un des sponsors n'est il pas Berthelet un voyagiste?benoit a écrit : ↑05 sept. 2019, 18:39y'a pas de probleme d'argent il a dit Berthetyaquinclic a écrit : ↑05 sept. 2019, 18:01Pour faire des économies, ça ne doit pas être évidant d'organiser des déplacements en "BlaBlaCar" pour toute l'équipe la fois
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Lyon 2019-2020
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Ben oui, le club avait quelque chose (de nouveau) à communiquer... donc il a fait un communiquélanarre a écrit : ↑05 sept. 2019, 10:43Dremmwel a écrit : ↑05 sept. 2019, 10:31 Les lions sots on publié un extrait du progrès qui indique que les joueurs continuent de s'entrainer, que le club à fourni les documents attendue suite à l’audience de conciliation à la commission nationale de suivi et de contrôle de gestion de la FFHG.
Le bureau directeur de la FFHG devrait donner une réponse définitive le 13 septembre.
l'article donne la parole à Julien Correia.
https://www.facebook.com/leslionssots/p ... =3&theaterEt voilà : un article de gestion de crise (enfin)....lanarre a écrit : ↑04 sept. 2019, 20:51 Un signal fort et positif dans la période actuelle serait de montrer le staff et les joueurs opérant une séance d'entrainement - juste histoire de dire que même si pour le moment l'équipe est privée de match amical, elle n'est pas privée pour autant de glaçon.
En plus, ça donne l'image d'un club dans son ensemble qui travaille a préparer la saison (malgré tout le contexte).
Le club pourrait aussi donner la parole aux joueurs... Là on a juste l'impression (certainement à tort) que tout ça leur passe au-dessus de la tête. Or, mine de rien, il n'y a eu à date que 2 départs de 2 étrangers qui venaient fraichement de débarquer. Cette très faible exode laisse à supposer que le reste de l'effectif adhère toujours au projet du club (ou du moins pense qu'il y aura une issue sportive favorable). Je m'étonne donc qu'il n'y ait pas un relai des joueurs pour montrer qu'ils sont très impliqués dans ce qui se passent.
Dans un club, la fédération fédère, le président préside, l'entraîneur entraîne, les supporters supportent et les joueurs jouent !
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Peut être que dans les discussions en amont et pendant l'audience de conciliation, la FFHG a concédé qu'en cas de remise des documents en temps et en heure, le club aurait le droit de jouer des matchs amicaux? Ne serait ce pour que le club puisse (éventuellement) démarrer la saison à la bonne date en ayant fait 2 matchs amicaux, par exemple pour le bien des joueurs et pour la fameuse équité sportive?benoit a écrit : ↑05 sept. 2019, 11:18 Je comprends rien a leur comm c'est un truc de fou
si la fédé rend son avis le 13, ca veut dire que jusqu'au 13 ils n'ont pas de licence
c'est la raison pour laquelle tous les matchs précédents ont été annulés
je vois pas pk celui la serait jouable et pas les autres dans ces circonstances
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Oui pour sûr, ce qui n'empêche pas d'avoir beaucoup de procureurs à charge... et d'avis très tranchés (FFHG=gentils, LHC (Berthet) = méchant)
Ni le CNOSF...
Modifié en dernier par LHC:Ohlas m'a tuer le 06 sept. 2019, 13:25, modifié 1 fois.
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Au dire de la FFHG, mais pas aux dires du club.tempest a écrit : ↑05 sept. 2019, 15:31
Tout à fait, cependant tout le monde s'accorde sur le fait que le litige semble porter autour d'une "pseudo-facture" ou d'une "facture bidon" d'une retro-cession vers une holding d'une créance des LIONS sur un projet de nouvelle patinoire qui devrait voir le jour en 2021 alors que les travaux préliminaires ne sont même pas commencé .... !!!!
Question : la conciliatrice aurait elle permis une poursuite du processus si elle a l'avait l'intime conviction qu'une facture "bidon" était dans le dossier?
L'exceptionnel qui se reproduit, ce n'est plus de l’exceptionnel mais plutôt du régulier?tempest a écrit : ↑05 sept. 2019, 15:31 Autant dire que quelque soit l'AVIS CONSULTATIF du CNOSF, sous l'INFLUENCE POTENTIEL d'un ANCIEN MINISTRE redevenu AVOCAT LOCAL , le résultat des courses si il est favorable à LYON ne sera qu'un accord bancal sur lequel on entendra de nouveau parler très rapidement au courant de la saison ...... En rappelant que la PROBABILITE d'un DEUXIEME REVENU EXCEPTIONNEL est QUASIMENT NUL, donc LYON devrait partir sur un budget d'environ maximum 1,2 M€ pour la saison actuelle (voir moins) sans compter les pénalités et les vrais de procédure en cours !!! (ainsi que les pénalités sportives de la FFHG) ... A SUIVRE
Encore une fois, rien ne dit que le budget pour la prochaine saison est impacté (en + ou en moins) par la patinoire. Le nouveau partenaire majeur (EDF) n'est (toujours) pas confirmé, sans doute pas tant que la validation n'aura pas été actée.
Si on base sur le recrutement, le club passe (avec le changement d'entraîneur) dans recrutement à base de joueurs lettons à un recrutement nord américain que l'on ne voyait plus trop depuis deux à trois saisons. Ce n'est pas vraiment le signe d'une forte baisse du budget à mon sens.
Modifié en dernier par LHC:Ohlas m'a tuer le 06 sept. 2019, 13:26, modifié 1 fois.
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Ben oui, c'est d'ailleurs un bus Berthelet qui transporte les joueurs pendant la saison. Donc sponsor/prestatairelyoson a écrit : ↑05 sept. 2019, 18:46un des sponsors n'est il pas Berthelet un voyagiste?benoit a écrit : ↑05 sept. 2019, 18:39y'a pas de probleme d'argent il a dit Berthetyaquinclic a écrit : ↑05 sept. 2019, 18:01
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Alors pour cette histoire de facture, j'ai une piste qui m'a été donnée par un gestionnaire d'actifs immobiliers (27 ans d'expérience, 1 portefeuille actuel de près d'1 milliard d'euros d'actifs immobilier dont les 2/3 en SCI) dont je suis très proche.LHC:Ohlas m'a tuer a écrit : ↑05 sept. 2019, 19:39Au dire de la FFHG, mais pas aux dires du club.tempest a écrit : ↑05 sept. 2019, 15:31 ]Tout à fait, cependant tout le monde s'accorde sur le fait que le litige semble porter autour d'une "pseudo-facture" ou d'une "facture bidon" d'une retro-cession vers une holding d'une créance des LIONS sur un projet de nouvelle patinoire qui devrait voir le jour en 2021 alors que les travaux préliminaires ne sont même pas commencé .... !!!!
Question : la conciliatrice aurait elle permis une poursuite du processus si elle a l'avait l'intime conviction qu'une facture "bidon" était dans le dossier?
Il existe bien une possibilité pour que le LHC Group ait facturé, passé le 30/04/2019, à la SCI LHC Saint Priest des frais "d'avance de trésorerie" qui indirectement viennent s'imputer à la saison 2018-2019.
C'est très technique et pointu... Et ça comporte beaucoup de risques car :
- Soit une partie de la dette rétro-cédée par le LHC Group à l'issue de l'exercice 2018-2019 lui reviendra à l'issue de l'exercice 2019-2020 (au prorata des parts détenus par le club dans la SCI)
- Soit Mercier Immobilier supporte 100% de la dette cédée à la SCI... mais là, sur ce point, la jurisprudence des dernières années à tendance à dire qu'il y a un "conflit d'intérêt" car Mercier Immobilier a un lien contractuel avec le LHC Group (via le sponsoring) et un lien d'associé avec ce même LHC Group (via la SCI).
Bref... si le montage est possible sur le papier, dans la réalité il est plutôt à proscrire car très risqué financièrement/juridiquement (selon les dires de mon expert).
A voir si c'est ça le problème...
Amicalement
B. Lanarre
Dans le sport professionnel actuel, il est deux certitudes : sans fric, on ne va nulle part, mais avec du fric, on ne va pas nécessairement quelque part. [Jean Dion]
Amateur de jazz : http://camart-jazz.wifeo.com
B. Lanarre
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En attendant, malgré toutes ces explications et attentes, le championnat reprend le 13/9, soit dans une semaine , et les joueurs , ainsi que l'entraineur , ne savent toujours rien de leur avenir; C'est un peu fort de café.
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La situation est très compliquée pour les salariés du club, sportifs et administratifs, c'est une certitude.
Mais le club, qui est l'employeur, en est le premier responsable : la gestion du dossier CNSCG est tout simplement catastrophique. Si les éléments avaient été remis en temps et en heure, nous n'en serions sûrement pas dans cette situation.
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Le président, Sébastien Berthet en est le premier responsable ... nuance, et il serait temps qu'on attaque au pénal ces irresponsables qui jouent avec la carrière des joueurs.tchoa33 a écrit : ↑06 sept. 2019, 09:42
La situation est très compliquée pour les salariés du club, sportifs et administratifs, c'est une certitude.
Mais le club, qui est l'employeur, en est le premier responsable : la gestion du dossier CNSCG est tout simplement catastrophique. Si les éléments avaient été remis en temps et en heure, nous n'en serions sûrement pas dans cette situation.
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Les documents ont été transmis le 3 septembre. Il faut savoir que la commission est constitué de bénévoles qui ont un métier et une vie à coté donc. Il faut le temps de les analyser, ça ne se lit pas comme une BD, les bénévoles doivent trouver du temps libre pour ça.
Il faut également trouver une date commune où ils sont disponibles pour faire siéger la commission.
Difficile de leur reprocher quelque chose, surtout quand on sait que les documents auraient dû êtres envoyés bien plus tôt et que les gens doivent faire ça en plus de ce qui était prévu normalement.
10 jours ce n'est pas énorme même je trouve.
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Ben voilà...
Surtout pour un club de hockey qui ne dispose pas forcément d'une grande trésorerie. Mais encore une fois (car c'est bien le souci pour moi, dans ce cas ci), il n'y a pas de malveillance mais juste que la CNSCG (qui fait son travail certes et qui a déjà été échaudée moultes fois) n'a pas fait preuve d'une grande souplesse concernant un projet destiné à CREER UNE NOUVELLE PATINOIRE!!!, ce qui est un peu le dada de la FFHG...
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Encore une fois, NON, les documents ont été transmis bien avant, c'est la commission qui a refusé de prendre en compte une facture qu'elle juge non recevable. Les documents demandés pour le 5 septembre sont d'autres documents (peut être une nouvelle clé de répartition de la créance mise en cause ou bien des questions sur le budget 2019/2020 qui pour moi n'a pas été étudié (au moins de manière approfondi) par CNSCG (ce qui est normal, vu que la commission invalidait le club))Lame Aesir a écrit : ↑06 sept. 2019, 10:20Les documents ont été transmis le 3 septembre. Il faut savoir que la commission est constitué de bénévoles qui ont un métier et une vie à coté donc. Il faut le temps de les analyser, ça ne se lit pas comme une BD, les bénévoles doivent trouver du temps libre pour ça.
Il faut également trouver une date commune où ils sont disponibles pour faire siéger la commission.
Difficile de leur reprocher quelque chose, surtout quand on sait que les documents auraient dû êtres envoyés bien plus tôt et que les gens doivent faire ça en plus de ce qui était prévu normalement.
10 jours ce n'est pas énorme même je trouve.
Concernant la saison 2018/2019, le LHC étant sous COF avec suivi mensuel (et bien sûr si le club a joué le jeu), la grande majorité des documents étaient disponibles mois après mois.
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Mais quel est donc alors le pendant de cette facture de 400000 euros qui tombe comme un cheveu sur la soupe ???LHC:Ohlas m'a tuer a écrit : ↑06 sept. 2019, 13:33Ben voilà...Surtout pour un club de hockey qui ne dispose pas forcément d'une grande trésorerie. Mais encore une fois (car c'est bien le souci pour moi, dans ce cas ci), il n'y a pas de malveillance mais juste que la CNSCG (qui fait son travail certes et qui a déjà été échaudée moultes fois) n'a pas fait preuve d'une grande souplesse concernant un projet destiné à CREER UNE NOUVELLE PATINOIRE!!!, ce qui est un peu le dada de la FFHG...
Si ce n'est pas de la malveillance, c'est quoi de la fausse facturation ???
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Je parlais juste des documents supplémentaires à remettre après la conciliation. A moins qu'ils n'aient aucun impact sur la décision à prendre, même s'ils sont peu nombreux, il faut toujours du temps pour les analyser et en débattre pour les bénévoles. Je n'ai pas du tout suivi l'affaire, je voulais juste appuyer sur le dernier mot de la phrase précédente.LHC:Ohlas m'a tuer a écrit : ↑06 sept. 2019, 13:40Encore une fois, NON, les documents ont été transmis bien avant, c'est la commission qui a refusé de prendre en compte une facture qu'elle juge non recevable. Les documents demandés pour le 5 septembre sont d'autres documents (peut être une nouvelle clé de répartition de la créance mise en cause ou bien des questions sur le budget 2019/2020 qui pour moi n'a pas été étudié (au moins de manière approfondi) par CNSCG (ce qui est normal, vu que la commission invalidait le club))Lame Aesir a écrit : ↑06 sept. 2019, 10:20Les documents ont été transmis le 3 septembre. Il faut savoir que la commission est constitué de bénévoles qui ont un métier et une vie à coté donc. Il faut le temps de les analyser, ça ne se lit pas comme une BD, les bénévoles doivent trouver du temps libre pour ça.
Il faut également trouver une date commune où ils sont disponibles pour faire siéger la commission.
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10 jours ce n'est pas énorme même je trouve.
Concernant la saison 2018/2019, le LHC étant sous COF avec suivi mensuel (et bien sûr si le club a joué le jeu), la grande majorité des documents étaient disponibles mois après mois.
Faire siéger une commission bénévoles non prévue ou demander à ses membres de dégager du temps pour une activité, ça ne consiste pas à juste se dire : "ba ya qu'à le faire". Ce que font beaucoup de gens qui lèvent rarement leurs fesses de leur canapé ou de Facebook.
Pour le reste, je ne connais pas du tout la situation de Lyon à l'exception ce que j'ai lu sur ce fil.
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sauf que sous COF ils ont débarqué avec une dette de 390k; couverte par un "cheque" miracle de 400kLHC:Ohlas m'a tuer a écrit : ↑06 sept. 2019, 13:40
Concernant la saison 2018/2019, le LHC étant sous COF avec suivi mensuel (et bien sûr si le club a joué le jeu), la grande majorité des documents étaient disponibles mois après mois.
ce revenu etant post saison, la commission de suivi n'a pas plus l'avoir
verdict :
- soit lyon a envoyé des faux chiffres a la fédé au cours de la saison > D3
- soit lyon a envoyé les vrais chiffres, mais la fédé ne voit meme pas qu'ils sont entrain de creuser un trou de 390€ en etant sous COF > Autant arreter les cof ca sert a rien
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Parlons sport pour une fois sur le topic de Lyon
En effet, ce soir c'est peut-être le premier et le dernier match de la saison.
Je me suis amusé à jouer au jeu des alignements (je sais que LionHeart adore ça ) , avec les 2 joueurs en moins, ça me paraît très fragile pour se maintenir :
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En effet, ce soir c'est peut-être le premier et le dernier match de la saison.
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bah déjà 7 défenseurs c'est bien, il n'y en aura en principe que 6 sur la FDMHapal a écrit : ↑06 sept. 2019, 18:53 Parlons sport pour une fois sur le topic de Lyon
En effet, ce soir c'est peut-être le premier et le dernier match de la saison.
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après, si maintient en LM, on ira surement recruter un joueur ou 2 mais pas de gros niveauHapal a écrit : ↑06 sept. 2019, 18:53 Parlons sport pour une fois sur le topic de Lyon
En effet, ce soir c'est peut-être le premier et le dernier match de la saison.
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et on aura d'autres matchs mais en D3
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Le problème c'est qu'il n'y a véritablement que 4 défenseurs de métierArnaud76 a écrit : ↑06 sept. 2019, 18:55bah déjà 7 défenseurs c'est bien, il n'y en aura en principe que 6 sur la FDMHapal a écrit : ↑06 sept. 2019, 18:53 Parlons sport pour une fois sur le topic de Lyon
En effet, ce soir c'est peut-être le premier et le dernier match de la saison.
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