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Lyon 2019-2020

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LionHeart
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Message non lu 18 sept. 2019, 00:35

Dernier message de la page précédente :

ledecapsuleur a écrit :
16 sept. 2019, 23:25
Broadpek a écrit :
16 sept. 2019, 22:54
Et comme je suis sympa, je vais aider un peu:
https://www.hockeyfrance.com/files/Déci ... _CNSCG.pdf
Il faut consulter le compte de résultat pour trouver un joli montant à 6 chiffres.
En ce qui concerne la subvention de la mairie

https://www.lyon.fr/blob?op=201801/delib/20183627.pdf

A cela vient s'ajouter la subvention de Lyon métropole pour des actions d’Intérêt générale

https://www.grandlyon.com/delibs/pdf/Co ... 8-2645.pdf

:) :) :)
Désolé Décapsuleur ! Tu fais encore une fois Pschitt !
La subvention de 77 k€ n'a pas grand chose à voir, c'est une contrepartie à des opérations de promotion du sport hockey réalisées avec le concours du LHC, opérations qui ont coûté par ailleurs ...
En aucun cas une aide financière directe pour le fonctionnement du club pro.
Quant à l'autre Subvention déjà ça date de l'époque de Dijon il y a 4 saisons, alors oui il semble qu'il y en avait une à l'époque, mais en comparaison avec Angers et Nice c'est plus du simple au double, alors je maintiens que ces écarts ne sont pas tolérables, et on peut constater qu' Epinal avait 0 Subvention et on voit ce que ça a donné derrière ... Encore une fois on voit que ces 2 clubs Angers et Nice avaient des billetteries très faibles et ne pouvaient tenir qu'avec ces très grosses Subventions. Ça va changer pour Angers, qui avec sa nouvelle glace devrait générer du chiffre d'affaires maintenant. (3500 contre 1000). Un poste comptable qui est surprenant aussi c'est Achats de Marchandises : Lyon à chaque fois 100k€ et les autres clubs très faibles sur ce poste à part Gap à 86k€.
Trop de disparités dans ces comptes, avec des bizarreries, mais cela ne change pas le fond du problème, pour une compétition plus juste, tous les clubs devraient être sur un modèle sensiblement identique en jouant sur quelques leviers avec au final un budget global assez proche, avec un système de compensation géré par la FFHG, on pourrait dans ce cas réellement parler de Fair-play financier.
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Message non lu 18 sept. 2019, 01:42

LionHeart a écrit :
18 sept. 2019, 00:35
ledecapsuleur a écrit :
16 sept. 2019, 23:25
Broadpek a écrit :
16 sept. 2019, 22:54
Et comme je suis sympa, je vais aider un peu:
https://www.hockeyfrance.com/files/Déci ... _CNSCG.pdf
Il faut consulter le compte de résultat pour trouver un joli montant à 6 chiffres.
En ce qui concerne la subvention de la mairie

https://www.lyon.fr/blob?op=201801/delib/20183627.pdf

A cela vient s'ajouter la subvention de Lyon métropole pour des actions d’Intérêt générale

https://www.grandlyon.com/delibs/pdf/Co ... 8-2645.pdf

:) :) :)
Désolé Décapsuleur ! Tu fais encore une fois Pschitt !
La subvention de 77 k€ n'a pas grand chose à voir, c'est une contrepartie à des opérations de promotion du sport hockey réalisées avec le concours du LHC, opérations qui ont coûté par ailleurs ...
En aucun cas une aide financière directe pour le fonctionnement du club pro.
Quant à l'autre Subvention déjà ça date de l'époque de Dijon il y a 4 saisons, alors oui il semble qu'il y en avait une à l'époque, mais en comparaison avec Angers et Nice c'est plus du simple au double, alors je maintiens que ces écarts ne sont pas tolérables, et on peut constater qu' Epinal avait 0 Subvention et on voit ce que ça a donné derrière ... Encore une fois on voit que ces 2 clubs Angers et Nice avaient des billetteries très faibles et ne pouvaient tenir qu'avec ces très grosses Subventions. Ça va changer pour Angers, qui avec sa nouvelle glace devrait générer du chiffre d'affaires maintenant. (3500 contre 1000). Un poste comptable qui est surprenant aussi c'est Achats de Marchandises : Lyon à chaque fois 100k€ et les autres clubs très faibles sur ce poste à part Gap à 86k€.
Trop de disparités dans ces comptes, avec des bizarreries, mais cela ne change pas le fond du problème, pour une compétition plus juste, tous les clubs devraient être sur un modèle sensiblement identique en jouant sur quelques leviers avec au final un budget global assez proche, avec un système de compensation géré par la FFHG, on pourrait dans ce cas réellement parler de Fair-play financier.
ok donc les joueurs sont plus payés parceque la subvention est gelé en attente de jugement mais y'a pas de subvention

et sinon juste comme ca, grenoble a 4M€ de budget, briancon a priori moins d'1M. comment on fait pour la competition plus juste?
ledecapsuleur
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Message non lu 18 sept. 2019, 08:38

LionHeart a écrit :
18 sept. 2019, 00:35
ledecapsuleur a écrit :
16 sept. 2019, 23:25
Broadpek a écrit :
16 sept. 2019, 22:54
Et comme je suis sympa, je vais aider un peu:
https://www.hockeyfrance.com/files/Déci ... _CNSCG.pdf
Il faut consulter le compte de résultat pour trouver un joli montant à 6 chiffres.
En ce qui concerne la subvention de la mairie

https://www.lyon.fr/blob?op=201801/delib/20183627.pdf

A cela vient s'ajouter la subvention de Lyon métropole pour des actions d’Intérêt générale

https://www.grandlyon.com/delibs/pdf/Co ... 8-2645.pdf

:) :) :)
Désolé Décapsuleur ! Tu fais encore une fois Pschitt !
La subvention de 77 k€ n'a pas grand chose à voir, c'est une contrepartie à des opérations de promotion du sport hockey réalisées avec le concours du LHC, opérations qui ont coûté par ailleurs ...
En aucun cas une aide financière directe pour le fonctionnement du club pro.
Quant à l'autre Subvention déjà ça date de l'époque de Dijon il y a 4 saisons, alors oui il semble qu'il y en avait une à l'époque, mais en comparaison avec Angers et Nice c'est plus du simple au double, alors je maintiens que ces écarts ne sont pas tolérables, et on peut constater qu' Epinal avait 0 Subvention et on voit ce que ça a donné derrière ... Encore une fois on voit que ces 2 clubs Angers et Nice avaient des billetteries très faibles et ne pouvaient tenir qu'avec ces très grosses Subventions. Ça va changer pour Angers, qui avec sa nouvelle glace devrait générer du chiffre d'affaires maintenant. (3500 contre 1000). Un poste comptable qui est surprenant aussi c'est Achats de Marchandises : Lyon à chaque fois 100k€ et les autres clubs très faibles sur ce poste à part Gap à 86k€.
Trop de disparités dans ces comptes, avec des bizarreries, mais cela ne change pas le fond du problème, pour une compétition plus juste, tous les clubs devraient être sur un modèle sensiblement identique en jouant sur quelques leviers avec au final un budget global assez proche, avec un système de compensation géré par la FFHG, on pourrait dans ce cas réellement parler de Fair-play financier.

Pffff

j'ai juste donné une information sur les subventions versées quand à leur utilisation je laisse le soin aux spécialistes comme toi
de nous expliquer exactement à quoi elles ont servies ....et pour quels montants :) :) :)
et concernant le point 2 , 2018 c'etait pas il y a 4 ans mais bon ....visblement tu en sais plus que tout le monde ,alors je te l'accorde
2019-4 ça fait bien 2018 :D :D :D

Pour information, une subvention de fonctionnement de 200 000 € a été allouée à la
SASP LHC « Les Lions » pour la saison sportive 2017-2018, par délibération n° 2017/3473 du
18 décembre 2017.



Ce qui a planté le club ce ne sont pas les subventions , Aulas ou la Féde mais bien son président !!!!
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Message non lu 18 sept. 2019, 10:05

LionHeart a écrit :
18 sept. 2019, 00:35
Désolé Décapsuleur ! Tu fais encore une fois Pschitt !
La subvention de 77 k€ n'a pas grand chose à voir, c'est une contrepartie à des opérations de promotion du sport hockey réalisées avec le concours du LHC, opérations qui ont coûté par ailleurs ...
Tu es certain que ces opérations ont couté quelque chose au club?
En general, ce sont des presence de joueurs ds des écoles ou sur la glace lors de créneaux scolaires ou d'associations pour les jeunes.
Ce sont aussi des achats d'invitations aux matchs également à destinations d'associations, centre de reinsertion..etc
Des couts infimes pour le club
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Message non lu 18 sept. 2019, 10:30

LHC:Ohlas m'a tuer a écrit :
16 sept. 2019, 22:21
lanarre a écrit :
15 sept. 2019, 21:57
LionHeart a écrit :
15 sept. 2019, 21:40
Quand on voit que la moitié des clubs ont 400k€ de subvention et que justement c'est cette somme là qui fait défaut, ça laisse perplexe ..
LionHeart, je vais te parler de l'exemple que je connais le mieux : le RHE76 assume l'exploitation de la piste qui lui ait réservée à l'Ile Lacroix... Alors que la patinoire est municipale (elle est même aujourd'hui sous la compétence de la Métropole).

Donc le club se substitue à la puissance publique pour l'exploitation de l'enceinte publique : la loi impose dans un tel cas de figure que la CT assume une contre-partie sous forme de subvention (d'exploitation).

Si à la Lyon, le deal était que la SASP n'assume aucune charge d'exploitation de Charlemagne, alors logique qu'il n'y ait pas de subvention d'exploitation pour l'équipement mis à disposition.

Donc non : les 400 K€ ne s'expliquent pas par ce biais. :nonon:

Lyon avait un budet de 1,8 M€ et en a dépensé 2,2 M€... Pas l'inverse (un budget de 2,2 M€ passé à 1,8 M€ parce que soudainement 400 K€ n'auraient pas été honorés).
Désolé, je ne résiste pas à rompre ma promesse...
Donc si je comprends bien : une collectivité construit une patinoire avec de l'argent public.
Dans cette patinoire est incluse une glace dédiée au hockey sur glace, qui est confiée à mon 2ème club de coeur.
Ledit club est privé et professionnel et vu qu'il est bien géré, dégage des bénéfices lié à l'exploitation de cette glace.
Et en plus la collectivité lui donne de l'argent (public) plutôt que de lui faire payer un loyer (même pas une location-vente sur 99 ans?)?
C'est assez génial comme fonctionnement non? Pourvu que cela dure longtemps... ou pas.
Question : si la collectivité n'avait pas construit deux glaces mais une seule pour les loisirs de ses habitants, cela ne revenait pas moins cher aux contribuables de la métropole de Rouen?
Euh, tes conclusions sont quand même assez binaires.
La double patoche rouennaise existe depuis 1990-1991..... le feu RHC en sait quelque chose puisque sa construction l'a méchamment impacté au niveau budget pour le résultat que l'on sait : bye bye en 1996...... on sait ce qui s'est passé après, ok, ok, mais c'est à une autre époque, que d'aucuns de nous souhaiteraient voir révolue...
C'est bien la collectivité MUNICIPALE qui a financé ce double édifice (qui était simple auparavant) il y 28 ANS...... 28 ans, je pense que la ville a totalement remboursé cet emprunt, non?
Les deux glaces ont été décidées à cette époque car la mairie avait un adjoint qui soutenait le club et avait compris l'intérêt médiatique de ce sport, dans une ville qui n'avait plus de club phare. Ce n'est donc pas un truc nouveau.

Deuxièmement, l'arène de 2700 places (actuellement) n'est, à ma connaissance, pas uniquement dédiée au hockey.
Si les séances publiques ne se font que sur l'autre patinoire, plus petite, tout ce qui est patinage artistique, et notamment les compets, se font sur la grande glace........ je le sais, j'ai mon club qui y est déjà allé pour des compets de ballet.
Donc la grande glace n'est pas QUE la glace du hockey, çà, c'est un raccourci très simpliste. Et justement, le fait que d'autres clubs (plus modestes) l'occupe aussi, çà, c'est du ressort du bien public qu'une collectivité gère.
Et comme le dit Lanarre, ce genre de "partage" d'exploitation est encadré. Même si ce schéma ne me surprend pas, le public "délègue" moyennement subventions compensatrices.... ce qui arrange le prestataire qui ne pourrait faire autrement.
Après, j'attends toujours cette fameuse ligue pro où les patoches appartiennent au sponsor, histoire de voir où se situent les limites des ambitions des "grands bâtisseurs", hein ? . :mrgreen:

Là, pour ton club, visiblement, on ne peut pas dire qu'il y ait comparaison à ce sujet.
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Message non lu 18 sept. 2019, 15:59

jules Breton va a Neuilly (FB du club)

il me semble qu'il aurait du alle chez eux quand Lyon devait descendre sportivement en D1
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Message non lu 18 sept. 2019, 16:22

Quand bien même Lyon serait miraculeusement réintégré en Magnus avant la fin du mois et que le calendrier soit réaménagé en conséquence, avec quelle équipe ils vont se présenter au juste ?
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Message non lu 18 sept. 2019, 16:34

J'espère que les jfl de Lyon arriveront tous à se recaser en Magnus ou D1
" Les play-offs c'est jamais terminé tant que c'est pas fini "
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Message non lu 18 sept. 2019, 17:59

Custosse à Nantes. Pour l’instant les JFL atterrissent en D1. Si Dunkerque peut en récupérer un en attaque éventuellement :mrgreen:
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Message non lu 18 sept. 2019, 18:06

C'est bien que ça bouge enfin un peu, chaque joueur qui trouve un club est une bonne nouvelle ! Mais il n'y aura malheureusement pas de la place pour tout le monde...
Modifié en dernier par Droopy le 18 sept. 2019, 18:13, modifié 1 fois.
Ilovehockey
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Message non lu 18 sept. 2019, 18:07

Correia et Pascal a Gap
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Message non lu 18 sept. 2019, 18:10

Bon ba c'est fini. Même si le club (par je sais pas quelle miracle) à gain de cause, y'a plus d'equipe.
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Message non lu 18 sept. 2019, 18:12

Ilovehockey a écrit :
18 sept. 2019, 18:07
Correia et Pascal a Gap
Je croyais que Gap avait un budget ultra serré... :-/
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Message non lu 18 sept. 2019, 18:23

content pour les JFL j'espère que les autres trouverons tous un club.

Correia Mickevics ça va faire mal :hehe:
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Message non lu 18 sept. 2019, 18:36

Lions69 a écrit :
18 sept. 2019, 18:23
content pour les JFL j'espère que les autres trouverons tous un club.

Correia Mickevics ça va faire mal :hehe:
pas comme si il se connaissait pas...

Correia avait signe un contrat de 4 ans, y a un rachat de contrat? (indice, il vaut 400k :hehe: )

et si réintégration, les joueurs reviennent?

EDIT: Custosse a Nantes
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Message non lu 18 sept. 2019, 18:55

lyoson a écrit :
18 sept. 2019, 18:36


Correia avait signe un contrat de 4 ans, y a un rachat de contrat? (indice, il vaut 400k :hehe: )

et si réintégration, les joueurs reviennent?
Les joueurs ont dans leur contrat une clause libératoire si le club n'évolue pas dans la catégorie pour laquelle ils ont signé.
Donc actuellement le club doit toujours évoluer en D3, les joueurs sont donc libre.
Si les joueurs ont signé ailleurs ils ne reviendront pas si Lyon est réintégré.
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Message non lu 18 sept. 2019, 19:07

LionHeart a écrit :
18 sept. 2019, 00:35

Désolé Décapsuleur ! Tu fais encore une fois Pschitt !
La subvention de 77 k€ n'a pas grand chose à voir, c'est une contrepartie à des opérations de promotion du sport hockey réalisées avec le concours du LHC, opérations qui ont coûté par ailleurs ...
En aucun cas une aide financière directe pour le fonctionnement du club pro.
Quant à l'autre Subvention déjà ça date de l'époque de Dijon il y a 4 saisons, alors oui il semble qu'il y en avait une à l'époque, mais en comparaison avec Angers et Nice c'est plus du simple au double, alors je maintiens que ces écarts ne sont pas tolérables, et on peut constater qu' Epinal avait 0 Subvention et on voit ce que ça a donné derrière ... Encore une fois on voit que ces 2 clubs Angers et Nice avaient des billetteries très faibles et ne pouvaient tenir qu'avec ces très grosses Subventions. Ça va changer pour Angers, qui avec sa nouvelle glace devrait générer du chiffre d'affaires maintenant. (3500 contre 1000). Un poste comptable qui est surprenant aussi c'est Achats de Marchandises : Lyon à chaque fois 100k€ et les autres clubs très faibles sur ce poste à part Gap à 86k€.
Trop de disparités dans ces comptes, avec des bizarreries, mais cela ne change pas le fond du problème, pour une compétition plus juste, tous les clubs devraient être sur un modèle sensiblement identique en jouant sur quelques leviers avec au final un budget global assez proche, avec un système de compensation géré par la FFHG, on pourrait dans ce cas réellement parler de Fair-play financier.
Ouais en gros, tu nous expliques que tu viens d'inventer l'eau chaude que tu viens de faire chauffer dans ta bouilloire.
Puisque la situation actuelle ne te convient pas, tu veux monter une usine à gaz pour un sport qui n'a vraiment pas besoin d'un mic mac ou plus personne n'y comprendra rien.
Tant qu'à faire, pourquoi ne pas cloner les joueurs, genre des teams de #SC87, là ce serait équitable.
Mais pourquoi ne vas tu pas exposer ton génie à la fédération, nous on a pas le niveau pour comprendre tes dissertations.
Sur que ça les intéressera. En passant, tu vas aussi au TA expliquer tout ça au juge pour Lyon, tu feras d'une pierre deux coups.
Parce que là, quand on en vient à trouver bizarre les clubs qui maîtrisent leurs Achats de marchandises et qui sont donc vertueux, on peut plus avoir le niveau pour suivre ton génie, hein.
Bonne nouvelle pour les signatures, et bien content pour Julien, espérons qu'il marche fort à Gap, il le mérite.
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Message non lu 18 sept. 2019, 19:31

http://www.lhcleslions.com/index.php?id ... tOjbvlXVVg
Les Lions veulent jouer en Synerglace Ligue Magnus.

Contestant les décisions de la Commission Fédérale d’Appel et du Bureau Directeur de la Fédération Française de Hockey-sur-Glace qui n’ont pas validé son maintien, et n’ayant pu trouver conciliation auprès du Comité National Olympique et Sportif Français, le LHC Les Lions a décidé de saisir en référé suspension le Tribunal Administratif de Cergy-Pontoise qui statuera le lundi 30 septembre 2019.

Le LHC Les Lions a bon espoir d’être rétabli dans ses droits et de pouvoir participer à la Synerglace Ligue Magnus pour la saison 2019-2020.
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Message non lu 18 sept. 2019, 19:51

PLF80 a écrit :
18 sept. 2019, 18:12
Ilovehockey a écrit :
18 sept. 2019, 18:07
Correia et Pascal a Gap
Je croyais que Gap avait un budget ultra serré... :-/
bah ils ont pas fait de folies et Correia doit pas être au même tarif qu'à Lyon

en tout cas c'est bien ça se décante cette semaine, comme prévu, pour les JFL
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Message non lu 18 sept. 2019, 20:54

lyoson a écrit :
18 sept. 2019, 19:31
http://www.lhcleslions.com/index.php?id ... tOjbvlXVVg
Les Lions veulent jouer en Synerglace Ligue Magnus.

Contestant les décisions de la Commission Fédérale d’Appel et du Bureau Directeur de la Fédération Française de Hockey-sur-Glace qui n’ont pas validé son maintien, et n’ayant pu trouver conciliation auprès du Comité National Olympique et Sportif Français, le LHC Les Lions a décidé de saisir en référé suspension le Tribunal Administratif de Cergy-Pontoise qui statuera le lundi 30 septembre 2019.

Le LHC Les Lions a bon espoir d’être rétabli dans ses droits et de pouvoir participer à la Synerglace Ligue Magnus pour la saison 2019-2020.
C'est ce que je disais : le chant du Cygne !
Même si un miracle inimaginable arrivait, il n'y a déjà plus d'équipe : on en est au moins à -5 joueurs !
:mrgreen: Lionheart, le vrai Lion :mrgreen:
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Message non lu 18 sept. 2019, 21:00

Arnaud76 a écrit :
18 sept. 2019, 19:51
PLF80 a écrit :
18 sept. 2019, 18:12
Ilovehockey a écrit :
18 sept. 2019, 18:07
Correia et Pascal a Gap
Je croyais que Gap avait un budget ultra serré... :-/
bah ils ont pas fait de folies et Correia doit pas être au même tarif qu'à Lyon

en tout cas c'est bien ça se décante cette semaine, comme prévu, pour les JFL
Et Breton chez les Bisons de Neuilly sur Marne !
On en est donc à -5 si je compte bien :
1.Corcoran
2.Lehtinen
3.Correia
4.Pascal
5.Breton
Et en plus, le résultat du T.A est prévu le 30/9 ...
Dramatique situation pour Berthet, Guennelon, Medeiros, Michel et tous ceux qui n'ont pas encore de solution.
:mrgreen: Lionheart, le vrai Lion :mrgreen:
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Message non lu 18 sept. 2019, 21:11

Arnaud76 a écrit :
18 sept. 2019, 19:51
PLF80 a écrit :
18 sept. 2019, 18:12
Ilovehockey a écrit :
18 sept. 2019, 18:07
Correia et Pascal a Gap
Je croyais que Gap avait un budget ultra serré... :-/
bah ils ont pas fait de folies et Correia doit pas être au même tarif qu'à Lyon

en tout cas c'est bien ça se décante cette semaine, comme prévu, pour les JFL
le secret était bien gardé à Gap !
bonne nouvelle, je pense pas de folies, plutot un contrat longue durée, c est vraisemblablement ce que Correia recherche,
l avenir nous le dira si il a signé plusieurs saisons.
quand à A Pascal, si quelqu un a des infos, je ne connais pas ce joueur,
quelle tristesse pour Lyon
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Message non lu 18 sept. 2019, 21:20

Arnaud76 a écrit :
18 sept. 2019, 19:51
PLF80 a écrit :
18 sept. 2019, 18:12
Ilovehockey a écrit :
18 sept. 2019, 18:07
Correia et Pascal a Gap
Je croyais que Gap avait un budget ultra serré... :-/
bah ils ont pas fait de folies et Correia doit pas être au même tarif qu'à Lyon

en tout cas c'est bien ça se décante cette semaine, comme prévu, pour les JFL
Certes mais il doit pas être bon marché non plus. Et puis il y a Pascal aussi. Pour un club qui se serre la ceinture je trouve ça étonnant d'accueillir deux nouveaux joueurs d'un coup en début de saison (aussi exceptionnelle soit la situation). Grenoble aurait été moins surprenant pour le coup.

Après si c'est un choix perso de Correia je comprends mieux, mais dans ce cas il a dû faire une sacrée concession sur son salaire ou négocier un contrat longue durée.

J'imagine que tous les JFL lyonnais avaient pris leurs devants bien avant les derniers rebondissements pour que ça se décante aussi vite. Mais tant mieux pour eux, c'est clair !
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loule
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Message non lu 18 sept. 2019, 21:21

Peut--être que Gap va "dégraisser".
Il me semble qu'ils l'ont déjà fait les saisons précédentes.
PhilippeRH
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Message non lu 18 sept. 2019, 21:28

Ca reste effectivement deux salaires à prendre en charge, le logement et le matériel, etc... Pascal est forcément moins gourmand mais on peut en effet se dire que ça tranche avec les annonces de prudence budgétaire.
Arnaud76
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Message non lu 18 sept. 2019, 21:58

JFL restants :

Bonvalot, Richard, David, Burgert, Kazarine, Berthon, Delemps, Robert et Convert.
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