Rouen 2019-2020

drap · Message non lu 25 oct. 2019, 18:31

Charmant Som a écrit : ↑25 oct. 2019, 15:29 Vous pensez sérieusement ce que vous dites ?
Les joueurs sont des pros et théoriquement ils n'en ont rien à faire que ce soit une année de transition ou autre, ils jouent de façon pro, c'est tout..........
Ça me rappelle la malheureuse histoire des voitures de joueurs incendiées, joueurs qui peut-être partiraient de Rouen ! Vous oubliez que ce sont des professionnels avant tout !

certains joueurs ont aussi évoqués cela dans la presse surtout pour les anciens qui sont la depuis plus longtemps

lanarre · Message non lu 25 oct. 2019, 20:14

Charmant Som a écrit : ↑25 oct. 2019, 15:29 Vous pensez sérieusement ce que vous dites ?
Les joueurs sont des pros et théoriquement ils n'en ont rien à faire que ce soit une année de transition ou autre, ils jouent de façon pro, c'est tout..........
Ça me rappelle la malheureuse histoire des voitures de joueurs incendiées, joueurs qui peut-être partiraient de Rouen ! Vous oubliez que ce sont des professionnels avant tout !

On ne peut pas penser que consciemment les joueurs lèvent le pied (ou plutôt le patin) sous prétexte que ce soit une saison de transition.

Par contre, le fait que TC, GF et FL disent (ou plutôt martellent) depuis bientôt 6 mois en long, en large et en travers que c'est une année de transition aux abonnés, aux médias... et au vestiaire (de l'aveu même de GF), ça peut finir par conditionner les joueurs à une saison sans objectif sportif et générer une forme de démobilisation "inconsciente".

Si à ce paramètre "inconscient" tu ajoutes ...
- une usure mentale prématurée du fait d'une préparation estivale perturbée par les travaux de la patinoire (qui a obligé le club à être loin de Rouen pendant 2 mois) et d'un changement de préparateur physique (donc d'habitude et de charge de travail) => élément évoqué par les cadres de l'effectif
- pour certains joueurs d'une certaine forme de "gamberge" suite à la déception/frustration de la finale 2019 et, pour les tricolores, de la rétrogradation des Bleus lors des derniers CM
... une mauvaise dynamique comme celle connue depuis début octobre peut très vite installer le vestiaire dans le trouble.

lanarre · Message non lu 25 oct. 2019, 22:23

Très courte victoire ce soir 2-1 contre Chamonix.

Mais Rouen transparent dans le T3 donnant l'impression de vouloir laisser Chamonix revenir (encore de mauvaises pénalités prises dans les 2 dernières minutes du T3).Et un PP catastrophique....

Bref... Rien de bien rassurant !
On se contentera donc des 3 points.

drap · Message non lu 25 oct. 2019, 22:38

lanarre a écrit : ↑25 oct. 2019, 22:23 Très courte victoire ce soir 2-1 contre Chamonix.

Mais Rouen transparent dans le T3 donnant l'impression de vouloir laisser Chamonix revenir (encore de mauvaises pénalités prises dans les 2 dernières minutes du T3).Et un PP catastrophique....

Bref... Rien de bien rassurant !
On se contentera donc des 3 points.

c'est surtout très faible, c'est ça qui est inquiétant et des joueurs cadres qui prennent des prisons inutiles en fin de match comme quoi dans la tête il y a une cassure

j'arrive toujours pas a comprendre comment fournier peux maintenir le discours qu'il n'y a pas besoin de recruter alors que cette équipe est faible et qu'il manque a minima deux joueurs

et encore une fois très peu de changement sur les unités de PP ! un entraineur doit trouver des solutions essayer d'autres tactiques mais apparemment le notre n'a pas de plan B il est borné dans un système et ne sait pas faire autre chose

j'attendais lhenry dans le dur pour qu'il prouve son talent, pour l'instant c'est raté c'est même plus pauvre dans le jeu que sous l'ère garnier pour dire

lanarre · Message non lu 25 oct. 2019, 22:43

drap a écrit : ↑25 oct. 2019, 22:38
lanarre a écrit : ↑25 oct. 2019, 22:23 Très courte victoire ce soir 2-1 contre Chamonix.

Mais Rouen transparent dans le T3 donnant l'impression de vouloir laisser Chamonix revenir (encore de mauvaises pénalités prises dans les 2 dernières minutes du T3).Et un PP catastrophique....

Bref... Rien de bien rassurant !
On se contentera donc des 3 points.
c'est surtout très faible, c'est ça qui est inquiétant et des joueurs cadres qui prennent des prisons inutiles en fin de match comme quoi dans la tête il y a une cassure

j'arrive toujours pas a comprendre comment fournier peux maintenir le discours qu'il n'y a pas besoin de recruter alors que cette équipe est faible et qu'il manque a minima deux joueurs

Je pense que dans la tête de GF, il manque surtout un sniper... Après pour le reste, GF doit se dire que quand les têtes seront remises à l'endroit, les cadres retrouveront des couleurs et Rouen retrouvera des bases solides.

Et à dire vrai, si certains cadres étaient nettement moins défaillant qu'actuellement, Rouen n'en arrcherait pas autant.

Maintenant, il va falloir réussir à faire sortir beaucoup de joueurs de leur léthargie.

drap · Message non lu 25 oct. 2019, 22:49

lanarre a écrit : ↑25 oct. 2019, 22:43
drap a écrit : ↑25 oct. 2019, 22:38
lanarre a écrit : ↑25 oct. 2019, 22:23 Très courte victoire ce soir 2-1 contre Chamonix.

Mais Rouen transparent dans le T3 donnant l'impression de vouloir laisser Chamonix revenir (encore de mauvaises pénalités prises dans les 2 dernières minutes du T3).Et un PP catastrophique....

Bref... Rien de bien rassurant !
On se contentera donc des 3 points.
c'est surtout très faible, c'est ça qui est inquiétant et des joueurs cadres qui prennent des prisons inutiles en fin de match comme quoi dans la tête il y a une cassure

j'arrive toujours pas a comprendre comment fournier peux maintenir le discours qu'il n'y a pas besoin de recruter alors que cette équipe est faible et qu'il manque a minima deux joueurs
Je pense que dans la tête de GF, il manque surtout un sniper... Après pour le reste, GF doit se dire que quand les têtes seront remises à l'endroit, les cadres retrouveront des couleurs et Rouen retrouvera des bases solides.

Et à dire vrai, si certains cadres étaient nettement moins défaillant qu'actuellement, Rouen n'en arrcherait pas autant.

Maintenant, il va falloir réussir à faire sortir beaucoup de joueurs de leur léthargie.

je maintiens que Lhenry est aussi responsable c'est l 'un des pires jeu proposé depuis l'ère garnier

aucune prise de risque sur le PP toujours les mêmes joueurs avec les mêmes effet
et toujours le même système qui ne fonctionne plus

Arnaud76 · Message non lu 25 oct. 2019, 23:02

A noter une 3e ligne de PP ce soir, et qui a été peut-être la plus dangereuse, avec Crinon à la pointe, Mäkinen devant le gardien, Bouvet, Maïa...

drap · Message non lu 25 oct. 2019, 23:09

Arnaud76 a écrit : ↑25 oct. 2019, 23:02 A noter une 3e ligne de PP ce soir, et qui a été peut-être la plus dangereuse, avec Crinon à la pointe, Mäkinen devant le gardien, Bouvet, Maïa...

trop peu utilisée

lanarre · Message non lu 26 oct. 2019, 09:48

Drap,

Tu es en campagne pour le poste d'entraineur !?...

Sérieusement, arrêtes ta fixette sur Lhenry : le problème n'est pas tactique !

Rouen domine ses matchs... C'est juste stérile parce que les gars sur le glaçons commettent des erreurs (non seulement inhabituelles mais en plus inacceptables à leur niveau) qui ne leur permettent pas de tuer les matchs et finissent toujours par perdre psychologiquement le fil du match en T3.

Alors sauf à être convaincu qu'une partie du vestiaire fait tout son possible pour pousser Lhenry dehors en ne jouant pas (le jeu), vu le niveau affiché par les cadres de l'équipe, n'importe quel entraineur dans n'importe quel schéma de jeu obtiendrait des résultats similaires !

Quand 3 de tes 4 meilleurs défenseurs ne sont pas dans leur patins et que ton top 6 offensif n'est pas dans ses patins, tu peux faire tous les ajustements tactiques que tu veux : tu n'iras nul part !

Et étant donné que Lhenry et Salo ont construit l'effectif selon une approche tactique (mise en oeuvre depuis 2015-2016... plutôt avec succès), je ne suis même pas certain qu'un changement de schéma tactique soit possible : par exemple, vu le déficit de gabarit devant, tu ne feras jamais jouer cette équipe de Rouen 2019-2020 comme joue Grenoble !

Enfin, vue que l'ossature de l'équipe est à 4 joueurs près la même que la saison dernière (et à 6 ou 7 joueurs près la même qu'il y a 2 saisons), je ne vois pas pourquoi ce qui a tactiquement très bien fonctionné en 2018-2019 (et 2017-2018) serait tout croche en 2019-2020 (même si les adversaires se sont ajustés).

Et puis, même si ce n'était pas flamboyant, le mois de septembre et la fin de la pré-saison ne laissaient pas du tout entrevoir le scénario du mois d'octobre.

Il serait donc bon de comprendre ce qui a institué le doute dans la têtes de la plupart des joueurs au lieu de chercher un bouc-émissaire (en la personne de Lhenry).

Arnaud76 · Message non lu 26 oct. 2019, 10:15

La situation n'est pas simple.

Pour moi il y a une réelle usure mentale (et physique !) qui je pense date de la saison dernière. Avoir gagné tous ces matches, cette sorte de course au record de points (c'est pas un reproche), mine de rien, ça use. Les joueurs ont été à 200% toute la saison. Avec en plus la CHL qui a duré plus que prévu.

Le groupe n'ayant que très peu évolué, on a des joueurs qui ont sans doute un contrecoup, ça arrive quand après une saison exceptionnelle, le groupe n'est pas suffisamment renouvelé.

Ajouté à cela la préparation compliquée...

Alors il faut évidemment retrouver de la fraîcheur mentale et physique. Là on a l'impression d'une équipe à l'arrache, qui ne maîtrise plus grand chose. On ne reconnait plus vraiment l'équipe, et les adversaires n'ont plus "peur" de venir à Rouen.

Un joueur qui plante ne serait pas un luxe, car ça pourrait aider l'équipe à gagner des matches qu'elle maîtrise moins qu'avant. Mais il faudrait vraiment un très gros joueur, et ça, c'est pas gagné.

Donc voilà, très compliqué pour le staff, mais en tout cas ne pas céder à la panique, travailler, se concentrer sur la solidité défensive, et essayer d'enchaîner des petites séries de victoires...

lanarre · Message non lu 26 oct. 2019, 11:03

Arnaud76 a écrit : ↑26 oct. 2019, 10:15 Pour moi il y a une réelle usure mentale (et physique !) qui je pense date de la saison dernière. Avoir gagné tous ces matches, cette sorte de course au record de points (c'est pas un reproche), mine de rien, ça use. Les joueurs ont été à 200% toute la saison. Avec en plus la CHL qui a duré plus que prévu.

Il faut ajouter à ça le fait que la saison 2018-2019 ça été un peu les montagnes russes en terme d'émotions pour la plupart des joueurs car il ne faut pas oublier aussi la déception de la finale de LM perdue au bout du bout d'un 7ème match qui aurait pu tourner en faveur de Rouen, la sortie prématurée en CdF (ce qui fait malgré la CHL et les records en SR, la saison est blanche de titre), les blessures relativement longues (Guttig, Lampérier, Deschamps, Caron, Chakiachvili), la mauvaise expérence des Bleus aux CM pour les tricolores de l'effectif (Ritz, Guttig, Chakiachvili), ...

Donc oui, vues les conditions de la préparation et peut-être quelques éléments qui ont pu parasiter la vie de groupe (comme par exemple l'incendie de Lubrizol qui a peut-être perturbé la vie privée de certains joueurs), je pense qu'un certains nombre de joueurs n'y sont actuellement plus du tout dans leur tête.

De toute façon, les erreurs à répétition et le manque total d'inspiration (car les Dragons jouent de manière stéréotypée) me laisse à penser que c'est avant tout mental (bien plus que physique ou tactique).

tempest · Message non lu 26 oct. 2019, 11:06

Il faudra aussi peut-être s'habituer à voir plus de concurrence pour le top4 de la Magnus ou il y avait ces dernières années principalement Grenoble et Rouen !!

Amiens et surtout Angers, avec son effet nouvelle patinoire qui ne doit pas être négligeable, sont maintenant plus actif dans le haut du classement.

Sur les résultats de cette année, on peut aussi constater que PINTARIC, qui avait une statistique incroyable l'année dernière de 94,5% est revenu dans la moyenne des autres gardiens (environ 91%). Si l'on fait d'ailleurs le ratio de nombre de tirs reçus après 14 matchs on obtient le résultat suivant :

2018/2019 : 1091+64 = 1155 (sur 40 matchs)
2019/2020 : 332+33 = 365 (ce qui donnerait 1042 tirs reçus sur 40 matchs)

Donc cela laisse penser que Rouen reçoit moins de tirs que l'année dernière mais avec une efficacité inférieure du gardien !

drap · Message non lu 26 oct. 2019, 11:09

lanarre a écrit : ↑26 oct. 2019, 11:03
Arnaud76 a écrit : ↑26 oct. 2019, 10:15 Pour moi il y a une réelle usure mentale (et physique !) qui je pense date de la saison dernière. Avoir gagné tous ces matches, cette sorte de course au record de points (c'est pas un reproche), mine de rien, ça use. Les joueurs ont été à 200% toute la saison. Avec en plus la CHL qui a duré plus que prévu.
Il faut ajouter à ça le fait que la saison 2018-2019 ça été un peu les montagnes russes en terme d'émotions pour la plupart des joueurs car il ne faut pas oublier aussi la déception de la finale de LM perdue au bout du bout d'un 7ème match qui aurait pu tourner en faveur de Rouen, la sortie prématurée en CdF (ce qui fait malgré la CHL et les records en SR, la saison est blanche de titre), les blessures relativement longues (Guttig, Lampérier, Deschamps, Caron, Chakiachvili), la mauvaise expérence des Bleus aux CM pour les tricolores de l'effectif (Ritz, Guttig, Chakiachvili), ...

Donc oui, vues les conditions de la préparation et peut-être quelques éléments qui ont pu parasiter la vie de groupe (comme par exemple l'incendie de Lubrizol qui a peut-être perturbé la vie privée de certains joueurs), je pense qu'un certains nombre de joueurs n'y sont actuellement plus du tout dans leur tête.

De toute façon, les erreurs à répétition et le manque total d'inspiration (car les Dragons jouent de manière stéréotypée) me laisse à penser que c'est avant tout mental (bien plus que physique ou tactique).

ce qui est paradoxale c'est que toi même tu invoque un jeu stéréotypée des dragons sans remettre en cause les choix tactiques ou de système de l'entraineur

drap · Message non lu 26 oct. 2019, 11:15

lanarre a écrit : ↑26 oct. 2019, 09:48 Drap,

Tu es en campagne pour le poste d'entraineur !?...

Sérieusement, arrêtes ta fixette sur Lhenry : le problème n'est pas tactique !

Rouen domine ses matchs... C'est juste stérile parce que les gars sur le glaçons commettent des erreurs (non seulement inhabituelles mais en plus inacceptables à leur niveau) qui ne leur permettent pas de tuer les matchs et finissent toujours par perdre psychologiquement le fil du match en T3.

Alors sauf à être convaincu qu'une partie du vestiaire fait tout son possible pour pousser Lhenry dehors en ne jouant pas (le jeu), vu le niveau affiché par les cadres de l'équipe, n'importe quel entraineur dans n'importe quel schéma de jeu obtiendrait des résultats similaires !

Quand 3 de tes 4 meilleurs défenseurs ne sont pas dans leur patins et que ton top 6 offensif n'est pas dans ses patins, tu peux faire tous les ajustements tactiques que tu veux : tu n'iras nul part !

Et étant donné que Lhenry et Salo ont construit l'effectif selon une approche tactique (mise en oeuvre depuis 2015-2016... plutôt avec succès), je ne suis même pas certain qu'un changement de schéma tactique soit possible : par exemple, vu le déficit de gabarit devant, tu ne feras jamais jouer cette équipe de Rouen 2019-2020 comme joue Grenoble !

Enfin, vue que l'ossature de l'équipe est à 4 joueurs près la même que la saison dernière (et à 6 ou 7 joueurs près la même qu'il y a 2 saisons), je ne vois pas pourquoi ce qui a tactiquement très bien fonctionné en 2018-2019 (et 2017-2018) serait tout croche en 2019-2020 (même si les adversaires se sont ajustés).

Et puis, même si ce n'était pas flamboyant, le mois de septembre et la fin de la pré-saison ne laissaient pas du tout entrevoir le scénario du mois d'octobre.

Il serait donc bon de comprendre ce qui a institué le doute dans la têtes de la plupart des joueurs au lieu de chercher un bouc-émissaire (en la personne de Lhenry).

hier soir rouen n'a pas dominé le match

quand des joueurs ne sont pas dans le coup il y a la possibilité pour l'entraineur de mettre quelqu'un en tribune non? et la il ne le fait pas
un changement tactique ce n'est pas forcement jouer nord/ sud ou est / ouest mais etre plus défensif jouer la trappe ou autre

ce n'est pas parce que ca à fonctionné pendant X année que ça doit encore fonctionner surtout quand les adversaires se sont ajustés
ce n'est pas un bouc émissaire c'est aussi son taf de trouver des solutions et à ce jour il ne le fait pas et il subit

Trekronor · Message non lu 26 oct. 2019, 12:00

Charmant Som a écrit : ↑25 oct. 2019, 15:29 Vous pensez sérieusement ce que vous dites ?
Les joueurs sont des pros et théoriquement ils n'en ont rien à faire que ce soit une année de transition ou autre, ils jouent de façon pro, c'est tout..........
Ça me rappelle la malheureuse histoire des voitures de joueurs incendiées, joueurs qui peut-être partiraient de Rouen ! Vous oubliez que ce sont des professionnels avant tout !

Ben quoi, j vois pas ce qui est illogique ?
Au boulot je fonctionne comme ça. Je m arrache plus sous la pression positive du résultats que sur un dossier ou il n y a pas vraiment d enjeu. C est normal d attacher plus d d'importance à quelque chose qui a un enjeu qu à quelque chose qui n en a pas.

D ailleurs même au hockey on le ressent lors des plats down

Arnaud76 · Message non lu 26 oct. 2019, 12:17

tempest a écrit : ↑26 oct. 2019, 11:06 Il faudra aussi peut-être s'habituer à voir plus de concurrence pour le top4 de la Magnus ou il y avait ces dernières années principalement Grenoble et Rouen !!

Amiens et surtout Angers, avec son effet nouvelle patinoire qui ne doit pas être négligeable, sont maintenant plus actif dans le haut du classement.

Sur les résultats de cette année, on peut aussi constater que PINTARIC, qui avait une statistique incroyable l'année dernière de 94,5% est revenu dans la moyenne des autres gardiens (environ 91%). Si l'on fait d'ailleurs le ratio de nombre de tirs reçus après 14 matchs on obtient le résultat suivant :

2018/2019 : 1091+64 = 1155 (sur 40 matchs)
2019/2020 : 332+33 = 365 (ce qui donnerait 1042 tirs reçus sur 40 matchs)

Donc cela laisse penser que Rouen reçoit moins de tirs que l'année dernière mais avec une efficacité inférieure du gardien !

oui pour la concurrence on est au courant, il n'empêche que, et nous on voit tous les matches, que le niveau de jeu actuel est bien inférieur à ces dernières années, et sur une période suffisamment significative.

Rouen fait beaucoup moins mal aux défenses, à cause d'un jeu nettement moins propre et efficace; et regarde aussi la stat "buts marqués" par rapport aux autres années.

Défensivement c'est loin d'être génial, mais le nombre de buts encaissés est dans la norme, le nombre de buts marqués nettement moins.

lanarre · Message non lu 26 oct. 2019, 12:23

drap a écrit : ↑26 oct. 2019, 11:15 quand des joueurs ne sont pas dans le coup il y a la possibilité pour l'entraineur de mettre quelqu'un en tribune non? et la il ne le fait pas

Tu as la profondeur de banc pour mettre une dizaine de joueurs dans les tribunes ?...

Parce que là on ne parle pas juste de Bouvet ou Chakiachvili... Pour moi tous les cadres ne sont pas dans le coup !

un changement tactique ce n'est pas forcement jouer nord/ sud ou est / ouest mais etre plus défensif jouer la trappe ou autre

Il faut être juste réaliste : tu n'as pas les joueurs pour pratiquer du hockey plus défensif... On a principalement en attaque des techniciens qui ont besoin du palet pour s'exprimer !

Faire joueur l'équipe contre nature, c'est le meilleur moyen de la faire définitivement sombrer.

ce n'est pas parce que ca à fonctionné pendant X année que ça doit encore fonctionner surtout quand les adversaires se sont ajustés
ce n'est pas un bouc émissaire c'est aussi son taf de trouver des solutions et à ce jour il ne le fait pas et il subit

Donc pour toi, ce n'est que tactique ?!...

L'attitude des joueurs, leur manque (criant) d'implication/inspiration, les mauvais choix de jeu/passe/tirs, les mauvaises pénalités prises à des moments clés dans les derniers matchs.... c'est de la faute à la tactique !?

lanarre · Message non lu 26 oct. 2019, 12:30

Arnaud76 a écrit : ↑26 oct. 2019, 12:17 Défensivement c'est loin d'être génial, mais le nombre de buts encaissés est dans la norme, le nombre de buts marqués nettement moins.

Absence d'un sérial buteur + léthargie du top 6 qui théoriquement (sur les stats des années précédentes) tourne sur une moyenne de 1,5 à 2,5 buts par match... et voilà pourquoi les Dragons sont moins fringuant offensivement !

Le besoin d'un buteur serait moins important si notre top 6 était dans ses standarts en terme de production offensive.
Et Rouen compterait 6 à 9 points de plus au classement.

C'est pourquoi, pour moi le problème n'est pas tactique : il faut que les Caron, Deschamps, Guttig, Thinel, Lampérier et Ritz touchent à nouveau la cible plus fréquemment.

Personnellement, je les trouve tous les 6 par très inspirés devant le filet adverse.... et pas toujours très en veine non plus (mais la chance ça se provoque aussi).

drap · Message non lu 26 oct. 2019, 12:37

lanarre a écrit : ↑26 oct. 2019, 12:23
drap a écrit : ↑26 oct. 2019, 11:15 quand des joueurs ne sont pas dans le coup il y a la possibilité pour l'entraineur de mettre quelqu'un en tribune non? et la il ne le fait pas
Tu as la profondeur de banc pour mettre une dizaine de joueurs dans les tribunes ?...
Parce que là on ne parle pas juste de Bouvet ou Chakiachvili... Pour moi tous les cadres ne sont pas dans le coup !

un changement tactique ce n'est pas forcement jouer nord/ sud ou est / ouest mais etre plus défensif jouer la trappe ou autre
Il faut être juste réaliste : tu n'as pas les joueurs pour pratiquer du hockey plus défensif... On a principalement en attaque des techniciens qui ont besoin du palet pour s'exprimer !

Faire joueur l'équipe contre nature, c'est le meilleur moyen de la faire définitivement sombrer.

ce n'est pas parce que ca à fonctionné pendant X année que ça doit encore fonctionner surtout quand les adversaires se sont ajustés
ce n'est pas un bouc émissaire c'est aussi son taf de trouver des solutions et à ce jour il ne le fait pas et il subit
Donc pour toi, ce n'est que tactique ?!...

L'attitude des joueurs, leur manque (criant) d'implication/inspiration, les mauvais choix de jeu/passe/tirs, les mauvaises pénalités prises à des moments clés dans les derniers matchs.... c'est de la faute à la tactique !?

c'est bizarre en début de saison l'entraineur a bien mis dusseau sur la touche et pourtant il n'y a pas de banc pour le faire non?

déjà si il avait commencé par mettre chak sur la touche pour qu'il se refasse physiquement ça n'aurait surement pas été pire , oui il devrait y en avoir plusieurs sur la touche mais commençons par ceux qui sont vraiment a coté de la plaque

ok alors continuions ainsi et regarde encore ce soir le but est pris car il manque de replis défensif comme contre amiens et grenoble.

le faite de jouer plus defensif et sur un autre système pourrait aussi responsabilisé plus les joueurs soulager la défense et ainsi permettre le jeu de contre qui pourrait au final vue notre effectif sans gabarit plus facile que de vouloir garder le palet a tous pris joueur technique ou pas des fois il faut mettre les mains dans le cambouis

et je ne dis pas que tous est de sa faute je dis juste qu'il est aussi la pour trouver des solutions changer des choses hors la il ne fait rien n'essaie rien du tous c'est presque pire au final

drap · Message non lu 26 oct. 2019, 12:37

lanarre a écrit : ↑26 oct. 2019, 12:23
drap a écrit : ↑26 oct. 2019, 11:15 quand des joueurs ne sont pas dans le coup il y a la possibilité pour l'entraineur de mettre quelqu'un en tribune non? et la il ne le fait pas
Tu as la profondeur de banc pour mettre une dizaine de joueurs dans les tribunes ?...
Parce que là on ne parle pas juste de Bouvet ou Chakiachvili... Pour moi tous les cadres ne sont pas dans le coup !

un changement tactique ce n'est pas forcement jouer nord/ sud ou est / ouest mais etre plus défensif jouer la trappe ou autre
Il faut être juste réaliste : tu n'as pas les joueurs pour pratiquer du hockey plus défensif... On a principalement en attaque des techniciens qui ont besoin du palet pour s'exprimer !

Faire joueur l'équipe contre nature, c'est le meilleur moyen de la faire définitivement sombrer.

ce n'est pas parce que ca à fonctionné pendant X année que ça doit encore fonctionner surtout quand les adversaires se sont ajustés
ce n'est pas un bouc émissaire c'est aussi son taf de trouver des solutions et à ce jour il ne le fait pas et il subit
Donc pour toi, ce n'est que tactique ?!...

L'attitude des joueurs, leur manque (criant) d'implication/inspiration, les mauvais choix de jeu/passe/tirs, les mauvaises pénalités prises à des moments clés dans les derniers matchs.... c'est de la faute à la tactique !?

c'est bizarre en début de saison l'entraineur a bien mis dusseau sur la touche et pourtant il n'y a pas de banc pour le faire non?

déjà si il avait commencé par mettre chak sur la touche pour qu'il se refasse physiquement ça n'aurait surement pas été pire , oui il devrait y en avoir plusieurs sur la touche mais commençons par ceux qui sont vraiment a coté de la plaque

ok alors continuions ainsi et regarde encore ce soir le but est pris car il manque de replis défensif comme contre amiens et grenoble.

le faite de jouer plus defensif et sur un autre système pourrait aussi responsabilisé plus les joueurs soulager la défense et ainsi permettre le jeu de contre qui pourrait au final vue notre effectif sans gabarit plus facile que de vouloir garder le palet a tous pris joueur technique ou pas des fois il faut mettre les mains dans le cambouis

et je ne dis pas que tous est de sa faute je dis juste qu'il est aussi la pour trouver des solutions changer des choses hors la il ne fait rien n'essaie rien du tous c'est presque pire au final

Arnaud76 · Message non lu 26 oct. 2019, 12:41

lanarre a écrit : ↑26 oct. 2019, 12:30
Arnaud76 a écrit : ↑26 oct. 2019, 12:17 Défensivement c'est loin d'être génial, mais le nombre de buts encaissés est dans la norme, le nombre de buts marqués nettement moins.
Absence d'un sérial buteur + léthargie du top 6 qui théoriquement (sur les stats des années précédentes) tourne sur une moyenne de 1,5 à 2,5 buts par match... et voilà pourquoi les Dragons sont moins fringuant offensivement !

Le besoin d'un buteur serait moins important si notre top 6 était dans ses standarts en terme de production offensive.
Et Rouen compterait 6 à 9 points de plus au classement.

C'est pourquoi, pour moi le problème n'est pas tactique : il faut que les Caron, Deschamps, Guttig, Thinel, Lampérier et Ritz touchent à nouveau la cible plus fréquemment.

Personnellement, je les trouve tous les 6 par très inspirés devant le filet adverse.... et pas toujours très en veine non plus (mais la chance ça se provoque aussi).

il faut regarder aussi l'apport des défenseurs, qui était essentiel au rendement ces dernière années. Là la production de Chakiachvili et Langlais est désolante.

Et globalement il ressort un manque cruel d'énergie, ce qui est un problème physique. Rouen ne domine plus physiquement ses adversaires par son incapacité à être constant dans l'intensité, tant dans l'échec-avant que par dans le jeu de transition, bien moins tranchant.

spinalien de coeur · Message non lu 27 oct. 2019, 00:34

Et globalement il ressort un manque cruel d'énergie, ce qui est un problème physique

Je ne veux pas insister méchamment, mais cette mauvaise période coincide avec l'accident de l'usine Lubrizol...

McGregor · Message non lu 27 oct. 2019, 10:27

Ne pas sous estimer le départ de Gaëtan Brouillard dans la contre performance des Dragons, tellement ce gars avait une approche de la préparation physique ultra pro... Un vrai passionné. Le Servette ne l'a pas débauché pour rien.
Il avait officialisé son départ début Mai ce qui ne laisse pas grand temps au club de se retourner. Alors même si je souhaite autant de réussite à son successeur, Brouillard avait gagné une certaine expérience et une méthode de travail dont l'effectif( qui a peu changé) était habitué.
Donc une transition et une réorganisation pas vraiment prévu par le club (c'est un fait, pas un reproche).

- une mauvaise communication de la direction (rabâcher l'année de transition).
- une préparation chamboulée par les travaux de la patinoire.
- un recrutement très sage (moins qualitatif et quantitatif) lié au deux point du dessus.
- l'effet psychologique Lubrizol (pour certains peut être).
- chamboulement des méthodes de travail hors glace (départ de Brouillard). Ce point n'engage que moi.

Beaucoup de couac pour espérer une saison dans la sérénité.
Mais dans le p'tit monde du hockey sur glace français, Rouen reste Rouen. Alors qui sait...

Arnaud76 · Message non lu 27 oct. 2019, 10:42

McGregor a écrit : ↑27 oct. 2019, 10:27 Ne pas sous estimer le départ de Gaëtan Brouillard dans la contre performance des Dragons, tellement ce gars avait une approche de la préparation physique ultra pro... Un vrai passionné. Le Servette ne l'a pas débauché pour rien.
Il avait officialisé son départ début Mai ce qui ne laisse pas grand temps au club de se retourner. Alors même si je souhaite autant de réussite à son successeur, Brouillard avait gagné une certaine expérience et une méthode de travail dont l'effectif( qui a peu changé) était habitué.
Donc une transition et une réorganisation pas vraiment prévu par le club (c'est un fait, pas un reproche).

- une mauvaise communication de la direction (rabâcher l'année de transition).
- une préparation chamboulée par les travaux de la patinoire.
- un recrutement très sage (moins qualitatif et quantitatif) lié au deux point du dessus.
- l'effet psychologique Lubrizol (pour certains peut être).
- chamboulement des méthodes de travail hors glace (départ de Brouillard). Ce point n'engage que moi.

Beaucoup de couac pour espérer une saison dans la sérénité.
Mais dans le p'tit monde du hockey sur glace français, Rouen reste Rouen. Alors qui sait...

je suis d'accord sur le fait que Brouillard était un as. Cela dit, son successeur (Periot) n'est autre que son collaborateur au sein du CEOPS, donc je ne sais pas dans quelle mesure les méthodes on changé.

McGregor · Message non lu 27 oct. 2019, 12:32

il est probable que la méthode n'est peut être même pas changé, mais rentre en compte la personnalité, la rigueur, l'autorité, la manière de faire passer le message...
Loin de moi de vouloir juger les capacité du nouveau préposé, mais cela demande forcément du temps.