roussel aussi dans une moindre mesure est assez pénalisante, même s'il a été " remplacé " par Saukko car c'est un défenseur expérimenté, qui connait parfaitement le championnat et qui a également un bon leadership.

Il ne faut pas se cacher derriére ces absences mais elles ne sont sûrement pas totalement étrangéres à la défaite d'hier . Je ne sais pas si nous étions en sur-régime depuis le début de saison ( je ne pense pas), mais si vraiment ces trois là ( notamment les deux premiers) ne reviennent pas avant plusieurs semaines, je crois que ça va être une période délicate à gérer pour le groupe.

Et dans un autre article on peu lire qu'hier Buysse a reçu un coup lors de l'échauffement , ce qui expliquerai qu'il n'était pas au top du tout pendant le match. Espérons qu'il ne va pas rejoindre l'infirmerie lui aussi sinon ça pourrait vite devenir très compliqué, j'ai rien contre Savoye mais sur le match d'hier il ne m'a pas fait une grosse impression ( ok le contexte était pas évident)
c est marrant HCB a un petit bobo pas bien grave ,puisqu il a décidé de jouer le match, il sort à 4 1 parce qu il en avait marre de prendre des pions vu le jeu de l équipe, on peut penser ça aussi, on lui trouve plein d excuses, et quand le back up doit rentrer au pied levé , dans un match ou l équipe n est pas au mieux, sans avoir joué depuis 5 mois, il faudrait qu il soit au niveau du gardien n1 , mais c est pas possible çà,
chaque fois qu un joueur gardien ou joueur de champ reprends après une longue interruption (blessure ou sans club), on trouve que c est normal, qu il faut laisser le tps de revenir en forme, et ben pour le backup ça doit être pareil,
en plus que peut on lui reprocher sur le 1er but, ce n est pas un but faible, il faudrait plutot voir le def qui se fait déposer par le bordelais alors que l on joue en supériorité, sur le 2eme , le palet est coinçé entre 2 joueurs(au niveau de la culotte me semble t il) et retombe dans la cage.et il fait quelques gros arrêts à la fin du match.pour moi hcb n a pas été meilleur sur ce match et lui il a le rythme de la compétition
la défaite d hier soir est du à une équipe apathique pendant 40mn, c est notre adn, on a pas le choix de mettre de l intensité si on veut gagner des matchs
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Message non lu 10 oct. 2019, 20:17

Au sujet des blessés j'ai posé directement la question au club (via un message courtois et sans fautes) et celui-ci m'a très succinctement répondu qu'il n'a je cite "rien à dire à ce sujet", dans la mesure où il semblerait que ce soit Mario Richer qui décide de la communication autour des blessés. Donc tant que Richer ne souhaite rien divulguer ou ne donne pas son feu vert...

Quant à l'affluence, le club déclare que ce sont les chiffres officiels donnés à la table de marque. Point barre.

Bref...

(Je n'oublierai évidemment pas de remercier le club pour toutes ces super précisions, leur totale transparence et l'extrême "amabilité" avec laquelle ils m'ont répondu, témoignant de leur infini respect envers ses propres supporters.)
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Message non lu 10 oct. 2019, 21:15

PLF80 a écrit :
10 oct. 2019, 20:17
Au sujet des blessés j'ai posé directement la question au club (via un message courtois et sans fautes) et celui-ci m'a très succinctement répondu qu'il n'a je cite "rien à dire à ce sujet", dans la mesure où il semblerait que ce soit Mario Richer qui décide de la communication autour des blessés. Donc tant que Richer ne souhaite rien divulguer ou ne donne pas son feu vert...

Quant à l'affluence, le club déclare que ce sont les chiffres officiels donnés à la table de marque. Point barre.

Bref...

(Je n'oublierai évidemment pas de remercier le club pour toutes ces super précisions, leur totale transparence et l'extrême "amabilité" avec laquelle ils m'ont répondu, témoignant de leur infini respect envers ses propres supporters.)
+ 2500 ::d tout rond, chiffre donné par les 2500 spectateurs à chaque match

infos blessés , d après un proche du staff :
Buysse n a rien du tout, il est sorti, gonflé par le jeu de l 'équipe
edwards , peut être 1 semaine ou 2
West : aucune date donnée, ce pourrait être bien plus long que prévu , impossible de prévoir l 'évolution de sa blessure
Prissaint : pas d info
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Message non lu 10 oct. 2019, 21:31

Salut PLF80
PLF80 a écrit :
10 oct. 2019, 20:17
Au sujet des blessés j'ai posé directement la question au club (via un message courtois et sans fautes) et celui-ci m'a très succinctement répondu qu'il n'a je cite "rien à dire à ce sujet", dans la mesure où il semblerait que ce soit Mario Richer qui décide de la communication autour des blessés. Donc tant que Richer ne souhaite rien divulguer ou ne donne pas son feu vert...

Quant à l'affluence, le club déclare que ce sont les chiffres officiels donnés à la table de marque. Point barre.

Bref...

(Je n'oublierai évidemment pas de remercier le club pour toutes ces super précisions, leur totale transparence et l'extrême "amabilité" avec laquelle ils m'ont répondu, témoignant de leur infini respect envers ses propres supporters.)
Tu n’espérais tout de même pô dans leurs tout aussi "totale transparence et l'extrême" te prêter leurs dossiers médicales pour satisfaire au doléances de leurs propres supporters. Je pense que le club a répondu courtoisement et sans fautes, préférais-tu une réponse bateaux ou pire, carrément erroné pour pouvoir les critiquer sur leurs manque de professionnalisme en communications. Dans les deux cas le résultat est le même, te voila servi.

Pour éviter tout malentendu, je ne te blâme pas, mais je constate que tu as trouvé ta réponse entre les lignes.

A+ :)
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Message non lu 10 oct. 2019, 22:13

picardie a écrit :
10 oct. 2019, 21:15
PLF80 a écrit :
10 oct. 2019, 20:17
Au sujet des blessés j'ai posé directement la question au club (via un message courtois et sans fautes) et celui-ci m'a très succinctement répondu qu'il n'a je cite "rien à dire à ce sujet", dans la mesure où il semblerait que ce soit Mario Richer qui décide de la communication autour des blessés. Donc tant que Richer ne souhaite rien divulguer ou ne donne pas son feu vert...

Quant à l'affluence, le club déclare que ce sont les chiffres officiels donnés à la table de marque. Point barre.

Bref...

(Je n'oublierai évidemment pas de remercier le club pour toutes ces super précisions, leur totale transparence et l'extrême "amabilité" avec laquelle ils m'ont répondu, témoignant de leur infini respect envers ses propres supporters.)
+ 2500 ::d tout rond, chiffre donné par les 2500 spectateurs à chaque match

infos blessés , d après un proche du staff :
Buysse n a rien du tout, il est sorti, gonflé par le jeu de l 'équipe
edwards , peut être 1 semaine ou 2
West : aucune date donnée, ce pourrait être bien plus long que prévu , impossible de prévoir l 'évolution de sa blessure
Prissaint : pas d info
Prissaint est revenu au jeu mardi face à Bordeaux. Il y a Roussel aussi, dont on a aucune info nulle part.
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PLF80
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Message non lu 10 oct. 2019, 22:17

yaquinclic a écrit :
10 oct. 2019, 21:31
Salut PLF80
PLF80 a écrit :
10 oct. 2019, 20:17
Au sujet des blessés j'ai posé directement la question au club (via un message courtois et sans fautes) et celui-ci m'a très succinctement répondu qu'il n'a je cite "rien à dire à ce sujet", dans la mesure où il semblerait que ce soit Mario Richer qui décide de la communication autour des blessés. Donc tant que Richer ne souhaite rien divulguer ou ne donne pas son feu vert...

Quant à l'affluence, le club déclare que ce sont les chiffres officiels donnés à la table de marque. Point barre.

Bref...

(Je n'oublierai évidemment pas de remercier le club pour toutes ces super précisions, leur totale transparence et l'extrême "amabilité" avec laquelle ils m'ont répondu, témoignant de leur infini respect envers ses propres supporters.)
Tu n’espérais tout de même pô dans leurs tout aussi "totale transparence et l'extrême" te prêter leurs dossiers médicales pour satisfaire au doléances de leurs propres supporters. Je pense que le club a répondu courtoisement et sans fautes, préférais-tu une réponse bateaux ou pire, carrément erroné pour pouvoir les critiquer sur leurs manque de professionnalisme en communications. Dans les deux cas le résultat est le même, te voila servi.

Pour éviter tout malentendu, je ne te blâme pas, mais je constate que tu as trouvé ta réponse entre les lignes.

A+ :)
Ah bon, t'as accès à ma messagerie privée ? Car c'est tout le contraire que j'ai eu. La personne m'aurait répondu "ça te regarde pas" ou "tu m'emmerdes avec tes questions" que ça aurait été pareil.

Pour les blessés je peux encore comprendre les raisons, mais le coup des 2500 personnes à chaque match faut pas non plus nous prendre pour des pigeons. S'ils ne veulent plus s'embêter à compter le public bah qu'ils le disent franco, au lieu de pondre que c'est les "chiffres officiels". Là ça devient ridicule de voir le même chiffre rond sur toutes les feuilles de match.

Je savais que le club ne faisait pas d'étincelles au niveau communication, mais là je trouve qu'on a passé un cap.
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pin chan chu
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Message non lu 11 oct. 2019, 19:07

en minimisant le nombre de spectateurs présents, on minimise l'impact du hockey à Amiens auprès
- de la ville d'Amiens,
- des sponsors,
- de la fédé.
personnellement, j'avais estimé :
Rouen 3200
Gap 3000
Angers 2900
Bordeaux 2700
moyenne 2950 pour une patinoire qui compte officiellement 2880 places assises et permet 400 places debouts
et cette moyenne (un peu moins) dure déjà depuis plus de 20 ans ; de quoi commencer à réclamer une extension.
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Message non lu 11 oct. 2019, 21:26

Salut pin chan chu,
pin chan chu a écrit :
11 oct. 2019, 19:07
en minimisant le nombre de spectateurs présents, on minimise l'impact du hockey à Amiens auprès
- de la ville d'Amiens,
- des sponsors,
- de la fédé.
personnellement, j'avais estimé :
Rouen 3200
Gap 3000
Angers 2900
Bordeaux 2700
moyenne 2950 pour une patinoire qui compte officiellement 2880 places assises et permet 400 places debouts
et cette moyenne (un peu moins) dure déjà depuis plus de 20 ans ; de quoi commencer à réclamer une extension.
- de la ville d'Amiens, -> mooouais bof, celles et ceux qui ne vont pas à la patovhe, n'irons pas non plus chercher la feuille de match pour se convaincre.
- des sponsors, -> oui peut-être, ils utilisent les states fournis et voient sur pièces que c'est jamais moins de 50% de la capacité, et même les mauvaises années.
- de la fédé. -> crois-tu réellement qu'ils ont besoin de çà pour se faire une idée précise.

Quant à penser à une extension, franchement ? :-/
Quand je vois avec quelle fermeté ils ont mis fin à la stabilité de Mario, crois-tu qu'une extension leurs a effleuré l'esprit de ces bâtisseurs. Même à Rouen ils ont été moins ambitieux. A choisir, je préfère une extension de contrat de Mario, de l'équipe que de la patoche.

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Message non lu 11 oct. 2019, 22:47

yaquinclic a écrit :
11 oct. 2019, 21:26
Salut pin chan chu,
pin chan chu a écrit :
11 oct. 2019, 19:07
en minimisant le nombre de spectateurs présents, on minimise l'impact du hockey à Amiens auprès
- de la ville d'Amiens,
- des sponsors,
- de la fédé.
personnellement, j'avais estimé :
Rouen 3200
Gap 3000
Angers 2900
Bordeaux 2700
moyenne 2950 pour une patinoire qui compte officiellement 2880 places assises et permet 400 places debouts
et cette moyenne (un peu moins) dure déjà depuis plus de 20 ans ; de quoi commencer à réclamer une extension.
- de la ville d'Amiens, -> mooouais bof, celles et ceux qui ne vont pas à la patovhe, n'irons pas non plus chercher la feuille de match pour se convaincre.
- des sponsors, -> oui peut-être, ils utilisent les states fournis et voient sur pièces que c'est jamais moins de 50% de la capacité, et même les mauvaises années.
- de la fédé. -> crois-tu réellement qu'ils ont besoin de çà pour se faire une idée précise.

Quant à penser à une extension, franchement ? :-/
Quand je vois avec quelle fermeté ils ont mis fin à la stabilité de Mario, crois-tu qu'une extension leurs a effleuré l'esprit de ces bâtisseurs. Même à Rouen ils ont été moins ambitieux. A choisir, je préfère une extension de contrat de Mario, de l'équipe que de la patoche.

A+ :)
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D'autant qu'on parvient rarement à atteindre les 2882 places du Coliseum, sauf quand c'est Rouen ou Grenoble (et encore...)
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